凱旋門賞も近いので欧州主要国以外の出走馬の成績をまとめてみた

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:10:00]

ここでの主要国は凱旋門賞勝利経験のあるフランス、イギリス、ドイツ、アイルランド、イタリアとする
もし何か抜けてたら教えてくれ

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:12:23]

まずは日本

歴代出走頭数 33頭

初出走
スピードシンボリ(1969年、着外/24頭)

最高着順
エルコンドルパサー(1999年、2着/14頭)
ナカヤマフェスタ(2010年、2着/19頭)
オルフェーヴル(2012年、2着/18頭・2013年、2着/17頭)

最後の出走(2022年時点)
タイトルホルダー(2022年、11着/20頭)
ステイフーリッシュ(同上、14着/20頭)
ディープボンド(同上、18着/20頭)
ドウデュース(同上、19着/20頭)

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:14:49]

アメリカ

歴代出走頭数 10頭

初出走
Career Boy(1956年、4着/20頭)

最高着順 同上なので省略

最後の出走(2022年時点)
El Senor(1991年、9着/14頭)

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:16:02]

チェコ

歴代出走頭数 5頭

初出走
Tullamore(2009年、16着/19頭)

最高着順
Nagano Gold(2019年、8着/12頭)

最後の出走(2022年時点) 同上なので省略

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:18:32]

ソビエト連邦

歴代出走頭数 5頭

初出走
Anilin(1965年、5着/20頭)

最高着順 同上なので省略

最後の出走(2022年時点)
Zbor(1969年、10着/24頭)

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:20:29]

アルゼンチン

歴代出走頭数 4頭

初出走
Snow Castle(1972年、着外/19頭)

最高着順
El Sembrador(1995年、15着/16頭)

直近の出走(2022年時点) 同上なので省略

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:22:46]

出走頭数が2頭しかいない国

スペイン
Nouvel An(1920年、着外/13頭)
Teresa(1987年、7着/11頭)

ニュージーランド
Balmerino(1977年、2着/26頭)
※ただし凱旋門賞出走時は転厩済のためイギリス調教馬扱い
Ring The Bell(1981年、21着/24頭)

オーストラリア
Strawberry Road(1984年、5着/22頭)
Nothin' Leica Dane(1997年、17着/18頭)

ベルギー
Prince Rose(1931年、3着/10頭)
Frinette(1949年、着外/27頭)

ブラジル
Much Better(1994年、14着/20頭)
Hot Six(2009年、15着/19頭)

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:24:20]

最後に出走頭数が1頭だけの国

チリ
Maria Fumata(1986年、15着/15頭)

ノルウェー
Albaran(1999年、12着/14頭)

短いけど終わり

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:24:43]

日本挑み過ぎなのがよく分かる

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:25:43]

オーストラリアは去年挑戦しようとしてたのが25年ぶりだったのか
除外されてキレてたけど

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:25:46]

お疲れ様
母数はともかく日本って頑張ってる方なんだな

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:26:12]

>>8

チリオークス馬マリアフマータ！チリオークス馬マリアフマータじゃないか！

1986年ダンシングブレーヴの凱旋門賞に出てたから覚えてるぞ！

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:26:26]

>>9

正直日本以外の国は芝中距離が微妙だし

アメリカなんてBCターフで自国馬が勝利したのは近10年で2回、豪州もコックスプレートを10年中四回他国生産馬に制覇されてる

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:26:41]

アメリカですら21世紀以降挑んでないのか
まあダート主戦場だけど

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:26:43]

ナガノゴールドって頑張ってたんだな

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:27:40]

おつかれ
欧州パート１国以外で２着あるのは日本とニュージーだけなのは知ってたけどベルギーの３着は知らなかったな
オーストラリアはコンスタントに欧州遠征してるイメージだけど中距離はやっぱり全然いかないのね

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:28:01]

日本凄え…
これでダートも割とあるってもしかしてヤバい？

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:28:38]

ニュージーランドが凱旋門賞2着馬がいるのは、ホーリックスがJCで勝ったりしている事もあるので、2400m強そうなイメージに合っている。

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:28:49]

世界的には価値ないのに日本人だけが固執してる！みたいなこと言う人よくいるけど、日本以上に通用しないから行ってないだけというのが着順見ると良くわかるな

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:28:55]

ミルコが唯一凱旋門賞で乗ったのがチェコ調教馬だったはず

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:29:07]

ストロベリーロードの名前を見てプチ上がった
(ドウデュースやリバティアイランドの母方にある血)

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:29:35]

>>19

通用しないっていうかもう諦めてるだけでは

アメリカなんて調教馬が勝ってないだけで生産馬は勝ちまくったし

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:30:53]

カーリンみたいにたまに行こうとはするんだけどね…
カリフォルニアクロームもロイヤルアスコット遠征計画あったし

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:31:17]

>>22

まずアメリカさんは自国のBCターフが欧州馬の狩場になってる現状をなんとかしないといけないので……

距離が近い分遠征しやすいのもあるけどJC初期の状況がずっと続いてるようなもん

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:31:39]

>>14

まぁホームのBCターフですら欧州勢に劣勢だからな

アウェーの凱旋門挑もうなんて思わんだろう

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:32:14]

アメリカに関して言えば昔の方が芝強かったんじゃね疑惑ある
大体騙馬だけど

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:32:57]

チェコの平地の実力が最近上がって遠征増えたってのは本当なんだな

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:33:20]

>>24

最近芝路線が整備されてきてるしこっからよ

日本だって芝の片手間みたいな扱いでもサウジドバイBCディスタフ勝ったし(なおサウジC勝ち馬の戦歴)

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:37:35]

>>29

申し訳ないが1000万ドル珍馬は誰にも分からないのでNG

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:37:36]

絶対的なレベルはともかく、国内での相対的な扱いだとアメリカのダートと芝は日本以上に差があるのでは

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:42:12]

アメリカも芝強くなってほしいな
芝中距離はやっぱ見てておもろいわ

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:43:22]

アメリカってレベルとかもあるんだろうけど芝(凱旋門)マジで興味ないんだろうな
いやまぁ種牡馬価値で言えば米ダートで活躍できるのが一番だろうしまぁ…

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:45:27]

南米も芝ダート両方やってるけどどっちが重視されてるんだろうな
有名なカルロスペレグリーニ大賞やブラジル大賞は芝だけどアメリカ競馬の影響も強いよね

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:45:49]

でも仮にウシュバが今年負けたとしてもダートの層はあと数年でBCにも手が届きそうなくらいにはなってることを考えると残すはマジで凱旋門だけなんだよな(イギリスのレースも残ってるけど)
なんとかこじ開けて欲しいわ

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:46:27]

>>33

しかし芝馬が年度代表馬になることはあるので、活躍すれば評価される

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:47:13]

>>39

ラティーノアメリカーノ(南米持ち回りG1)が毎年芝ダート変わるからもう何もわからん

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:47:33]

アメリカは活躍すれば芝の馬でも年度代表馬になれるからダート馬全くな日本とは違ってちゃんと評価するときはするしレースもG1等の重賞としての格を持ってる

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:48:43]

主要国以外で2着経験あるの日本とニュージーランドだけなのか……

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:49:03]

>>42 >>44

アメリカダートは強い馬が3歳で引退するからスカスカなときあるからなあ

日本の芝がそこまで薄いときってないし事情が違う

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:50:34]

>>39

国によるといえば国によるんだけど南米の凱旋門賞こと🇦🇷G1カルロスペレグリーニ大賞が芝なのにアルゼンチン馬の海外遠征はだいたいダートなんよな

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:53:21]

投票権持ってる記者からの評価は日本ダートよりアメリカ芝のほうが高そう
でもファンからの注目度は逆だと思う、日本のダートは地方という独自の立ち位置があるけどアメリカ芝はぶっちゃけ完全下位互換扱いだし

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:54:43]

>>47

ダート馬がアメリカ移籍して活躍することはあるけど芝馬がヨーロッパ移籍は聞かないなあ

香港にはいるけど大活躍ってほどなのはいないし

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:55:19]

まあ種牡馬入りする時凱旋門かBCクラシックどっちかの勝ち鞍足せるってなったらまずBC取るだろうしな…
凱旋門挑戦できそうな強いウマ居たら凱旋門なんか行かずにBCに備えるってのもあるのかな
そして日本以外の他国はそこまでして凱旋門行く余裕も意味もないって感じだろうし

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:55:19]

>>48

まあこれだな

アメリカは記者というか比較的権威を持ってる人は芝にも関心があるがファンは芝全然

逆に日本はダートも見るって人もいるが記者の中には「ダートを見ない」って人すらいる

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:56:59]

>>50

日本が凱旋門賞行くのはカレンダー的な都合もあるんだろうな

一応JCや有馬に間に合うし(勝てるとは言ってない)

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:57:24]

芝ダート両方あってどちらも海外遠征が盛んなんてのはここ数年の日本くらいだろう

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:58:32]

ダートをアメリカにおける芝並みの扱いにしても年度代表馬が変わる年って多分ないけどね

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:58:48]

>>48

活躍したアメリカ馬が種牡馬として日本に輸出されると向こうのファンは荒れるけど、ブリモルのときは全然そんなことなかったからな

現役の年度代表馬なのに、そう…（無関心）って感じだった

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 18:02:45]

>>55

ブリモルは現役中に社台が購入済みだったのもある

だからといって惜しいことをした的な反応もなかったけど。芝馬なら日本のほうが待遇いいだろうし向こうで頑張ってね、ってくらい

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 18:04:40]

せっかく挑戦しようとしたのにそもそも衰えと転厩後レースに勝てずレーティング稼ぎに失敗して凱旋門賞に出れずハンデキャッパーの鼻を明かそうとしたけどダメだったベリーエレガントさん…

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 18:11:40]

アメリカではBC1戦1勝の外国馬が取れるのがエクリプス賞の芝部門で、それに特にファンの文句も出ないのがアメリカ国内の芝の扱い
BCとそれ以外で扱いに差がありすぎる

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 18:14:48]

BCは逆にどんくらい挑戦されてるのか気になる

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 18:22:08]

>>50

BCクラシック挑戦できそうな馬なんて凱旋門以上に少ないからその理屈はおかしい

世界の大半の国は芝だけか芝優位なんだから

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 18:25:17]

BCクラシックへの挑戦で思い付くのは
・欧州芝最強クラスの適性貫通期待（大体オブライエン）
・強い南米ダート馬（ただしBC出る時点では大体アメリカに移籍してる）
・たまに日本馬
くらい？カナダやドバイサウジはどうなんだろ

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 18:28:02]

>>62

ゴドルフィンはアメリカ組はもちろん本店の英/UAE調教馬を昔からそこそこ送ってる

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 18:29:07]

>>63

サキーとかサンダースノーとかやね

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 18:35:49]

実際他所の国からしたらめちゃくちゃ不気味だろうな
毎年欧州米国に挑戦しててその傍らで中東香港豪州でも定期的に勝っていく
逆に他国が日本のレースに挑戦したらまあほぼ勝てない
何が起こってんだあの国と思われてそう

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 18:41:26]

＞65

短距離は遠征しに来た香港勢にかっさらわれる時もあるイメージだけど他は確かにそうかも

改めてエリ女二連覇したスノーフェアリーってヤバかったんだなって

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 18:56:22]

>>65

なのに凱旋門だけ勝てないのも含めてエキゾチックジャパン

いや理由は割と明確ではあるが

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 00:38:42]

アメリカ芝路線で評価された馬と言えば最近だとワイズダンかね

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 00:40:58]

>>68

ブリックスアンドモルタルがほんの数年前よ

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 01:05:06]

アメリカはトムロルフっていうプリークネス勝ち馬がシーバードの時の最強メンバーにいた
芝一回も走ったことないのに6着は大健闘だと思う

[71 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 01:30:47]

日本人って挑戦諦めないよね
なんかすごいな

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 06:35:53]

>>71

素晴らしい

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 06:49:05]

まあ競馬に関しては金持ってるのもある
自国の賞金高いのによく外行くよなとは言うけど、自国の賞金高いからこそ原資があるとも言えるわけで

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 07:27:34]

>>65

昔はジャパンカップに限らず

G1に海外馬が現れて蹂躙される光景も

時々あった気がする

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 15:00:56]

ナガノゴールド、初めて聞く馬だから調べたけど、なかなか面白い由来ね
りんごの品種みたいとおもってごめん