- 1二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 00:41:00
- 2二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 00:43:02
気絶で止めるのが難しいというか
加減誤るとだいたい死や昏睡までいくし - 3二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 00:43:22
一番いいのは睡眠薬なんだろうけどそれじゃあ道端で攫えないしな
- 4二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 00:44:36
まあ首を上手く絞めたら簡単に気絶させる事自体は可能らしいけどな
問題なのは創作において絵面の酷さが絶望的だと言う事だ - 5二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 00:48:15
現実に応用できるレベルで書いてしまうとそれはそれで問題だしな
- 6二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 00:48:29
- 7二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 00:49:45
Xの焼き直し
- 8二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 00:52:04
柔道かなんかで〆られた人が落ちる→意識戻ったら即突っ込んで来た 動画凄かったな
落とされた本人的には意識無くした間の記憶が無いから突然視界が切り替わった感じらしい - 9二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 00:52:44
- 10二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 00:54:16
昔読んだSFにインスリンを強制分泌させる超能力者がいたな…
最強クラスの念力使いを一撃で落としてた - 11二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 00:54:51
このレスは削除されています
- 12二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 00:55:20
- 13二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 00:57:26
実際に現実的なのは何だろうな
流血? - 14二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 00:58:33
まあ窒息か血流の遮断なんだろうがそれでも加減ミスると死か効かないかだしなあ
- 15二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 00:59:02
酒 カフェインをぶち込む
- 16二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:02:11
下手すりゃ死ぬやつで草
- 17二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:02:43
- 18二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:03:54
確実に不可能だが気絶させたい相手の周囲の酸素濃度を6%以下にする
一呼吸で気絶するぞ!ただしそのまま目覚めない可能性は大だ! - 19二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:05:41
顎かこめかみを凄い力で殴る
普通に失神するというか経験上した - 20二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:08:01
- 21二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:09:02
まあ種別は違えど肉体にダメージ受けるから気絶するんだしなぁ……
- 22二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:10:20
頭を殴られたり打ったりして気絶するシーンとか良く見るけど
あれ絶対にすぐ病院行かないとやばいよね… - 23二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:12:22
気絶とは違うけど腹殴られてがはっとか言ってるのもヤバい気がする
あれ胃がひしゃげて空気が上がってきてるってことだろうし…… - 24二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:12:51
麻酔銃とかもやっぱり現実的でない?
- 25二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:14:53
- 26二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:16:25
- 27二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:17:06
- 28二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:17:54
麻酔銃自体もそもそも命中してすぐ効くわけじゃないからな
しかも撃って良い人が医師とかに限られるし - 29二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:18:08
意識消失するってことは意識を司ってる脳に大なり小なりダメージ行ってるから…気絶してる時点で危険なことが起きてる
- 30二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:18:53
ここら辺の話のリアリティを突き詰めすぎると
絞殺されているのにも関わらず被害者の死体が糞便を漏らしてないだとか
そもそも探偵が警察以上に行動できてるのがおかしいだとか創作のタブーに触れなきゃいけなくなるから
創作、特にミステリーにとってはパンドラの箱だよね - 31二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:19:22
手術用の麻酔でも規定量のはずなのに意識戻ってこないこともあるし…
- 32二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:20:02
クロロホルムや人の気絶をテーマにしまくった作品じゃなければファンタジーってことで別にいいよ
- 33二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:21:30
体質で痛みのショックで血の気が引くタイプの人ならワンチャン
- 34二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:22:07
- 35二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:22:29
オラァ!!あれ?気絶しない?…わかった、お前はこの一撃で気絶した事にしろ。
でないと上手くいくまでお前を殴り続けないといけなくなる - 36二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:22:52
- 37二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:23:38
某少年探偵の麻酔が現実でも生み出されたら医学会は大歓喜するわな
- 38二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:24:40
ドラマでも首絞め→ぐったり…(死)までが早すぎィ!(30秒くらい)なこと多いし尺の都合なんやなって(長々と死ぬとこ見たくないけど)
- 39二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:24:49
まあ結局話の作風にもよるよね
例えばコナンとか明らかな漫画でスタンガンとか使って被害者を気絶させてても別に気にならないけど
リアルな医療ミステリー小説とかでクロロホルムなんか使って人を眠らせる描写があったらオイオイと思ってしまう
- 40二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:26:08
灰皿で殴られて死←まあ分かる
ガムテープで殴られて死←豆腐か? - 41二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:28:01
気絶の仕組み的に血圧を下げれば意識は失われる
ので、やっぱりネクタイとかで一瞬思い切り首を絞めるとかが一番楽かな
元々血圧低い奴ならこれで落ちる - 42二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:28:55
まあツッコミ出したら密室トリックなんてしてる暇あったら証拠隠滅と高飛びの方に力入れろよになるし
- 43二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:30:02
- 44二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:30:26
- 45二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:33:06
たぶん失神させることはできるんだ
問題は安全な方法でやるとごく短時間しか効かないんだ
まあ長時間意識が無くなるってことは相当なダメージを与えなきゃいけないわけだからな…博打すぎる - 46二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:33:58
- 47二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:35:06
このレスは削除されています
- 48二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:35:32
腹パン気絶もリアルにやったら肋骨粉砕どころか背骨圧し折れる
- 49二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:36:32
そもそも人を拉致るのに気絶させる必要ってあんま無いよな
- 50二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:38:06
昔どっかで見たスレで
瀕死の重症でも戦地に向かおうとするキャラを「お前をこれ以上連れてはいけない…どうか今は眠っててくれ」って感じの展開で
おもむろに重症のキャラの首を絞め始めたら嫌だろって言われてて笑った記憶がある - 51二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:38:23
途中で首絞められてて草
- 52二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:39:31
顎狙って脳揺すって気絶させればリョナも兼ねられてお得なのでは
- 53二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:39:44
- 54二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:41:13
安心しろ…峰打ちじゃ←鉄の塊で殴られたら死ぬ定期
- 55二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:46:02
コナンの黒鉄の魚影でもクロロホルムっぽいのが出て来てたけど
あれもピンガが特性で作ったエーテルって事になってたよね
創作する側もあんな眠らせ方ができないのは承知の上で
絵面を優先してあえてそう言う描写にしてるんだと思う
- 56二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:55:13
頸動脈絞めるのが一番お手軽な気絶法かな
- 57二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:57:55
- 58二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 02:00:04
スタイリッシュな気絶法ってなんだよ
- 59二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 02:06:05
スレ画にしてるのってなんの漫画?
- 60二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 06:22:49
まぁ結局創作にリアリティを求めすぎても
それで面白くはならないよなって話だな - 61二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 07:58:13
ただまぁ首トンに関しては武術の達人がシュパッとやって技量の高さを伺わせる技だし加減が難しいから無理っていうのはまた違うと思うけどね
難しいと言われるほどそれをサッとできるのが格好いいんだろう - 62二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 09:04:27
- 63二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 09:41:47
人は簡単に気絶しない。それはわかる
だが、わかるわけにはいかんのだ!(気絶って便利だから) - 64二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 10:00:51
突然の腹痛でトイレに駆け込んだけど人が入ってて使えなくて
横になって待ってた間に気絶したことある
20分ぐらいだったかな - 65二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 11:38:30
- 66二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 11:49:08
首トンの初出ってなんなんだろうな
めちゃくちゃ偉大だと思う - 67二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 12:01:40
創作、ある程度の「お約束」と「読者はフィクションをフィクションと理解できる」
っていうので成り立ってると思ってるので
正直プロが定期的にこういうけど「んなもんお互いわかっとるわ」
ってなる - 68二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 12:24:40
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- 69二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 12:29:26
一番納得感ありそうなのは睡眠薬とか麻酔注射だけどそうなるとやれる相手がある程度親しい相手とかに限られるのがな
不意打ちかつ即効性を求められたら無理や - 70二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 13:14:40
こうして見ると創作における犯罪の描写ってデリケートよね
リアリティがなさすぎたら当然ダメだけど
あまりに現実性を追求しすぎるとガチ悪用される可能性がある - 71二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 13:16:38
爆弾の作り方は大抵伏せてるな材料とか割合とか
- 72二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 13:22:15
クロロホルムで眠らせる事は不可能だけど
「薬を染み込ませたハンカチで眠らせる」ってやり方は別の薬品だったら一応できるみたいな話を聞いたことがある
まあ結局犯罪の話だしガチなのが広まるよりはクロロホルムみたいな嘘の情報が広まった方がいいよね - 73二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 15:48:40
強制的に意識を失わせるって時点でどんな方法だろうと死と隣り合わせで危険なんだよなあ
人体の基本機能である睡眠ですら寝たまま心不全=死因不明で死ぬことあるのに - 74二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 16:43:31
このレスは削除されています
- 75二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 16:49:09
チョークスリーパーなんかも
1番現実的な気絶法とはいえ素人がやったら普通に死ぬからね
気絶するなんて事自体が人体にとっては非常な事態な訳だし - 76二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 16:55:03
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- 77二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 17:15:30
まあ気絶させましたってアクションの記号化だわな
- 78二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 17:30:30
僕は気絶させられて次の瞬間起きたら縛られている展開がエッチで大好きです!
- 79二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 18:23:31
散々現実的じゃないってもう10年以上は色んな所から指摘され続けてるのに
クロロホルム、スタンガン、頭を殴る、首トン辺りが創作で使われ続けてるのは結局それ以外の丁度いい方法が存在しないからなんだろうな - 80二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 18:27:49
他はともかく首トンはもう最近の漫画じゃそんな見ない気が…
- 81二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 18:44:12
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- 82二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 18:45:34
言っちゃアレだけど誘拐するだけなら胸にスタンガン挿して心臓止めて
拘束後に心肺蘇生させるのが効率的だし機材も手に入れやすいだろうな
科学者監修のドクターストーンでも爆薬の作り方は嘘を混ぜるべきとプロが判断してるし
社会的に有害に成りうる情報は創作のリアリティから外されるのが常識的判断だと思うわ - 83二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 18:46:18
リアル厨はほんとさあ……ってなる
作者がリアルさを演出するためにあれこれ考えて頑張るのはいいけど
読者が物語進行のためのガジェットにいちゃもんつけんなよと - 84二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 18:52:17
- 85二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 19:00:18
- 86二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 19:08:14
- 87二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 19:08:24
仮にそれがリアル知識だと思われてたからなんなのとしか……
- 88二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 19:15:45
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- 89二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 19:25:41
- 90二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 19:26:21
「正しい知識を広める俺かっけー!」とか思ってそう
そういうしょうもないマウントしか生きがいがないから
普通に生きてたらクロロホルムは気絶するものと思ってても何の支障もないとか
考えもしないんだろうな
- 91二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 19:43:05
まあでも程度の差はあれど創作に出てくるから事実と思って実行する人はいるから
正しい知識を広めようと思うこと自体は悪くないと思うよ…
AVでよくガシマンシーンあるけどあれやられても痛いだけって女の人はずっと言ってるのに
今だに彼女にガシマンする彼氏絶えないらしいし - 92二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 19:59:45
まあそりゃ本来間違った知識よりも正しい知識を広める事が悪くないはずはないんだが
よりにもよって「人を正しく気絶させる方法」なんて知識は、広めても何の利にもならないどころか害にしかならないレアケースなのよね
- 93二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 20:26:55
- 94二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 20:45:26
- 95二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 21:07:26
このレスは削除されています
- 96二次元好きの匿名さん23/10/01(日) 00:12:56
- 97二次元好きの匿名さん23/10/01(日) 00:43:49
- 98二次元好きの匿名さん23/10/01(日) 00:51:17
ジャンケットバンクの「当行特性の毒です!!!」っていう力業すき
クロロホルムは小説を真に受けて「車に乗せてクロロホルムで眠らせたあと海に落として殺したろ!」って殺人してクロロホルムが死因の可能性があるから過失致死だって最高裁まで揉めた馬鹿がいるからまぁ消えてもいいんじゃないなかって思った…… - 99二次元好きの匿名さん23/10/01(日) 06:41:11
普通の人間は手足や肋骨の1本でも折れたら損傷そのものより痛みで動けないしな
- 100二次元好きの匿名さん23/10/01(日) 07:17:13
実際はスタンガンとかも精々2、3秒相手の動きを止める位の威力しかないから
現実では威嚇用にしか使われないらしいよね - 101二次元好きの匿名さん23/10/01(日) 16:12:05
- 102二次元好きの匿名さん23/10/01(日) 16:47:58
まあ時間の無駄は言い過ぎだとは思うけど
フィクションで話の面白さに繋がらないリアリティに拘りすぎるのは確かにちょっとナンセンスだなと感じる
創作カテというかこの掲示板では全体的にリアリティよりもキャラの一貫性とか展開の整合性の方を重視してる人が多いね
- 103二次元好きの匿名さん23/10/01(日) 21:57:16
クロロホルムやスタンガンは
フィクションならではのアイテムってことで気にならない
だけどファンタジーにおける辺境伯は
スマホで1分間調べてから書いてくれってなるときがある
もちろんこういう境界線も人それぞれなんだろうけどね - 104二次元好きの匿名さん23/10/01(日) 22:01:35
元々寝不足だった被害者に「よく眠れるアロマ」を吸わせたとかにしよう
ついでに入眠用音楽もかければ完璧 - 105二次元好きの匿名さん23/10/01(日) 23:46:22
このレスは削除されています
- 106二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 00:38:38
このレスは削除されています
- 107二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 02:01:08
このレスは削除されています
- 108二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 06:29:19
正直実際に試される危険性を考えるなら
クロロホルムとかよりも頭殴って気絶させる描写の方がよっぽど危険だと思うんだが、そっちへのツッコミは殆ど見ないのが謎 - 109二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 06:47:25
現実的な拉致だと車にでも連れ込んで縛って猿轡とかになるのかな?
- 110二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 08:13:14
- 111二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 11:33:02
- 112二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 11:36:25
そもそも気絶って「気絶」自体がかなり危ない症状だからな
- 113二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 11:46:33
- 114二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 12:08:51
- 115二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 12:15:15
実際にゃ麻酔科医が存在してきちんと管理するくらいだからね
- 116二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 13:06:10
腹パンとか言う科学的根拠もクソもないのに
痛そうな絵面だけで受け入れられてる稀有な気絶法 - 117二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 13:26:59
それも普通に窒息死しない?
- 118二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 13:50:06
やはり失神ゲームこそが最も簡単かつ比較的安全なやり方か…
- 119二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 13:51:17
人を気絶させるのはまあ理論的に可能な方法もあるけど
問題なのは即効性と持続時間なのよね
コーヒーに睡眠欲を入れると言う王道なパターンでは狙う相手が意識を失うまで相当な時間がかかるから逃げられる可能性が出てくるし
首を絞めて気絶させるんでも精々30分位で起きちゃうからどっちにしても誘拐とかに向かない - 120二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 13:53:08
クロロホルムとかの描写を信じてる人そこそこいて問題も起こしてるからなぁ
猟師の人らは本当に大変だよ。クマを麻酔銃でなんて簡単に出来るかよ! - 121二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 14:03:23
「現実でやる奴がいるかもしれないから創作で描写するのを禁止すべき」なんて事を言い出したら
そもそも気絶するシーンどころか犯罪シーンを規制すべきだよな…なんか昔よく叩かれてたアニメの殺人シーンに文句を言うPTAみたいな言い草だよ
この場合現実と創作を切り分けられない奴が非難されるべきであって、創作する側がそれに配慮する必要性を一切感じないな - 122二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 15:09:55
柳龍光が一番リアリティなんて…
- 123二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 15:25:30
実はハンカチに薬物を含ませてそれを鼻や口に押し当てて一瞬で失神させて
それで女性とかを連れ去る事件みたいなのは海外で実際に起きてるんだよ
まあ含ませてるの高濃度のヘロインとかなんだけど・・・ - 124二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 16:01:00
そこら辺ファンタジーは楽だよな 魔法とか使えばいいんだし
- 125二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:41:42
- 126二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 00:27:00
部活で絞め技で気絶したことあるけど、審判が起こす?まで意識無かったのに痙攣して手足と全身バタバタしてたらしいから大人しくしてるとも限らないだろうなとは思う
- 127二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 07:19:34
- 128二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 07:20:12
違うんです。薬品染み込ませた布で口をハンドギャグって眠らせるシチュエーションフェチなだけなんです!
- 129二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 12:08:37
スネークは首絞めで敵を気絶させるのがデフォだからむしろ現実的ですぜ
- 130二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 12:57:32
学生の時に柔道やってて失神させた失神させられた経験あるから分かるけど別に力入れる必要はないんだよね
巧く絞めて一瞬でも脳に酸素が行かなくなったら人は気絶する
けど絞め技で気絶させたまま誘拐とかは命に関わるからそういう意味では現実的じゃない - 131二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 14:08:29
でもお、こっちのほうがえっちなんです!!!
- 132二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 14:10:04
リアリティの話なら血管とか肛門にスピリタス注入すれば昏倒するんじゃね
- 133二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 14:11:54
もうゲンコで十分だろ
- 134二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 14:12:48
- 135二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 22:25:27
高濃度の酸素を少量吸わせれば一瞬で人間を昏倒させることが出来るらしいな
まぁこれも例に違わず死と隣合わせな方法だが - 136二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 07:37:31