ビッグマムがたまに見せる少女性というか

  • 1二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 12:13:05

    大人になりきれてないような部分が好きなんだよね

  • 2二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 12:14:21

    僅かに善性なところ残ってるの好きだわ

  • 3二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 12:19:03

    わかる 成長しきれなかった物悲しさを感じて切なくなる

  • 4二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 12:21:20

    いつまでもマザーどこに行ったの?と思い続けてるあたり幼児の頃から変わらない満たされなさみたいなのずっと持ってるんだろうなって

  • 5二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 12:23:53

    作中の母キャラの中では二つ名も家族構成も誰よりも母であろうキャラが作中の母キャラの誰よりも母になりきれてないいびつなところが味わい深い

  • 6二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 12:25:11

    ロックスにいた頃の海賊として前線でブイブイ言わせてた頃は内なる幼児性がなりを潜めてそうなんだけど、大海賊時代になって四皇になってガキどもの相手をしないといけないのを続けてるうちにちょっと海賊としての楽しさ忘れて疲れてきてたんじゃないかなって
    20代の頃は後輩の面倒見るくらいしっかりしてるのに年取った今の方が5歳児の時と精神性似てる

  • 7二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 12:26:51

    ずっと理想だけ見てて上手く行かないと癇癪起こすような子供なところと、人の気持ちを試したりして老獪に振る舞う海千山千な判断が同居してるとこ良いよね

  • 8二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 12:28:22

    ローラが巨人族の王子ロキとの結婚から逃げてしまって巨人族との関係修復不可能になるまでは
    結構話が分かって理性的な面はあったんじゃないかと思う

  • 9二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 12:34:25

    >>8

    巨人族と決裂してマザーの理想を実現できないのが決定的になったのずっと飲み込み切れてないよね

    何なら海賊王になるよりずっとそっちの方にこだわってそうな

  • 10二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 12:38:27

    1番子供の数が多いけど逆にそれだけ産み続けてるところに母性よりも本能とあと自分の理想実現の為の執念を感じる
    やっぱり母というよりあの日マザーに置いていかれたと思ってる子供に見えちゃう

  • 11二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 12:41:07

    記憶失ったおリンさんが善性強くてちゃんと力のセーブできてて話も通じてる辺り
    やっぱり羊の家のみんなが突然失踪()して海賊として生きてきたのが原因でああなったんだなぁと

  • 12二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 12:44:13

    マザーが言ってた全ての人たちが同じ目線で食卓を囲むって夢を「皆んなが同じ大きさになる」と子供の頃勘違いしてしまったのが

    大人になっても修正されない所とかか……

  • 13二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 12:49:26

    >>5

    こういうとこ凄く好きだわ

    子供たちは気の毒なんだけどね…

  • 14二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 12:55:08

    意図されてるかは分からんが「甘味と愛情は脳に与える刺激が似ているから寂しがり屋は甘いもの好きが多い」という話を思い出しては勝手にちょっと切なくなっている

  • 15二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 12:55:45

    アニメで声優の熱演もあってよりそういう感じ出てたよね

  • 16二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 13:32:33

    甘いもの好きなのは子供のままっての意識されてるよね

  • 17二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 13:37:43

    娘の結婚式よりもウェディングケーキ〜♪なのとかね
    記念の日に食べる特別な甘い物大好きなんだろうな

  • 18二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 13:41:10

    マザーモードの時の笑顔がマザーカルメルそっくりなんだよね…

  • 19二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 13:58:24

    ブルックが死んだーって泣いてたのにウェデングケーキですぐ忘れたとことかホントに子供のままなんだなあってなる
    自分の子供が死んでも多分こういう反応なんだろうなって切ないやら怖いやら

  • 20二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 14:35:23

    どんなに家族が増えても子供達はマザーを超えられないんだろうなって思ったら切ない

  • 21二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 15:31:50

    マムにとって子供らは子供っていうより所有物認識なんじゃないかなと思う

  • 22二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 15:50:53

    中身はいつまでも幼い子供のままなんだろうなと思う

  • 23二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 16:05:01

    子どもの頃発症した食い煩いがそのままな時点でなあ……

  • 24二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 16:30:07

    本来カルメルはワンピースのいろんな恩人キャラみたいにマムの精神性を良い方向に導ける存在だったと思ってるけどそれが途中で中断されたせいで中途半端に他人を思いやる心を持って歪んで育った感があるのが…
    怪物なのは元々だけど「周りを無理やり大きくせずに自分が譲歩して皆で食卓を囲む」みたいな発想くらいはできてたんじゃないか

  • 25二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 16:36:01

    カルメルは偽善ではあるけど表に出さないから教育出来てたんだよな
    でもあれは事故としか言いようがない…

  • 26二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 16:37:03

    >>11

    だいたいシュトロイゼンとロックスが悪い。たぶん

  • 27二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 16:51:18

    怪物を操る腕はシュトロイゼンのほうが上だった

  • 28二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 17:03:41

    尾田っちが家を守る母は冒険の対義語って言ってたらしいけど確かにマムに冒険のイメージないんだよな
    自分のファミリーが住む万国をどれだけ安定させるか・どうやって世界中の人をそこに招いてお茶会するかが目的でひとつなぎの大秘宝すらも強大な力としての手段ってイメージ
    子どもたちを結婚させても相手を基本婿として扱って家(万国)から出て行かせないのも含めて所謂グレートマザーっぽい

  • 29二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 17:15:51

    他の母親キャラと比べると他の母親は子供を守ったりしながら死んでいく中でマムは窮地には「早くおれを助けに来いよ!」だからな
    もちろん四皇として矢面で戦う必要があるマムと家庭を守る母親とで状況は違うけども

  • 30二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 17:17:38

    >>27

    シュトロイゼン間違いなく前の海賊団で料理人だけでなく参謀もやってそう

  • 31二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 17:19:51

    精神といい肉体といいとにかく歪なんだよね
    そしてアホみたいに強い
    だいすき

  • 32二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 17:21:56

    >>31

    やっぱ四皇はこれくらい派手でおかしくないといけないわ(誉め言葉)

  • 33二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 17:23:00

    記憶失ってる時にお玉やおこぼれ町のみんなに髪型整えてもらって喜んでたり服装もいつもヒラヒラしてたり可愛い物やおしゃれ好きだよね
    クソ怖いつよつよババアだけどそういうところに5歳の頃と変わらないとこ見えて個人的に好き

  • 34二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 17:24:52

    その歪さが環境でどうこうでなくナチュラルボーンなところがまたなぁ
    5歳の時点でもう人間社会で生きていける肉体と精神してないんだよ

  • 35二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 17:29:57

    >>34

    ソルソル持ってるし修羅場も潜っているであろうマザーが手も足も出なかったっぽいのがヤバい

  • 36二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 17:30:42

    カルメルは少なくとも海兵にするのに人間性を保てよう育ててたからな
    問題児だと高く売れないとかあるだろうし
    養う相手がシュトロイゼンになってその辺の箍が外れた

  • 37二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 17:32:37

    おこぼれ町のみんなに世話されてるときの笑顔好き
    記憶喪失とはいえ子どもみたいに世話される側の精神性のままなんだよな…

  • 38二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 17:37:42

    食い患いもマザーの写真割れて泣き叫ぶのも完全に子供の癇癪の延長だしな…

  • 39二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 18:02:19

    >>38

    食い患いは本人にもどうしようもないのがな…

  • 40二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 18:12:38

    断食の慣習のある巨人族の村と相性悪すぎたよね…

  • 41二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 19:04:18

    普通の親が普通に育ててくれたら普通に気のいいおばちゃんみたいに成長していたんだろうな
    でもあんなモンスター普通に育てられる人間なんてあの世界にもいないんだ…

  • 42二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 19:05:44

    珍しく子捨てした親が責められない
    子どもの体が弱いどころか強すぎたんだ

  • 43二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 19:24:27

    >>11

    記憶が戻ったら優しくしてもらったことに対して嬉しいって感性は同じなのに「薄汚いおこぼれ町」とか一気に口汚くなって大人の価値観を元にした言葉が入ってくるの、悪い環境で育てられた悲哀を感じる

  • 44二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 19:40:55

    もう少し成長の過程が違えば白ひげよりのビッグマザーになってたのかも知れない

  • 45二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 19:51:12

    色々な意味で産まれてきたこと自体が本人の不幸よな…
    自分でもどうしようもない凶暴さのせいで仲良くしたいのに相容れない、畏れられこそすれ愛されない、自分の異常な力を存分に振るってもいい環境だったはずの海賊稼業すら窮屈になって疲れてる
    元気に海賊やってカイドウの面倒見てた頃が本人的にも一番黄金期だったんだろうな

  • 46二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 19:54:51

    >>41

    ガープあたりがマムより上の世代の人間だったらな…

    一部の上澄みジジイくらいでないと育てられる気がしない

  • 47二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 20:02:33

    ナチュラルボーンモンスターではあるが、シュトロイゼンに拾われた後に「甘いお菓子を持ってこい!そうすれば約束してあげる!」と飛躍的に凶悪化してるのでやっぱり教育者の影響も大きいよ

  • 48二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 20:19:51

    羊の家の子供たちから怖がられるどころかめちゃくちゃ好かれてたリンリン、力仕事とかすごい積極的にやってたんじゃないかなと思うと切なくなる

  • 49二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 20:24:55

    ローラ船長が比較のサンプルとしてかなり分かりやすい
    無邪気に「自分で結婚相手見つけるから家出するわ!」からの「友達だからママのビブルカードあげる」ムーヴは、間違いなくリンリンの気風を継いだ海賊だといえる

    古き良き海賊船長としての義理堅さと、自由にやっても「まあ許してくれるでしょ」っていう"甘え"が同居してる感じ

  • 50二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 21:00:52

    自分はなんとなくだけど、認知症のおばあちゃんを連想したな
    もちろんマムは元からなんだろうけど、癇癪を起こしたかと思えば狡猾に振舞って…みたいなところとかそれっぽく見える
    機嫌がいいときは穏やかだったりするのとかも
    でも力はそのままだから、止められなくて皆が苦労するってところとか、なんか介護を連想してしまう

  • 51二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 21:20:02

    全盛期の若い頃は「子供の頃に抱いた夢を忘れず実現しようと頑張っている」みたいないい感じに捉えられてそう

  • 52二次元好きの匿名さん23/10/01(日) 03:22:13

    ただ単にバカでかいラスボス婆ちゃんなんじゃなくて子供の頃からの傷を引きずってたり無邪気な一方で冷徹な支配者然としてるところが好き
    長らく大海賊時代を生き抜いてきただけあって色んな一面があるよね

  • 53二次元好きの匿名さん23/10/01(日) 13:27:07

    >>50

    介護と子守ちょっと似てるしなって思ってしまった

    たしかに認知症のおばあちゃんっぽくもあるな…

  • 54二次元好きの匿名さん23/10/01(日) 13:32:03

    人間年取ったら我慢きかなくなって子供に戻っていくらしいしな…

  • 55二次元好きの匿名さん23/10/01(日) 16:18:18

    お菓子の国のビッグマム
    オモチャの国のドフラミンゴ
    死体の国のモリア
    遊園地に住んで人間を奴隷にするアーロン

    みたいなの多いよね

  • 56二次元好きの匿名さん23/10/01(日) 16:49:40

    個人的には(もし生きてたら)最終的に救われてほしいキャラの一人だわリンリン

  • 57二次元好きの匿名さん23/10/01(日) 17:35:03

    >>4

    両親に捨てられたってことは、大きな傷にしかならないだろうしな

  • 58二次元好きの匿名さん23/10/01(日) 18:40:34

    親に捨てられたって認識はしてるのかな
    その後マザーに会えたから親=マザーで完全に上書きされてて実の両親についてもう記憶にすら残ってなさそう

  • 59二次元好きの匿名さん23/10/01(日) 20:24:22

    >>58

    5歳児なら覚えてるよ普通に

    羊の家の子たちも自分達は捨て子で迎えなんかないと認識出来てたみたいだし

  • 60二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 05:12:28

    マムはネタスレが多いからこういうスレ嬉しい

  • 61二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 09:27:46

    個人的には強くて怖い子産みババアなのも事実だからその面も好きだけど真面目な話もできると嬉しいよね

  • 62二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 10:10:46

    >>59

    一般的にはそうだがマムと一般的な5歳児とでメンタリティが違いすぎるので…

  • 63二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 15:57:43

    ネタじゃなく真面目に考えても哀しきモンスターなんだよなあ…
    そこが魅力なんだが

  • 64二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 16:10:43

    >>12

    鼻水がちろっと出てるのも子供性を演出させてるのかな

  • 65二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 16:39:04

    過去回想を読み返すと、"子供扱い"(自分よりデカイ、未熟な自分のやることを理解拒否しない)を求めてたんだなとわかる
    ただ、屈指の巨人戦士が集うエルバフや職業聖人カルメルですら、彼女を真っ当な道に導くには足りなかった
    その未熟なメンタルのまま四皇の責任追ってりゃ、疲弊もするだろうなって

    それはそれとして、大人になってしまったからには義理も礼も欠く愚策(ローラの替え玉)には相応の因果応報がやってくるってのが残酷で、真摯な作風だと思う

  • 66二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 17:01:35

    双子ならいけるだろうと思ってシフォンを替え玉にしようとしたのも子供が浅はかな嘘つくのを思わせるよね
    同時にやっぱり母親になれてないキャラなんだなぁとも

  • 67二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 18:35:48

    大人になりきれていない歪な大人にビッグ“マム”という二つ名を背負わせる尾田先生のセンスよ
    味わい深いキャラクターだよね

  • 68二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 18:44:02

    ワノ国ではマムの安否心配してたスムージーも面倒ごとをどうにか自分達で解決しようとするからな
    将星や上の子供たちは自分達の母親というより万国の抑止力としてのウエイトの方が大きそうだな

  • 69二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 18:54:16

    >>68

    上のほうの兄・姉はまだ四皇になる前、万国が安全になる前、まだ耄碌してないリンリンが前線にいなきゃいけなかった頃からのベテラン海賊だからね

  • 70二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 19:38:48

    CV担当の小山さんも演じてて「マムって根本は子供のままなんだなぁ」ってなったからな
    それでいて大海賊なのもまた事実だから怖いし
    本当にぴったりな中の人だ

  • 71二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 19:41:30

    >>68

    ボスであるリンリンが怖すぎる故に報連相が壊滅的になりがちなのがビッグマム海賊団最大の欠点だよな

    本当にそこさえ改善されればほぼ完全無欠に近いんだよな

  • 72二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 20:00:56

    >>71

    怖い、というだけならまだしも、

    食い患い以外ですら子供みたいな癇癪起こしてしまうからね…


    この上さらに問題処理にあたる子供たちが「自分たちでなんとかしてきた」という自負も実績もあるしもんだから、余計にマイナス情報の共有が阻まれるというな

  • 73二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 20:22:07

    最初の男が気になるな…
    最初から男は種馬としか思っていなかったのか、それとも普通に一生を共にしたいという気持ちがあったのか
    個人的にはパウンドの例もあるし、男の趣味は悪くないっぽいから割といい奴だったのではと思ってるんだが

  • 74二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 20:28:38

    ペロスペローの父親がシュトロイゼン説あるけどもし本当にそうならシュトロイゼンが完全にマムの未来を決めた事になりそうだ
    でも子供以外で唯一ずっとマムと一緒にいる存在なんだよなシュトロイゼン
    他の男はみんな追い出されてるんだし

  • 75二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 20:52:27

    シュトロイゼンとの関係は「ソルソルをどう食ったか」と同じようなブラックボックス扱いだろうなと思う
    強いて言及するなら、ヤ○ザの親分が「ワシは昔、あの料亭の女将さんに"世話"んなってたんや」ってしみじみ語るようなソレに近そうというか

  • 76二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 01:37:45

    シュトロイゼンと関係あったら何か生々しいんだよな…

  • 77二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 09:50:27

    でも最初の男がシュトロイゼンで子供を産めば戦力として利用できるし色んな種族を手元に置けると教えられたせいって言われたらちょっと納得しちゃうとこある

  • 78二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 13:32:33

    大体シュトロイゼンが悪い…ってコト!?

  • 79二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 14:48:46

    でも怪物を怪物のまま愛し育ててずっとそばにいてあげられたのもシュトロイゼンだけなんだろうと思うとな
    自分の元から去るのが地雷のマムにとっては色々な意味で特別な男なんだろうなシュトロイゼンって

  • 80二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 15:11:04

    >>79

    なんかすごいいい話みたいじゃん…

    怪物のまま愛されたのがマムにとっていいことなのかどうか分からんが

  • 81二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 15:27:54

    色んな側面あるよなビッグマム
    母であり童であり姐御肌でもある

  • 82二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 15:28:58

    人間は子供から大人になって歳をとって我儘な子供に戻るからって爺ちゃんがボケた婆ちゃんの事を許してあげてなって言ってたのをビックマムみたら思い出さたせてくれた

  • 83二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 15:37:14

    母ではあるけど母性は皆無だよな…生んでるだけ…

  • 84二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 15:52:59

    >>83

    物理的に向き合うのが不可能で手放した実親も、最終的には売り払うつもりだったカルメルも、海賊の何たるかを教えたであろうシュトロイゼンも、全部の愛が"大人の都合"によるものだった

    そんな意志を受け継いだもんだから、マムの出産子育ても利害が先に出るのは当然の帰結だと思う

  • 85二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 23:38:06

    でも子供達にはちょっとは母性的に報いてあげてほしかったぜ

  • 86二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 23:47:49

    シュトロイゼンもまだよくわかってないキャラだからなあ
    現在はただお菓子作ってるだけだし
    ロックスあたりだとまた違うんだろう

  • 87二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 00:14:58

    仮にその辺の設定あるとしてもダークなのでSBSで匂わせるくらいだろうなぁ

  • 88二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 00:36:40

    >>87

    尾田先生は少年誌の連載作品であることを強く意識しているからなぁ

    絶対ありえないけど「少年漫画だから」で表に出ない設定を全部出した青年誌版ワンピースを読んでみたいよ

  • 89二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 10:02:34

    >>86

    今更もうシュトロイゼンにスポットライト当たることはないんだろうなあ

  • 90二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 11:34:55

    ビッグマムって他の四皇と比べるとかなり構想練って誕生したってイメージが強い

  • 91二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 15:04:48

    ビッグマムの中の怪物性を肯定して育てたのがシュトロイゼンだったな
    ある意味マザーの「兵士として」路線を引き継いでたわけか だからこそ幼いマムにはまったのかもな
    他の道はこの人にはなかった感じがモノガナシイ

  • 92二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:02:14

    怪物であるまま育てられて悲しいね…ってなるのは人間目線の話で
    マム的には仮に人間側に矯正できる道があったならどっちが幸せだったんだろなあ

  • 93二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:15:50

    >>92

    マムを怪物たらしめるものがよりにもよってベガパンクをして制御できないと言われる欲由来のものだからなあ

    ワンピースなら食い患いだけはどう育てても発症します!ってオチになりそう

  • 94二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 08:49:24

    5歳の頃はセムラに対してだけだったが大人になってありとあらゆる甘味を知った結果どのお菓子に対して食い患い起こすかわからないのが順当に怪物として育ってるなって

  • 95二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:29:11

    白ひげはクロコダイル、シャンクスはミホーク、カイドウはモリアと昔七武海の誰かと戦ったことあるのにリンリンだけないのは
    女だから相手にされなかったのかなって最初思ってたけど実は話が通じなさそうなのが怖くて避けられてたって可能性が一番大きいように思えてきた

  • 96二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 16:46:22

    >>93

    食い患いがどのルートでも発生する場合ならもう怪物であることは避けられないか…

    マムと食い患いって切り離せなさそうだから結構そのオチありそうで悲しいな

  • 97二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 00:11:25

    マムが生きてるとして今後どういう再登場してどういう結末になるんだろうなって気になる

  • 98二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 09:33:53

    仮に生きてて記憶またなくしてずっとマザーモードみたいになったりしたら本人と子供達は幸せなんだろうか

  • 99二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 09:37:11

    >>69

    ロックスがいかに壊滅したかも知ってるだろうしなぁ

  • 100二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 09:40:56

    >>37

    記憶喪失中のこの無垢で無邪気な善性がねぇ、色々とたまらん気持ちになるよね

  • 101二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 09:43:13

    >>99

    だから余計に兄弟間の絆は強いんだろうか

  • 102二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 10:24:28

    カイドウは中身からっぽでマムは逆に中身が詰まり過ぎてる

  • 103二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 16:11:36

    カイドウもだいぶごちゃついたキャラじゃない?

  • 104二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 02:26:56

    カイドウもマムも練られてるけどちょっとごちゃごちゃし過ぎな気もする

  • 105二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 04:00:52

    マムの老獪さと子供っぽさのアンバランスさほんと好き

  • 106二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 06:41:14

    シフォンとローラ生まれた時もパウンドにほとんど抱かせず出ていけ!ってしてるあたり20代や30代の頃の風貌でも子供っぽい我儘な言動たくさんあったんじゃないかって気はする
    本質は何歳の時でもそんな変わってないだろう

  • 107二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 13:23:35

    >>104

    二人とも情緒不安定

  • 108二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 23:15:39

    正直旧四皇で1番話通じない感あってこわい

  • 109二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 23:42:01

    マムってそこそこ頭回る方なのに自分がマザーの能力を使えることの意味を頑なに考えないようにしているトラウマが食い患い引き起こしてる感じがするんだよな

  • 110二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 00:07:20

    >>109

    悪魔の実のリポップについても知ってそうなのにそこだけ頑なに知らないふりしてるところ絶対あるよな…

  • 111二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 02:33:07

    真実知っちゃったらどうなるんだろ

  • 112二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 09:40:48

    精神崩壊しそう…

  • 113二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 21:02:09

    >>99

    ペロス兄とかはロックス見習い時代のカイドウに普通に面識あるはずだよね

  • 114二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 21:02:51

    このレスは削除されています

  • 115二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 21:05:00

    子供達は正直リンリンと離れてる方がイキイキしてるように見える

  • 116二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 21:36:06

    食い患いが寂しさやストレスからくる過食的な回避行動だったとするなら痩せていたロックス時代は周りに同格がいて毎日充実していて食い患い起きづらかったのかなとかちょっと思った

  • 117二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 03:55:20

    >>115

    まともな母親としての愛情って注いでもらってないだろうしね

  • 118二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 09:21:07

    リンリン本人も2回も母親が急にいなくなった経験あるから子供に対してそういう距離で接してる気がする
    他の母親と接する機会もなかっただろうし
    やっぱりおこぼれ町の人たちに優しくしてもらって喜んでたの切なくなってくるなこれ

  • 119二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:03:37

    でも子供たちが自分から離れようとしたらきっと殺すって脅すんだろな

  • 120二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:32:12

    娘達は嫁がせたりしてるけど息子達は50歳超えても独身でそのまま自分の元にいさせてるのは何か生々しい

  • 121二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 21:26:47

    娘たちも政略結婚だしね
    プラリネやシフォンのように恋ハリして母親より旦那ってならずにずっと逆らったらマムが怖いからと旦那共々ビッグマム海賊団の傘下でいる娘とかもいるだろうな

  • 122二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 21:37:21

    ビッグ・マムと呼ばれながら、これ程母親らしくないのは、しっかりリンリンに「愛情」を注いでくれる人間がいなかったからだよな
    元の母親は手におえなくて捨ててしまったし、カルメルもその過程でいなくなったから
    だからこそ、リンリンから離れていく家族は必ずリンリンが持っていない「真実の愛」を持っていると思う

  • 123二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 02:58:26

    兄弟間の愛情見てると子供達は真実の愛情持ってるのが皮肉というか
    マムがああだから兄弟感で結束しなきゃいけなかったからなのかほとんど上の子供が親みたいなもんだったからなのか
    異常な母親に母親らしい愛情恐らくほとんどかけられず育っても子供達はまともな感覚の人間になってるのがなんとも

  • 124二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 13:10:50

    子供達もマムがいなくなった今これからはリンリンに縛られずに生きて欲しいね

  • 125二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 13:26:43

    でもマムいないと今まで生きてきた国も海賊団も成り立たないという…

  • 126二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 22:06:38

    息子達の中で嫁を他から娶ったり婿に行くやつはいるんだろうか?やっぱりマムがさせていないのかな

  • 127二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 22:29:14

    戦力になる子供は性別問わず手元に置いてる印象だな
    息子でも能力が戦闘や国家運営に向いてないかマムの希望する基準に満たなかったら婿に出されそう

  • 128二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 22:36:38

    >>122

    ああ、だから「ありのままであることを肯定する愛」を結婚式で受け取ったプリンちゃんは利敵行為ド真ん中をしちゃったし、

    キチンと兄妹愛を注がれたブリュレは男の決闘の顛末を見届けることができたんだな…

  • 129二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 02:30:49

    兄妹間の愛情はブリュレの過去回想見るにかなり小さい時からまともだよなあ

  • 130二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 09:01:54

    結果論だけどマムは娘達にとって相性が良い相手を見つけるのは上手いよね

  • 131二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 09:37:32

    >>115

    結婚式でサンジ暗殺に失敗したプリンに対し乱暴で厳しかったダイフクも近くにマムがいない、

    かつマム絡みでない時は実は意外と大らかなんじゃないかと思えてきた

  • 132二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 16:43:41

    ダイフクはちょっと粗野なイメージあるな

  • 133二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 21:21:51

    >>37 本当に心から嬉しかったんだろうなあ....

  • 134二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 00:19:26

    恐ろしいモンスターなんだけど成り立ちを考えるとどうも切ないんだよな

  • 135二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 08:26:16

    描かれていないだけでプラリネや他の子供達もプリンちゃんみたいにはっきり酷い事言われていたりしたのかな

  • 136二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 08:29:55

    カルメルが死にさえしなければ真っ当に海兵になってた未来もあったかもと思うが船の上で食い患い起こされたら危険すぎるのでどのみち無理かもしれない…

  • 137二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 08:39:49

    >>136

    そこら辺はガープが何とか矯正?してくれるのに期待したい

  • 138二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 17:03:20

    でもマムと食い患いって切り離せないような気もするんだよな…

  • 139二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 17:31:47

    >>138

    患いってあるんだけど病気というか、

    もはや「そういう性質の人」って思うほうがしっくりくる感覚がある

  • 140二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 21:23:13

    カイドウの面倒見てて一緒にいるときが1番イキイキしてるよね

  • 141二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 23:57:34

    食い患いは一生治らないだろうと思いつつ記憶喪失の時はかなり食い患い我慢できてたのがなぁ
    やっぱり周囲に善性の人間が多ければなるべく善性で返そうとする義理堅さはあるんだよね

  • 142二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 00:09:41

    こことか癇癪起こした子供そのものだもんなぁ…

  • 143二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 00:29:33

    マザーって子供の前では煙草吸ってなさそうなんだけど遺影では吸ってるし表情もちょっと素が出てるよね
    リンリンの想像の中のマザーも煙草吸ってるのにそれでいて笑顔は子供たちの前で装ってた時のそれなのチグハグ
    本当はわかってるけど自分の都合のいいように書き換えてるように見える

  • 144二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 00:55:47

    >>140

    我が子たちよりカイドウの方が個として見て大事にしてるよなってちょっと切なくなる

  • 145二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 08:24:46

    >>144

    結局子供達の事は個として見てなかったんだなってなるよね

  • 146二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 08:30:18

    >>144

    幼少期に接してた羊の家の子供達との関係も比較的健全なものだったからな

    カイドウはおそらくリンリンにとっては羊の家の子供達達寄り判定

  • 147二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 08:32:08

    元々熊とオオカミを仲良くさせてあげたいとか面倒見はいい性格だもんな
    色々加減を知らないだけで

  • 148二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 17:43:01

    >>142

    マザーとマム口紅の塗り方がお揃いなんだな

  • 149二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 17:55:31

    >>145

    最高傑作のカタクリにすら息子の分際でとか言ってるから子供たちは所有物で個人ではないんだろうなあ…

  • 150二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 17:55:49

    食い患いの性質自体が無くなる気はしないけどストレスの少ない環境ならなかなか起こらないんじゃないかとも思う

  • 151二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 23:11:10

    娘達があっさり裏切って離れるあたり日頃の積もり積もったものがあるんだろうな

  • 152二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 23:39:52

    ローラがマムが取り付けた婚約を蹴って逃亡しても母娘関係が変わってないと思ってるのに対して
    マムは自分を裏切ったローラに怒り狂ってシフォンを虐待してたことがわかった時、読んでて胸が痛くてしょうがなかった

  • 153二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:00:51

    ローラちょっとマムに対する認識甘かったよね

  • 154二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:04:59

    自分が国を出た後のマムの行動を一切知らないからなローラは
    そういう意味ではローラが一緒にいた頃のマムは今より理性的だったんじゃない?
    やっぱり巨人族との政略結婚決裂が決定打だったのかな

  • 155二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:14:22

    ……もしかすると、プリンちゃんの力で記憶をオールデリートすれば幸福度は上がるのでは……?

  • 156二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:25:18

    >>154

    マムが理性的だったというよりローラが出奔するそれまでマムにそこまで逆らった子供がいなかった可能性

  • 157二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 10:41:10

    生まれながらに人間社会で暮らすのに向いてないという歪みを抱えてるキャラ造形がいいよね
    海賊になって自由に力を振るえるようになったと思えば大海賊時代始まってチャレンジャーたちを迎え撃つ立場になっちゃったが
    それでもちゃんと四皇としての態度を貫いてるのは面倒見の良さを感じる

  • 158二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 21:52:39

    最後はどれだけ助けを求めても声は届かなくてゼウスやヘラ、子供達も来てくれなかったね仕方がないけど

  • 159二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:37:53

    ババァまじで大好きだ

  • 160二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 01:17:21

    「おれはビッグマムだぞ」が大好きなんだよね

  • 161二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:30:05

    >>158

    悲しいけどまさに因果応報って感じよね

  • 162二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 15:18:58

    娘の結婚式で、娘の晴れ姿よりケーキの方に目の色を変えるのが、母親として失格に近いってみてとれるよね

  • 163二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 16:48:33

    生まれ持った破壊の才能は世界最強級
    マザーから教えられた善性
    ロックスで培った大海賊としての生き様
    止められない食欲、支配欲
    極めつけはあの大家族

    構成する要素が全て歪なモンスター過ぎて凄い深みのある設定してるよなと思う
    現実離れしてるかと言われると精神面は結構生々しいボケ老人のそれにも近しいのがまた…

  • 164二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 23:00:31

    なんて言うか子供の産み方が猫の出産みたいだよね一気に沢山産むとことか

  • 165二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 23:20:59

    >>162

    「愛は己のエゴと利益のために利用するもの」という意志を(無意識にでも)受け継いでしまった象徴みたいなシーンだと思うわ

    対してプリンちゃんは曇りなき「愛」を知ってしまった以上は最後の最後で「己自身が尊敬するローラのように」振舞うことを選んでしまった

  • 166二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 08:24:26

    >>161 美しいくらいの因果応報だったね...

  • 167二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 16:48:32

    >>164

    猫にも母性はあるのに…

  • 168二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 16:51:30

    「母性愛は存在するが母性本能なんてものは無い、母親としての振る舞いは誰かに教えてもらわないと獲得出来ない」って話を思い出す

  • 169二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 17:01:59

    野生動物が子供を育てるのこそ愛情でなく本能だよ
    種を残すのに備わってる本能

  • 170二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 21:35:45

    >>140

    対等にどつきあえるし大体同じくらいの目線で話せる相手だからな

  • 171二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 22:55:19

    5才の頃のリンリンは両親の手に負えなくて捨てられたし羊の家の中で一人だけでかかったから文字通りのマザーの夢に憧れてもおかしくない立場だったよね

  • 172二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:21:15

    一人称がおれなのが好き
    多分男社会でやっていくために自分を強く見せる目的で使ってるとかじゃなくて
    子どものころから使ってるのをただ貫き通してのおれだよね
    こういうところからも幼少期から本質は変わってないんだろうなと思う

  • 173二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:32:47

    >>153

    ローラ、毒親の子がよく言われる「親子なんだから愛がないわけないじゃない!」を自分で言っちゃう子だと思ってる

  • 174二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 03:59:21

    子供達が何だかんだママなんだから自分達を愛してくれてるはずなんだ!みたいな感情持ってるなら苦しくてぐぅ…となる

  • 175二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:23:58

    >>174

    完全に毒親に育てられた子供だよね..

  • 176二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:33:53

    マム側は子供たちは自分のこと心から愛してるって思ってるんだろうか

  • 177二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 23:03:02

    マムを見ていると認知症のお婆さんを見てるみたいだと思う

  • 178二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 00:58:22

    人食い(推定)見ながら飯食う男ナチュラルボーンクレイジーっぽいし、きっと出会うべくして出会ったんだ多分

  • 179二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 01:22:49

    出会った結果四皇にまで成り上がってるので運命だよなぁ
    シュトロイゼンに会わなかったらあのままモンスター化一直線だっただろうから悪い面ばかりではないんだよね
    個人で見れば困った部分の多い人物だけど万国がある事で救われてる市民もいるだろうし

  • 180二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 09:15:08

    戻って来てくれたゼウスに対する扱いが飽きたおもちゃに見向きもしない子供みたいで怖い

  • 181二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 19:55:59

    ブルックが死んだと思って泣いてたのにケーキですぐポイッてしたのもまんま子供だよね
    自分の子供でもこういう反応になりそうで怖い

  • 182二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 00:18:53

    義理の固さ
    おこぼれ村で親切にしてもらった件でお玉を殴ったうるティをボコしたとこでめっちゃ好きになったわマム

  • 183二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 05:41:22

    子供のままの歪さと老獪さ義理堅さも持った一言で言えない難しい奥深いキャラだなと思う

  • 184二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:00:46

    >>179

    シュトロイゼンとマムの関係もうちょっと掘り下げて欲しいけど今更望み薄だよなあ

  • 185二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:36:06

    >>180

    マムも最初は自分から離れたゼウスに対して「やれやれ仕方がない奴だ全く」くらいな感じで

    特に怒ることもなく挽回のチャンスをちゃんと与えてやったのにあの有り様だったからな

    あそこは完全に見放されても言い返すことできないわ

  • 186二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:53:04

    >>184

    ゴッドバレーの回想で若マムが出たらシュトロイゼンへの言及なにかあるかもよ

  • 187二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 21:31:03

    >>161 仮に声が届いてもヘラ達や子供達は助けに来てくれたんかな...

  • 188二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 21:51:21

    >>187

    さすがにそこは助けに来るよ

  • 189二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 00:30:45

    CPではないんだけどマムとシュトロイゼンの運命の男と女っぽいとこ好きだわ

  • 190二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 07:48:21

    マムと子供達の関係は健全な母子というより女王と従者みたいだよね

  • 191二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 08:01:40

    >>6

    知り合いの医者曰くそもそも人間(恐らく一定の知能がある動物全般)はメンタル面も意識して整えてないと30-40頃から徐々に我が強くなって子供っぽくなってくらしいからな

    リンリンは元々他より異質だった上に幼少期から歪な人生過ごしてるからそこら辺が顕著になってるんだろう

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