- 1二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 11:31:19
我等がアリウスの教官について語り合うファンスレです
荒らしやレスバなどは厳禁。お互いに「そういう意見もあるのか」と理解しながら語りましょう
>>190を踏んだ方は無理がなければ次のスレッドを作成してください
「我が娘の真名を知るのは母たる私だけでいい……そうでしょう？■■■……ウフフフフフ……！！」
前スレ
アリウスの教官感想・考察スレ26｜あにまん掲示板我等がアリウスの教官について語り合うファンスレです荒らしやレスバなどは厳禁。お互いに「そういう意見もあるのか」と理解しながら語りましょう>>190を踏んだ方は無理がなければ次のスレッドを作…bbs.animanch.com本スレ
私はアリウスの教官…129｜あにまん掲示板アリウス分校の3年生だ。生徒たちに戦闘訓練を課していた身長は151cm。髪は耳を隠すくらいの長さで、胸は邪魔で切り落としたくなるほど無駄にある戦闘力はサオリ(80)を上回る(101)くらいだったが…さ…bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 11:42:30
立て乙
- 3二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 11:51:56
たておつです
- 4二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 11:53:53
本当の母親「キレそう」
- 5二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 12:29:14
キヴォトスの家庭事情とかいう謎に塗れている部分。大人の人型生物が動物かロボしかおらんのはなんなんだろうなほんとに。ノノミとか実家が太い子がいたり、モモイみたいにちゃんと姉妹がいる以上「親」という存在はいるはずなんだけども・・・謎だな
- 6二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 12:30:29
たておつ
本当に気持ち悪いよ(n回目) - 7二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 13:14:56
10まで保守上げ
- 8二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 13:17:39
建て乙。マジでベアおばが魔女ではなく巫女になってる。いや教官の信徒であったことは変わらないのか。神になる存在だって思ってた、信じてたわけだし。
- 9二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 13:37:06
たて乙 教官（通常）もいよいよ実装されたみたいで目出度いぜ
- 10二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 13:40:41
たて乙 いや〜ミカと教官が仲良くボール遊びしてるイラストはほのぼのしましたねぇ（）
- 11二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 14:44:50
きっと教官は限定じゃ無いと信じている
神名文字を集めて解放するんだ - 12二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 14:52:54
フェス限ではないが恒常でもないから限定だぞ。いない先生は教え子（教官を引いた先生）から永遠におりゅ煽りされる
- 13二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 15:16:23
ミカといいどうしておりゅ煽りは発生するんだろう？
- 14二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 15:31:43
簒奪の神化
芸術の徒として意見を述べるならば、神秘の純化を施されたアリウスの生徒が御使いを模して手を加えられた、とは考えにくい。
ベアトリーチェは地獄の存在証明に耽溺し、そこに不純な要素を取り入れるとは思えないからだ。
異端者同士で猜疑心を育み、裏切りあい、憎しみ合いながら、地の奥底を模した儀式場へと罪悪を収束させていく──そういった作品を目指していたことが読み取れる。
あるいは光を内側に鎖す殻(クリフォ)という意味では機能していた可能性はあるが、そこは私が語る分野ではないだろう。
と、まあ評論を気取ってみたものの……私はベアトリーチェの世界観に対しても、研究者としても十分な理解があるとは言えない。
我々が複製(ミメシス)を見出し、神秘の裏側たる恐怖を観測した頃には、既に奴は生徒への適用とその変容過程の観察を終えていた。
みっともない限りだが、私が神秘は解釈しきれぬからこそ「神秘」であると諦念を抱く傍ら、奴はそれを裡に取り込むに至っていたのだ。 - 15二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 15:33:04
……失礼。
かつての同志への細やかな賛美とはいえ、気分のいい話ではなかったな。すまない、先生。
つまり……私は、其方へ警鐘を鳴らしたかったのだ。
「神の性質をあずかる者となる」
大古の教義に記された、 至聖三者の受肉を根拠とする「人が神と成る」ための教義。
極めて即物的な解釈と言わざるを得ないが、神秘を喰らうイコンとまで化した者に対しては負け惜しみとしかならぬだろう。
寄りにもよって「アリウス」からそれを見出す倒錯的だが、忘れ去られた異端者の地獄から産まれ落とす試みならば理解できる。
故に『神化(テオシス)』
神名簒奪の裏に隠された、見神者を名乗った者の妄念だ。
先生。どうか健闘を。
奴の所持する神性の肖は其方によって失われたが、像は破損しつつも消滅せずに残っている。 - 16二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 15:33:37
保釈金が用意できなかった先生は用意できた先生からあおられるんだ。
「お前んとこの教官まだ留置所にいるらしいな。早く保釈金用意してやれよｗｗ」 - 17二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 15:40:50
怖いこと言うな！
- 18二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 15:42:23
あれだけ一緒に頑張っていこうって言われたのになぁ…
- 19二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 15:45:37
最近になって複製遊園地開園したり生徒に恐怖適用できるか確かめたろってアプローチしてたのに対して、
「神秘の反転？十年前にとっくにやってますが？神秘への干渉法も確立してますが？取り込む方法も開発してますが？」
はやり手が過ぎる - 20二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 15:46:44
色彩呼ぶ方法も生贄も揃えて、ここから負けることってあるんですか？
- 21二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 15:47:26
- 22二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 15:47:27
アリウスはゲマトリアの他の連中の技術提供をめちゃくちゃされてるし……
- 23二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 15:49:05
使い潰せる材料を大量に手に入れたからな
- 24二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 15:50:51
ロイヤルブラッド維持マスクだのミサイルだの黒服お前割とずっぷりじゃねえか
ていうか黒服、不思議現象は研究分野じゃねえのに反転実験しようとしてたのベアトリーチェとマエストロへの配慮じゃねえか - 25二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 15:53:48
よりによって三位一体否定したアリウスとテオーシス組み合わせるなよ……
- 26二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 15:54:57
ゲマトリアの連中は先生論で好意的な3人と嫌ってるベアおばでソリが合わないだけでベアおばが狂気に落ちたのを残念がったりするレベルには嫌ってないんだ
アリウス運営時代も隠蔽やら技術提供やら色々やってるし - 27二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 15:59:11
三位一体を否定（神の子は人でありその神性は父なる者と同一のものではなく下位の神性である）したアリウス主義に神成論組み合わせて完全粉砕されるのは芸術的過ぎるよベアおば
- 28二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 16:00:28
生徒達にとって神になるのはある意味退化よな
外の者のベアにとっては昇華だが - 29二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 16:06:35
- 30二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 16:07:31
神様になろうとしたベアトリーチェが神様に殴り倒されるのは草
- 31二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 16:09:32
殴られた眠り姫どうするか
教官のチューで起きない？ - 32二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 16:10:16
神罰の地上代行者(ガチ)
まぁ本人が神なんだが - 33二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 16:10:59
聖霊と意味がズレる天使の存在さえアウトな考えれば考えるほど？？となる三位一体論
キリストが功績認められて神に迎え入れられたんだよ！はわかりやすいけど後々考えるとアウトすぎるアリウス派
複雑怪奇 - 34二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 16:12:41
アリウス派のトップだからミカを倒したのか…
和解したからなんとかなったけど - 35二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 16:13:08
それはただの神罰だ
- 36二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 16:19:40
アリウス派は天使は認めてるんで何も関係ない
- 37二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 17:22:28
- 38二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:22:12
どうか忘れないでほしい教ベアは我らの光であり──
- 39二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:23:22
底なしの闇ですよね？
- 40二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:26:25
やめなよ！キヴォトスでは教ベアは恥ずかしいことなんだよ！
- 41二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:53:59
ほんとに人として恥ずかしいよ......
- 42二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:55:57
教官は情念ブラックホール女に絡まれる星の下に産まれてきたのかしら……？
- 43二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:57:04
本人も内心ブラックホールなのが悪いよ
- 44二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:57:32
ならばこのキヴォトスを破壊し、新しい世界を創造するまでのこと…
- 45二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 01:02:16
別に許されざる悪人であるベアおばにも愛はあり、教官もベアおばのことを愛したままでも憎んでても良い
愛と行状と責任は別軸なんだ
ということを先生は知ってほしいんじゃないかな、知らんけど - 46二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 01:14:08
本性はどうあれ間諜を色彩に被爆させる実験でうっかり自分も被爆しちゃって狂った、っていうのはありそうだと思うな
- 47二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 01:15:54
というか先生もこんな状況知らないでしょ…
- 48二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 01:17:37
いかんせん底無し沼なのがなぁ...
- 49二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 02:06:00
まあ後期シリーズの間諜まで人体実験済みの時点で素だろうがSAN値0だろうが大差ねえ罪状なんですが
- 50二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 02:06:59
正味、教官以外からは「だからなんだ」以外の何物でもないのである
- 51二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 07:31:53
何が酷いって初期は愛情もって接してた(それはそれとして裏で外道してた)
間諜の時に色彩に触れて発狂した執着に変貌した(それはそれとして元から外道だった)
が成り立つこと(それはそれとして前後であんまり変わんない) - 52二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 07:33:47
というかベアトリーチェの検査が正しいなら教官ってもしや今でも神秘が不安定な状態なのか？妹ちゃんが調整役担当できるから今は安定しているかもしれんが……
- 53二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 07:59:00
今度はアリウスの支配者とアリウスの生徒会長ではなく母と娘として対峙しなければならないのか……妹ちゃんもいるし今の教官なら背負っていけるはず
- 54二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 08:50:24
なーにがアレってここまでダイス一貫してなお役割の仕様と色彩接触(予行演習)によっては前提が変わりかねないこと
- 55二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 09:12:42
マッドサイエンティストが被検体との交流を経て愛を知るって感じじゃん。もはやテンプレだな。
その構文は100年以上まえからずっと人気だから、外れのない想像しがいのある関係性になってるんだな。 - 56二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 09:23:17
なお愛を知って改心したとかではなくドブカスみたいな性根はそのままだし注ぐ愛も相手の心情を考えていない一方的なものな模様
- 57二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 09:30:31
ずっと教官サイドからみてなお「何だこいつ......何なんだ......」だから何の美談にもなんねえぞ
- 58二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 11:02:12
何だかんだで教官とベアトリーチェの半端に根腐れしているようなどうしようもなく切っても切れない歪な親子関係が見ていて楽しい自分がいる
- 59二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 11:15:06
自分が崇高に至るじゃなくて色彩接触後の「創造と破壊の権限」をうんぬん言ってるので原作同様SAN値チェック失敗してるか、そうでなくとも同じぐらい自我肥大化してるのは間違いない
それはそれとして、なあ...こいつほんとなあ...
あともしも間諜の時に色彩デーモンコアしてたら、力失ってるとは言え「窓」を作れる夢の世界に放置して置きたくない......
でも起こしたときの方が酷いことなる...... - 60二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 11:28:24
色彩に被爆しちゃった、それで愛が執着に変貌しちゃった、って逃げ道があるのに
それはそれとして忌避すべき外道なのマジどうかと思う - 61二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 11:32:42
間諜は汚染で全身やばいのにベアおばは特に変わってない
これがゲマトリアの大人と神秘である生徒の違いなのか - 62二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 11:38:40
キヴォトスの住民は丈夫なので心身の変容に「耐えられてしまう」その結果、裏側の原理に支配される。
ってのがクズノハ談なので、おそらくはアツコに負荷押し付けてるか、何かしらの対策してると思われ
ていうか、身体の変容→ビックフラワー形態 精神の変容→色彩の使徒化 なのでは？
苦しんでる様子ないだけで普通に変容してる - 63二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 11:40:02
ベアおばに裏側も糞もないしな
- 64二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 11:44:13
目的がキヴォトス破壊と新世界創造に変貌している時点で間諜に色彩接触させた時に被爆したのはほぼ確定だしな
ただアツコを使う時とは違って試しにやってみただけだから被爆初期の影響は本編時と比べては微々たるものだったんだろう。それが時間をかけて侵食していった結果がアレだと思われる - 65二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 11:57:06
いきなり全身漬けたのが問題だったから生徒をじんわり色彩漬けにすればなんかすごいことになる可能性が？
- 66二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 12:59:29
じんわり侵食してるのが間諜なんだが？？
いっそ変容しきってテラーになった方が絶対マシだったよ - 67二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 13:07:44
しかし操り人形になったといえ先生の精神は欠片も変様しなかったしなぁ色彩漬け反転
- 68二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 13:14:49
色彩+無名の司祭の干渉だからちょっと事情が変わる
それはそれとしてどう見てもヴィジュアルがデカイのはあれ変容してんのかな...... - 69二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 14:45:23
「色彩に潜在被曝している、という逃げ道」って
別にこれまでの悪行に対する言い訳じゃなくて、これから神名や色彩使って良からぬことする理由付けなの最高に酷いな - 70二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 17:08:36
け、見神を果たす巡礼者としては真面目なんだよ......
- 71二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 17:17:36
原作の「至高天(崇高)に辿り着くために何でもします。まず神曲を模した地獄を創りましょう......探求なんて下らない！偉大な存在になる為に本当に必要なのは(色彩ﾋﾟｶｰ」
が初手で「至高天に辿り着くためのナニカ」に出会ってしまった結果.........かもしれない
そのナニカを大切にするあまり愛情を抱いたのかもしれない
そのナニカへのアプローチの結果、神秘干渉のエキスパートになったのかもしれない
それはそれとして地獄篇から出られない救いのない外道 - 72二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 17:56:50
どんなフォローしようとしてもでもコイツ諸々関係なしに外道じゃん？になる〜
- 73二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 17:58:02
なんならこいつもうクソ外道なのはわかりきってるから色々詰め込めるだけ詰め込もうとしてるよダイス
- 74二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 17:59:00
そんなクソ外道すら狂わせた教官の地雷女誘引フェロモンは何なんだろうね……
- 75二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 19:36:39
☆3（限定）教官
☆3（恒常）サオリ、アツコ、ミサキ、ヒヨリ、間諜
☆2 ヤミ、シズク、従者、隊長、精兵
☆1 大使、常務、刑吏
みたいなレア度配分になるのかなアリウスは。☆3が多すぎる。ミサキとヒヨリには☆2で我慢してもらうか。 - 76二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 20:36:35
ベアおばのインパクトで薄れがちだけど殆ど会ったことない筈の間諜も動機は教官への執着なの考えると、役割組やっぱり後1ギミックはありそうな感じするんだよね
まぁ従者関連の嫉妬とか失敗作と言われた当て付けとかあったんだろうけど、流石に全員が全員反発するのはねぇ - 77二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 20:37:29
教官の事だからどうせ知らないうちに脳をこんがり焼いてるだけだよ
- 78二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 20:38:37
まあこっちだよね
- 79二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 20:38:59
洗脳受けた治療中のサオリも教官に対して、それまでなかった恐怖心抱いてたな
- 80二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 20:44:27
考えうる限り最悪の未来をベアおばヘッドセットで見せつけられたからな
まああのババアの事だからどうせサオリの目の前でアリスクが教官に一方的に拷問同前の嬲り殺しにされてる場面を何度も見せつけただけだろうけど - 81二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 20:45:31
10年近くずっと執着する従者、恐怖してた刑吏はもうそういう素質だから見初められたで良いとして･･････
性格を役割に引っ張られてると明言された後だから、顔合わせない奴含めて皆が皆反発するのは、まあ引っ掛かるよな - 82二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 20:49:51
やっぱパッチワーク説ありそうでは？
根底で教官と繋がってるからこそ本能的に恐怖してそう - 83二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 20:50:51
大まかに予想できる反発の理由
刑吏：教官という恐怖の権化から逃げるため
常務：自らの才能の誇示と教官への対抗心
精兵：ベアトリーチェへの忠誠心と教官（強者）への反発
大使：一番の若年故に教官を過小評価して舐めてただけ
隊長：教官のクーデターに対する説明不足への抗議と若干の反抗心
従者：植え付けられたベアトリーチェと元々持っていた教官への執着心の暴走
間諜：教官への挑戦状 - 84二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 21:05:07
多分パッチワーク説は考察の域を出ないんだろう。ゲーム本編での詳細な設定の開示はないんじゃないだろうか。小説版とかが出た時にパッチワーク説が事実だったと明かされる。
- 85二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 21:28:51
まあパッチワークは流石に捨てていいかな
ちょっとした刷り込み無いし、競争意識煽った無いし、敢えて反発する生徒選んだ？程度で解決するけどの違和感 - 86二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 21:32:35
ベアトリーチェも神秘の利用云々じゃなくて教官の容態が危険だから名前を一時的に預かっただけだからなぁ
名前奪わないとまずいレベルって一体どんな神秘だったんだよ。妹ちゃんのは当時は罪悪感と精神力でほぼ蓋してるからあまり関係ない筈だし、名前を奪っても無限容量の器は残ってる（名前がない状態で妹ちゃんの神秘が肥大化しても教官は死なない）から真面目に謎 - 87二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 21:35:41
やっぱ無限の器だから無事だった云々が根本的に的外れっぽくね
- 88二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 21:39:26
でもそれ以外で説明つかないし、預言でも「際限なく強くなる」って明言されてる
妹ちゃんがキャパオーバーで自滅した辺り間違いなく許容限界を迎えたら死ぬはずなのにクズノハは「自分でも想像できない存在になる」って言ってる
無限の器でないとしたらそれこそ不滅不死の存在としか思えんぞ - 89二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 21:43:23
とりあえず妹の神秘とかとは無関係に教官の神秘もやばいって事かね
- 90二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 21:54:43
もしかして無限の器(仮名)ってそれだけじゃなくまだなんかある可能性があるのか
合一とかいうイレギュラーなことしてるから妹のことかと思ってたけど - 91二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 22:08:02
・妹ちゃんは無限の成長の神秘を持っているが容量限界が存在するため頑張っても5〜6歳でキャパシティオーバーを起こして死ぬ
・妹ちゃんは死に際に自身の魂含めて丸ごと教官に移したが間もなく精神力と殺人の罪悪感で封印される
↑ここまでなら妹ちゃんの神秘が教官に移っただけと説明できる
↓ここからがおかしい点
・教官は妹ちゃんと違ってどれだけスキルを得てもキャパシティオーバーを起こさない。無限もしくは常識では把握がつかないレベルの許容量がある
・ただし肥大化する力が一定値を超過すると生徒の形が持てなくなり存在が自動的に上位形態へとアップデートされる（恐らく神秘が一側面だけ現出している生徒でなくなり、両面が現出した"崇高"かその向こう側の存在と言える姿になる）
・しかしそれらは名前を奪われた現在の状態でも起こり得る現象である（現行の教官でも進化条件は満たしている）
・これらとは別にベアトリーチェが「このまま放置すると教官が危険」と判断する不安定な力が別に存在していた事が発覚した - 92二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 22:11:04
- 93二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 22:18:09
最終シリーズだった隊長とサオリは彼女らを補佐に付けたいって話を受けたベアトリーチェの計らいっぽいのが......
- 94二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 22:44:11
- 95二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 22:45:39
3ｍくらいありそう
ベアおばフラワー考えればまだ小さい方か…？ - 96二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 23:24:43
セイア「秘めた巨大な color 聳え立った Tower......サンクトゥムに kivotos中に広がる地響き......っは、なんだ夢か......」
- 97二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 23:25:11
- 98二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 23:53:32
勿論その可能性もあるけど、じゃあ今ベアトリーチェが持っている教官の神名は本当にただ単に名前だけなのか？という疑問が浮上する
名前というテクストが大きな意味を持つキヴォトスでは名前を失う=力を失うと捉えられてもおかしくない。事実教官残ったのは元々持っていた超巨大な空になった器と妹から与えられた本来あるはずのない外部由来の神秘だけだから尚更
- 99二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 01:53:11
本質の詳細(主にクズノハ・妹供述)について整理したけど、最近になって湧いただけで無限の器とか関係ねえなこれ
①教官の自覚では、これまで才能が発揮されたのは「戦いで強くなる」くらい
②急に予知夢だのクズノハ空間INだのしたのは、「蓋」が取れて、長年閉じられてい分が吹き出している状態だったから
③蓋が外れたままならどうなるのかはクズノハにもわからない
④クズノハ曰く、出鱈目な成長力あるいは変化しつつ無限に広がる神秘
⑤妹は力の自覚があり、自分の神秘に身体が耐えられず、長くはなかった
⑥妹によると教官はこれを自力で封じ込めていた(クズノハによると自責の念と精神力）
⑦荒療治によって「望みを叶える力」を代償に拡大は止まったと思われるが......
私はアリウスの教官…101｜あにまん掲示板アリウス分校の3年生だ。生徒たちに戦闘訓練を課していた身長は151cm。髪は耳を隠すくらいの長さで、胸は邪魔で切り落としたくなるほど無駄にある戦闘力はサオリ(80)を上回る(101)くらいだったが…さ…bbs.animanch.com私はアリウスの教官…102｜あにまん掲示板アリウス分校の3年生だ。生徒たちに戦闘訓練を課していた身長は151cm。髪は耳を隠すくらいの長さで、胸は邪魔で切り落としたくなるほど無駄にある戦闘力はサオリ(80)を上回る(101)くらいだったが…さ…bbs.animanch.com私はアリウスの教官…103｜あにまん掲示板アリウス分校の3年生だ。生徒たちに戦闘訓練を課していた身長は151cm。髪は耳を隠すくらいの長さで、胸は邪魔で切り落としたくなるほど無駄にある戦闘力はサオリ(80)を上回る(101)くらいだったが…さ…bbs.animanch.com私はアリウスの教官…105｜あにまん掲示板アリウス分校の3年生だ。生徒たちに戦闘訓練を課していた身長は151cm。髪は耳を隠すくらいの長さで、胸は邪魔で切り落としたくなるほど無駄にある戦闘力はサオリ(80)を上回る(101)くらいだったが…さ…bbs.animanch.com - 100二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 01:54:45
個人の考察なので切り分け
②神秘の発露は暫くは続く、とのことなので逆に言えば10年分の反動がなくなれば(望みは薄いが)落ち着いていた可能性はある
⑤妹は「身体」が限界だったが、教官(の自覚では)は才能を戦いでしか発揮していないので、強引な考え方ではあるが教官に元から最強格のポテンシャルがあれば身体が追い付かず耐えられない、ということは無い筈
⑦本人が上手くいく保証はない、と念押ししてたけど、なんか想定外ありましたよね？？？もしもしサポセン？
- 101二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 01:57:30
クズノハ「最善は尽くしました」
- 102二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 02:03:31
そういや10年の反動分の出力過剰状態だったとか前提忘れてたな
あとよく見ると蓋の正体を罪悪感ってどっちも推測で話が進んでるんだな......いや、妹が自力で抑えてたって言ってるってことは多分あってるんだろうけど......
いや、アイツ目が覚めたの細菌だったな？？
- 103二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 02:21:02
最近まで寝てた教官と同じぐらいまで成長していた神秘そのもの･･････
危険だから預かっておきましょう･･････いなくなった途端の過剰出力･･････
蓋は罪悪感だけとは限らない･･････
んー？？ - 104二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 06:10:15
なんすか、実は名前とか帰ってきてるけど単純に教官が自分の名前忘れてるだけとか言うんすか？
- 105二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 06:52:24
いや、シンプルにベアトリーチェ封印処置してたよねって
- 106二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 07:44:32
とはいえ封印処置だとして名前が戻ってきてないからなぁ
- 107二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 07:48:45
妹ちゃんの神秘の封と教官の神名に関連性ないっぽいから抜き取られたのは真面目に別物っぽいんだ
- 108二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 07:53:58
タイミング的に妹の神秘封印が殲滅の前あたりっぽいし
ベアトリーチェが持っていったのは本来の教官が持っていた神秘なんだろう - 109二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 08:09:24
- 110二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 08:15:52
じゃあ教官がキャパオーバー起こさず死なない理由is何？
- 111二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 08:18:26
- 112二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 08:19:36
とはいえ妹一人分の人格ごと入ってることに変わりはないんだ
- 113二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 08:21:53
蓋されて押さえつけられてた、それが溢れてきたから問題って書いてるのにキャパとか言い出す方がおかしくないか？
キャパオーバーで危険になるとしたら、反動で溢れ出した時点だろ - 114二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 08:24:37
正直教官の神秘関連は考えるだけ無駄な気がしてきたぜ！
器だけかと思ったら全然違うし！
封印状態でもそれとは別のものを抜き取られてるっぽいしな！
妹の神秘が原因ならベアトリーチェは妹の神秘を抜き取るんだ
教官の中に妹の人格が存在しないんだ - 115二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 08:26:58
せやな。確かなことは教官はまだ変身を一回分残しているということだ
- 116二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 08:28:18
元も子もないこと言うとダイス次第だからなぁ...
でもみんなの考察を見て楽しいし自分の考察も捗るからむしろ大歓迎だけどね - 117二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 08:29:41
とりあえず言えることは本来の教官の神秘は妹と同格以上のものであることかな？
- 118二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 08:30:01
ベアトリーチェに関する事となるとめっちゃ取り乱す教官が
可愛い - 119二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 08:31:40
というかドクターKが妹の部分切除したぜ！って言ったはずなのに次の日には戻ってきてる時点でなんかおかしいんだ
アレ結局原因分かってないんだ - 120二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 08:32:19
無限でなくともクズノハの発言的に器が尋常じゃないくらいクソデカなのは間違いないのが……
- 121二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 08:36:31
これまでのキャラで神秘と器で神秘の方が多いことはあっても逆はない（神秘を神の力であると仮定して場合人間の器より溢れることはあっても少ないことはまずないだろう）っぽいし
中身はその器相当かそれ以上なんだろうよ - 122二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 08:38:48
- 123二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 08:57:53
無限かどうかは置いといて、少なくとも戦闘教導のポテンシャルがヒナとか並だったのは間違いないよ
上でも書かれてるけどそれなら身体が耐えられずに〜にはならない
思うに神名簒奪と役割任命の二度漬けだったんじゃないかな
神名簒奪：ベアトリーチェの善意(！？)で姉妹どちらかの、あるいは両方の神秘の発露を抑制した
役割付与：「出鱈目な成長力」に「教官」という方向性を与えてた。そこから得たインスピレーションで役割組がとばっちりで受けた - 124二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 09:04:26
教官という名前については自称してるだけだぞアレ。今はマジで名無しの権兵衛
- 125二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 09:07:19
教官の名前はベアトリーチェがそう名乗りたいならそうすればいいよってノリだからな
後神秘抑制をベアトリーチェがしてたはその主要因たる名前を持ったままな時点で少し怪しい - 126二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 09:14:54
役割付与「も」されてたかもね、なんで......
だから本来のポテンシャルに則した無理ない成長力を発揮できて、
それが蓋の一つとして機能していたからベアトリーチェ打倒(≒巡礼の中断)でセーフティが外れたのかもね
1回目の打倒で交渉力とかで発揮しだしたのが緩んでたから、2回目の打倒で本格的に外れたのかもね
って推測に推測重ねたやつよ
- 127二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 09:20:06
それだったら教官が把握してなきゃおかしいし役割付与はなかったんじゃねぇかな……あと純粋にベアトリーチェが試行錯誤している試験段階の秘儀を有象無象のモルモットならともかく教官に施すとはとても思えん
- 128二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 09:23:48
というか役割組と教官に施されたものは全然別物であることは確定してるんだな
- 129二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 09:47:56
妹が亡くなったのは願いを叶える神秘の代償を払いすぎてだと思ってる
教官は払う代償が無限にある、もしくは失っても無限に湧き上がってくるからコストを踏み倒して願いを叶えられるんじゃないかなぁ - 130二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 09:49:51
ベアトリーチェが教官の名乗りに役割付与のインスピレーションを得たとかない？
名無しが教官を名乗ったら教官の行動とスキルがそれに最適化されていくのを見て他のやつにもおんなじことできるんじゃないかと考えた - 131二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 09:50:38
教官の罪悪感が二重底だと思ったら神秘は三重底だったとか嘘だろ承太郎
- 132二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 10:00:38
このレスは削除されています
- 133二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 10:04:06
流石にゴリ押すつもりはないけど、神秘の純化と神秘の一部を預かる、が別のものってだけで、
神名剥奪はアリウス内戦時の出会った頃で、
教官に任命したのは統治初期に子供たちに戦い方を教え始めてからなんで矛盾はしない
私はアリウスの教官…130｜あにまん掲示板アリウス分校の3年生だ。生徒たちに戦闘訓練を課していた身長は151cm。髪は耳を隠すくらいの長さで、胸は邪魔で切り落としたくなるほど無駄にある戦闘力はサオリ(80)を上回る(101)くらいだったが…さ…bbs.animanch.comなんで矛盾しないんだよめんどくせえ！
- 134二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 10:09:55
役割付与はされてなくても、教官が教官を名乗り始めて、成長力の発揮先が戦闘・教導に重視されたのを見て、神秘の純化ってインスピレーションが降りた可能性は普通にある
- 135二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 10:30:34
役割うんぬんって言っても「名前を付ける」「偽りの名を付ける」自体がキヴォトスで重要なファクターなのは、アリスだの無名の司祭だのプレナパトスで散々描写されてるからな
自覚のあるなし、天然か意図的かなだけでやってることは同じよ - 136二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 11:16:24
なるほどなあ
- 137二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 11:23:09
(おそらくは)天然で「成長力(妹)」の方向性を定めたのが教官
それ見てか、図らずとも一致したのか、「各人が保持する才能の方向性」を定めることで再現しようとしたのが、神秘の純化ってとこか - 138二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 11:52:48
つまり神秘剥奪＆封印された教官は名前をつけることでその分野にスキルツリーを自動的に拡張する超強いイーブイ……
- 139二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 11:55:54
いや、その頃には妹のは封印してたから教官と定義した〜は難しいと思う
- 140二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 11:56:14
技スロットと特製スロットとレベル上限が無限のイーブイは無法がすぎる
- 141二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 11:57:16
それもう最終的にアルセウスになるじゃねーか
- 142二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 11:59:12
なった……(ネームレス*プライム)
- 143二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 12:10:44
教官の最終形態だと思われたプライム形態ですら名前が戻ってないから完全体じゃないってマジ？
- 144二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 12:12:31
まぁでも名前がないことによって何ものにもなれるかもしれないから
自らを定義しない事によって無限の可能性を保持し続けられる - 145二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 13:41:05
- 146二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 13:51:11
①罪悪感②神名剥奪②天然役割理論の三重蓋だった可能性
まあぶっちゃけ「自戒で人の神秘を封じれてしまう」自体がそういう才能(神秘)だろうと言われたら、そうだろうなって
それを指して無限の器って言うならわかる - 147二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 14:23:54
キヴォトス至上でも他の追随を許さない底無し同然の潜在能力と引き換えにベアトリーチェという特大の核地雷を掴まされる宿命を背負った女
- 148二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 15:16:00
ベアおばも意図してなかった天然役割理論を教官通して発見した結果、神秘の純化法確立したなら、原作より研究進んでる理由としては納得
- 149二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 15:48:15私はアリウスの教官…54｜あにまん掲示板アリウス分校の3年生だ。生徒たちに戦闘訓練を施している苛烈ゆえ、アリウス生の大半(95)からは嫌われているが…今は強さに敬意を払われるようになった身長は151cm。髪は耳を隠すくらいの長さで、胸は邪魔…bbs.animanch.com
預言の書によると教官は際限なく強くなっていくらしいけどこれが教官の性質そのものなのか妹の神秘との合わせ技なのかは分からないんだよな
- 150二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 15:51:04
妹ちゃん単体だと限界があるからそこは教官と妹ちゃんの姉妹合体シンメトリカルドッキングによるラブパワー的なもので間違いないと思うよ
- 151二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 15:56:56
そこは素直に妹由来の「出鱈目な成長力(クズノハ談)」でいいんじゃないか？
天然役割だ蓋だなんださんざん言ったけど要は「自分を戒めることで無意識に制御してた」で済むんだから - 152二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 16:03:19
何回かスレで言及はされてたけど、妹ちゃんの成長力単体では「際限なく成長する」のは無理なんよ。死因が成長限界に達してもスキル取得が止まらなかったことによる自滅だから
成長力は妹ちゃんのもので間違いないだろうけど天井知らずの許容量に関しては完全に教官の自前だよ。今までは精神力で制御してたから成長が緩やかになってたってだけで - 153二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 16:10:12
まあ神秘だのなんだの抜いちゃえば「才能を発揮するために自意識を弄る洗脳教育」と「アリウスの教官という責任感と自認」でしかないからな
ところでこの『この神秘は…危険につながりかねませんね。この子が安定するまで私が預かっておきましょう』というセリフは...... - 154二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 16:15:17
ホントに名前と一緒に何を抜いていったんだよベアおば……推定百人以上の鏖殺を実現した教官本来の力なんだろうけど……
- 155二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 16:17:41
- 156二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 16:22:48
- 157二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 16:25:18
それがあったわ……（崇高なる死神呼びしてたのを見つつ
- 158二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 16:29:05
要は肉体（器）が神秘の影響で限界迎えて自滅したってことでは？結局のところ破裂寸前の風船に無理やり空気入れようとして爆発したようなもんだろうし限界を超えられずに自滅したって解釈は間違ってないと思うよ
- 159二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 16:36:54
ド極論5～6歳で過剰な筋力手にいれちゃって内蔵圧迫しちゃった☆でも（与太）話は通るのだ
いやないだろうけど - 160二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 16:38:10
その理論だと反動に耐えられる耐久力も願えば手に入れられる筈なので……
- 161二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 16:43:33
神龍と一緒で自分の力(あるいはリソース)を超える願いは叶えられないのかもしれない
教官の体に入ったのは分からん - 162二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 16:49:09
思えば妹ちゃんが死の間際に命がけのギャンブルで肉体捨てて教官の中にダイブしたのかなり異常事態では……？
- 163二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 17:00:17
よくよく考えなくとも意味わかんないけど、キヴォトスにはベアおばが感知したり、復活前の司祭がいたり、クズノハいたりする偶に先生が入り込んでる「夢の世界」が重複してあるので、肉体なくても活動できること自体は原作情報で補完できるんだ
教官の中にいた？知らねえそれこそ降神術(テウルギア)か何かだよ - 164二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 17:15:16
己に神を降ろして、祈願して神秘を行使して貰う。究極的には一体化する。はまあ、うん......
ていうかホントに夢の世界の何処であってんだ、絶妙に中とか言ってねえな - 165二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 17:17:54
夢を介して会ってるだけで、あの世と交信してるとかじゃなくて教官の中にそのまま居座ってるからなあの妹……
- 166二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 17:37:12
整理してくれたのに返って「結局何…？」が増えるのホントお前ホント
- 167二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 17:52:30
一番参考になるのアリスinケイの、ケイに否定的だった時、肯定してフルスペック女王モードだった時だな
まあケイは無名の司祭の申請聞こえてるんで「夢の世界」側の住民なんだが - 168二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 17:58:58
教官は妹との合一がなくても今ぐらいの年齢まで育てれば最強クラスになってたんだろうな。でも妹との合一がないと内乱で死んじゃう、妹がインストールされたことにより即時的な成長が可能になった、ぐらいなのかもな。
- 169二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:04:47
まあSGネキに倒されてたよ
- 170二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:20:58
そしてSGネキやヤミシズク・役割組も有象無象として散っていったのが我々の世界線なんだ
- 171二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:32:43
方向性は違えど愛し方を知らない地獄みてぇな母娘...
ベアおばは他者に情を一切向けられないし、旧来の教官の愛し方はアズサが指摘して漸く肯定できるスパルタ...... - 172二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:36:17
娘に遊び場を作ってホッコリしながら本業の研究者もやれるんだから統治初期のベアおばはそりゃニッコリやろうなぁ
は？オモチャが娘に歯向かうんですか？ふざけたこと言ってる役に立たないおもちゃは廃棄処分にしないといけませんね？あの子は優しいからおもちゃ一つ壊れても泣いてしまうでしょうし、身の程を知りなさいね？
刑吏「ﾋﾟｪﾝ」 - 173二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:36:31
教官がやりたいことをやれる、教官の居場所を作ったって認識なら、
計画言った途端に「お前はもう要らない」って裏切って、自分でアリウス運営しだした、ってベアトリーチェ側からは見えるんだよな......
それで「やり直しましょう」って言ってたんだ......なんだ、その、なんだ？ - 174二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:36:32
教官は指摘されて改善しようと決意はしたけど、旧アリウス時代ではどっちも他人を苦しめることでしか愛を表現できない悲しきモンスターだったのが……似た者母子ですね！（禁句）
- 175二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:38:50
教官が関わるカップリングの殆どが湿度100%で超重力もデフォで発生するの何？
- 176二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:39:06
他人を痛めつけることでしか愛を表現出来ない悪鬼達･･････
心の怪盗団とか居ねえと無理だよ！ - 177二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:41:54
ベアおばに至ってはブラックホール通り越して超新星爆発で周囲ごと焼け尽くしそうだよ
- 178二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:47:18
旧教官の薄い本はなんかこう...暴力的というか倒錯的なシチュが多そう
というか逆にカラッとした関係のCPって教ヒヨくらいじゃない？ - 179二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:48:07
ショットガン師匠の名無しモブながら人気投票でそこそこ票入ってそうな絶妙な存在感好き
- 180二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:53:18
今でこそあんなんだけどバニバニしてた物語序盤は『誰が気づくんだよその愛情！？』みたいな激キツ訓練に誤解しか招かない言葉足らずなお口がメインコミュツールだったよな教官……
なんて嫌な似た者親子……！
- 181二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 22:02:44
「貴方はアリウスから全てを奪うことを望んでいたのではなかったのですか……！？」
「違うというのならもう一度……もう一度最初からやり直しましょう……！今度は間違えません……！私達にとって理想の世界を、二人で創りましょう！このキヴォトスを破壊し、望むままに創り直すのです！」
「それなら……それならきっと……！！」
マズいな、ベアトリーチェがわけもわからず家族に捨てられた頭のおかしいメンヘラ女みたいになってきた - 182二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 22:11:10
ベアトリーチェは教官の訓練のことを、教官はベアトリーチェの偏執を欠片も愛だとは気付いてないのがポイント
- 183二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 22:12:31
愛し方を知らない怪物達......鬼子母神じゃあねんだぞ
- 184二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 22:13:36
ミサキがじっとりした目を向けてる...
- 185二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 22:14:43
なお教官のクッッッソわかりにくい『情』をどうもはじめからわかってた臭いミサキ
- 186二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 22:21:30
アツコは理不尽な暴力の体現者として敵視していた
サオリは教官の孤高の姿を見て憧れた
ヒヨリはぶたれて泣いた
ミサキは教官の奥底にある怒りを見続けた - 187二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 22:45:28
ミサキは教官の殲滅シーンを見て泣きながら怒ってる…みたいな事を言ったことがあるのかもしれない
- 188二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 22:52:04
ヒヨリだけこう…ヒヨリだなって…
- 189二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:24:13
どんな世界でもヒヨリはヒヨリという風潮
- 190二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 08:13:24
- 191二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 10:10:19
埋め
- 192二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 10:56:29
立て乙です
...とことん底無し沼だなこれ - 193二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 14:05:00
カルト教団の創始者と偶像というか
- 194二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 15:48:32
ブラックホール製造機の名は伊達じゃねえや
- 195二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 16:19:08
こんな中でもある意味ブレないヒヨリがヒヨリすぎる
ところで教官真っ青だけどアズサ大丈夫？光翳ってない？ - 196二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 16:21:29
ハナコしか気付いてないあたり、教官がうまいこと外面を取り繕ってる感じなのかな
- 197二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 16:23:38
内心収監初期ぐらいまでガン曇りに戻ってるのにハナコにしか気づかれないの鉄面皮すぎる……
そりゃ肋骨折ったのに気づかれずにミカスイングやミカキック聞いてないと勘違いされるわけだわ - 198二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 16:23:46
多分教官は取り繕うの得意だから。十年近くずっとそんな感じだったし。基本ポーカーフェイスなんでしょ。
- 199二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 16:32:08
兵士にしろ司令官にしろ顔に出す奴から死んでいく
敵に相手は不死身だと思わせろ - 200二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 16:33:19
ヒヨリ「うわあああん！痛くて苦しいです！」