テラさんが読んだら卒倒しそうな漫画

まぁ永井豪は間違いなく日本の漫画の歴史を力づくで変えてきたからなぁ

76二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:35:08

こどもって残酷だからな
つまらないものには評論どころか見向きもしない

77二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:36:21

仕事のペースがどんどん早くなって追いつけなくなってヘロヘロになった所に今度は劇画ブームで自分の戦って来た漫画という舞台そのものがひっくり返るのだからそりゃ拗れもするわな

78二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:36:29

テラさんの哲学を昇華させたのは水木しげる先生か松本零士先生かなあ

>>89

79二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:36:57

ジャンプでハレンチな奴やって、週刊連載でロボットのコミカライズやる奴だ。覚悟が違う

80二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:38:03

あの頃のレジェンドはもうほとんど去ってしまった

81二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:38:52

お、お前は推定恐怖魔人ゾンビラスの作者！？

82二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:38:53

マンガに生きたと言っても過言じゃない人だな。
何せ現実が見えてねえんだから

>>86

83二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:40:21

このレスは削除されています

84二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:42:14

>>81

恐怖魔人ゾンビラスの元ネタは楳図かずおさんの「半魚人」らしいよ

— 2023年10月02日

>>88 >>106 >>153

85二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:42:40

絶対嫌いなやつ！

86二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:42:56

>>82

見たくなかったんだろう、間違ったと思うものを目の前に突きつけられてた訳なんだから

>>101

87二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:44:34

>>60

F先生って相当なコミュ障で漫画の他に仕事はできなったとか言ってるもんね

A先生はコミュ力あってゴルフが好きで友だちもたくさん居たみたいだし

88二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:44:45

間違いなく天才の人だな

つーかあの頃の日本の漫画界はマジで天才しかいねえ

89二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:46:01

>>78

そういや水木しげるとトキワ荘の面々って重なってないのか

トキワ荘はエリートみたいなもんだもんな

>>92 >>164

90二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:48:12

手塚治虫も晩年は鳥山明や荒木飛呂彦といった次代の天才たちの才能を認めて見送ったわけだけど、他人を認めるって相当なストレスかかるらしいな

>>93 >>96 >>122 >>150

91二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:49:05

若年アルツハイマー疑惑無かったけ？

92二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:49:47

>>89

水木しげる先生はのんびりと自分の世界観を確立したからな

誰にも真似できない唯一無二の漫画界になったわけ

93二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:49:53

赤塚不二夫は永井豪バッシングしてたみたいだし寺田さんに限らず結構な漫画家が新人相手にやってそうだよね

͋΁www.mazingerz.com

>>94 >>97 >>130

94二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:52:00

>>93

逆にそのバッシングで赤塚不二夫が描かない漫画を描いたが豪ちゃんだからね

その結果海外では手塚治虫の何倍も人気出た

95二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:52:03

水木しげるは紙芝居屋とか貸本漫画とかガロとか若干湿っぽい方向だったからな

96二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:52:34

手塚先生、基本は「コイツよりも僕の方が同じ題材でもっと面白い奴描けますよ」ってスタンスだったからな…

>>100 >>122

97二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:52:43

>>93

赤塚「永井君、こういうのは少年マンガではタブーなんだ。だから、描いちゃダメなんだよ」

永井「そうかあ、タブーかあ。タブーなら……やんなきゃあなあ！しめしめ、こりゃあ狙い目だ！」

つよい

98二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:54:14

一方その頃、ちばてつやは原作のヤクザとバチバチしていた
スポーツ漫画は独自路線を突っ走ることになる

99二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:54:46

>>55

全盛期は手塚治虫抑えて読者投票で1位取るくらい人気ある人だったしその人気衰える前からこれ系の活動してる

だから余計に隔絶が深いんだけど

100二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:05:09

>>96

真っ向勝負挑むってのは健全ではあるよな

神の身分でそれやるから堪ったもんじゃないんだが

>>122

101二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:05:25

>>86

しかも世に受け入れられたのがその間違っている！って断言したものだからな

もう世界に絶望もしたくなる

102二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:05:39

そもそも寺さんは年齢的に藤子らと違って手塚漫画を読んで育ったわけではないから
手塚の意見がどうであろうとあんまり響かなかったんじゃないかな

>>129

103二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:05:51

戦後の漫画って教育に悪いって文句と戦って来た歴史でもあるからこういう清廉潔白な作品を描くべしって人間は業界にとって半分敵みたいなもん・・・

104二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:05:57

絶頂期はめっちゃ売れっ子
都市対抗に出れるくらい野球が上手い
嫁が伝説的な音楽家の妹

普通に完璧超人なのにネットだと小馬鹿にされまくってる謎

>>109 >>120

105二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:07:50

>>92

水木しげる御大のしっかり寝てないからさっさと死ぬんだよは本人見てるとまっことその通りです…としか言えなくなる謎の説得力

>>107 >>110 >>144

106二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:08:50

中々ロックな事するな楳図先生…

>>108

107二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:11:36

水木先生、あなたのベースにある生命力が他人とは大分違う気がするんですよ…

108二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:11:40

>>106

あの方は昔からけっこうキチ…ロックだよ

>>116

109二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:13:26

>>104

しかもトキワ荘の仲間たちを物心両面から支える…！

ただ漫画家を表現者とするなら自身のオピニオンは漫画で表現すべきだし、漫画家を漫画売ってる商売人とするならテラさんの意見はナンセンスだから仲間内で気を吐くで留まらず編集部に働きかけたりとかしてたのは後世の俺達から見ると……うん……

>>111

110二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:15:19

まあ本人も全盛期は全然休めなかったとは言ってたが

>>113

111二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:15:34

>>109

そんなことしてる暇あったら自分の世界を確立しろってなる

112二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:16:29

子どもの感性に夢見過ぎたんかな
あいつら大人以上に残酷とか下品とか大好きだからな
だからホラー漫画とかギャグ漫画がバカ受けする
テラさんは狂った

>>119 >>143

113二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:17:02

>>110

なんかどこかで休憩時間が庭の柿の木眺める数分みたいな逸話を聞いて売れっ子も大変だな…と思ったわ

>>115

114二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:19:31

ドラえもんは認めるけどドラエモンズは否定しそう
ギャグのノリが根本的に違う

115二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:19:56

>>113

空挺団にいた頃に比べれば物の数ではないらしい

116二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:23:13

>>108

でもそういうキ……ロックなガロの面々って何故か長生きなんだよね（水木・楳図・つげ・蛭子……）

老いてからほぼ断筆してるからかもしれないけど

>>117 >>121

117二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:24:29

>>116

なんならロック寄りのA先生が長生きだからな…

118二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:26:02

最後はまぁ理想に準じたみたいなもんだしまぁあんまりあれこれいうのもね…とも思う

119二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:27:07

>>112

小学生低学年とかウ○コチ○コでゲラゲラ笑う感性だからな…

120二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:30:25

>>104

俺達の知るテラさん像って心底彼を慕っていたトキワ荘メンバー視点のものが多いからそのカッコよくて親しみのある頼れる兄貴と不健全な漫画関係の”奇行”のギャップが心を鷲掴みにしたんだろうな

121二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:32:19

>>116

楳図かずお大美術展で発表されたZOKU-SHINGO観に行ったけどまぁ凄かった…

言いかた悪いがだいぶヨボヨボなお爺ちゃんの筈なのに101点の連作絵画であの緻密さと迫力は鳥肌立った

122二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:32:44

>>96

>>100

王さんが現代の野球に対して自分たちが現役の頃と比べて進化してるかどうかインタビューされた時

「技術とかトレーニング法とか進化してるよね。だけどそのトレーニングを僕もやってきてたら負けないよね」

って言ってたの思い出すな

>>183

123二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:34:42

テラさんのチューダーやフランスパンのコロッケパンはやりたくなる

124二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 00:08:34

テラさんいなかったら小池さんも産まれて無かったかもしれん

125二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 00:08:41

なろう原作の漫画は親の仇くらい叩きそう
何せ色々漫画文化が発展した今ですら否定派が多いジャンルだし

126二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 00:10:10

赤塚のスランプを救う

127二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 00:11:55

金も貸す
テラさんは聖人過ぎたんだ

128二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 00:26:12

面倒みがいい反面負担にもなってたらしいね
しかも自分の漫画は時代の流れに乗れない上に批判している後輩たちの方が売れっ子になっていく
こんなの病むわな

129二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 00:27:49

>>102

実は藤子コンビも子供のころに手塚漫画を読んだ世代ではない（寺さんと２歳差だし）

正直あの世代が手塚に心酔してた理由が謎

>>135

130二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 01:32:28

>>93

手塚治虫は福井英一にやって謝罪

石森章太郎にやって謝罪しとる

>>132 >>134 >>151

131二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 01:35:42

多様性の対極に立つ人だから今の社会に居場所ないだろうな…

132二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 01:42:10

>>130

福井英一が手塚治虫に

「貴様のそういう逃げ口上はますます許せねえ。ストーリー漫画にはムードが必要なんだ。たとえ雲ひとつでもストーリーが引き立つなら、けっして無駄じゃねえんだ。そんなこたあ、俺よりてめえのはうが合点承知の助だろうが」って江戸弁で詰問するの落語みたいで本当すき

>>145 >>149

133二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 01:42:58

テラさんは毀誉褒貶ある人だけど
漫画道やときわ荘にいた若き漫画家たちからしたら頼れる兄貴分だったのは間違いないんだよな
テラさんが眉をひそめるような漫画ばかり好きになっちゃったけどテラさんのことは嫌いになれない

>>140

134二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 01:45:52

>>130

石ノ森先生の方はジュンだっけ

COMに呼んだら自分より目立っちゃった

135二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 01:51:15

>>129

手塚先生ってデビューかなりはやくて10代で「新宝島」世に出してるからな

テラさんやW藤子先生にとっては自分と年齢がそう変わらない若者があんな革新的な作品出したんだから心酔もするだろう

彼らにとっては若き時代の旗手なんだよ手塚先生は

136二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 01:52:37

晩年の酒浸りの様子とか知ってるとここすっげぇ辛い

137二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 02:09:15

これ

138二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 05:55:09

ボーボボ読んだらどう思うかな…
怒るとか怒らない以前に作者の精神状態を心配するかな…

139二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 06:59:28

話はちょっと変わるけど
ちばてつや先生のひねもすのたり日記好き
ブログも好き

>>141

140二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 07:28:27

>>133

この人はひたすら哀れだとは思うけど小馬鹿にするとかはないよね

141二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 07:41:33

>>139

こういう言い方もなんだけど、いつ倒れてもそこで終わりになる作品だからね

晩年の連載形式としては正解だろうな

142二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 07:59:13

テラさんは晩年はアレだけど
スポーツ漫画の基礎作った人というのは忘れないで欲しいね
この人と福井英一に劇画を追加した先に水島新司がいるので

>>154

143二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 08:30:17

>>112

子供がそういったものに惹かれるのは理解していたと思うよ

むしろだからこそ、ウケを狙って刺激が強いものばかり子供に与えるのは子供の成長に悪いから健全な漫画を描こうという考え

晩年はともかく当時ゾーニングの概念があればまた違ったのだろうか

144二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 12:16:29

ちなみにそんな水木御大は三兄弟の真ん中なんだが、お兄さんは弟より長生きした模様

三兄弟の享年はそれぞれ97・93（御大）・96

…長寿家系だな⁉︎

>>147

145二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 12:42:41

>>132

福井英一って33歳で亡くなってるんだな…

146二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 12:51:23

こういうシーンが制限もなく広告に出てくるからテラさんの気持ちはわからなくはない。
だけど明らかにやりすぎだと思う。せめて危惧に留めて置けばと

147二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 12:53:54

>>144

兄貴ってゲゲゲの女房で大倉孝二がやってた人か

148二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 14:09:40

間違いなく偉大な人物でこの人の功績は大きいのと同時に

なにかが狂っていった過程が嫌という程分かるから逆に辛いというか、この人レベルになると老害とかそういうのじゃなくてお痛わしい

149二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 20:05:15

>>132

これに対する反応が見たい…

150二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 21:15:44

別の業務ならともかくキャパの奪いあいである関係の人が自分より上になりえるって可能性が見えるのはそれだけで洒落になってないんだろう

151二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 21:45:46

>>130

謝罪したと言われるのはその二人だけど他の漫画家にも結構な辛辣な言葉残してるからね手塚さん……

手塚先生吼える - 漫棚通信ブログ版　手塚治虫が他のマンガ家や評論家について書いた、しんらつな文章のかずかず。...mandanatsusin.cocolog-nifty.com

152二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 21:53:18

テラさんは妻の実家が太いんで働かずに引き籠もれたのもよくなかった
マンガ辞めて無関係の仕事やって生活に追われてたら良かったのかもしれない

153二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 22:03:17

これ信憑性は怪しいんじゃなかったっけ

>>159

154二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 22:11:22

>>142

野球漫画と言えば水島新司ってなってるからなぁ。こうならずに第一線に残ってれば漫画史にもっと大きく扱われてただろうに

155二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 22:58:05

真面目すぎて狂ってしまったという感じ
それでも最晩年は自分でヤバさに気づいてトキワ荘の面々とお別れ会して引きこもれたんだから優しい人でもあったんだよな

156二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 01:06:23

まあポルポト的な人だよね、世間に迷惑かける前に…楳図先生とかさいとう先生からしたらキモかったろうが…引きこもって死んでくれてよかった

157二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 01:10:18

A先生は本当にテラさんが好きで感謝していたんだなってのがまんが道を読むとよくわかる
まんが道の頃はテラさん存命なんだよな

158二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 01:10:44

だけど後に巨匠になる後輩たちがこの人の助言を受けたという話も聞くしめちゃくちゃ漫画界に大きな影響を与えた人でもある

159二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 01:12:08

>>153

寺田さんが連載してたサンデーで当時楳図さんは連載してなかったからね、半魚人もマガジンだし信憑性は薄いと自分も思う

ちなみにデビルマンは当時連載すらされてないしマガジンだしでデビルマン説も自分は信用できない

>>168

160二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 01:18:51

テラさんいなかったらトキワ荘組は石ノ森以外全滅してたので漫画史的にやばい
あと本人も野球漫画に実況つけたりパイオニア的にすごい

>>161 >>162 >>165

161二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 01:37:40

>>160

なんだったら石ノ森も売れっ子だったけど浪費癖凄いからテラさんの援助なしだと金欠で大変なことになってたからな

162二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 01:55:39

>>160

あと赤塚-タモリのラインも消えるので芸能界への影響もデカい

だからこそ本人がああなっていくのがツラいんだ

163二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 04:53:14

マネージャーとか編集にでもなってた方がよかったんじゃないかとも思ったが偏執的すぎて無理かな…

164二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 05:29:14

>>89

水木御大って手塚治虫は舗装された大通りを歩いた自分は曲がりくねった獣道を歩いたとか言ってたはず

>>169

165二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 06:52:31

>>160

藤子コンビと赤塚は売れる前に漫画家辞めてる、トキワ荘の仲間いないと石ノ森が姉との死別から立ち直れず筆を折るかも知れない、そうすると永井豪が石ノ森に弟子入り出来ない・・・

「ドラえもん」「天才バカボン」「仮面ライダー」「009」「マジンガーZ」「デビルマン」等が世に生まれない可能性の分岐点にテラさんが立ってた

166二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 13:15:15

カットや絵本、教育マンガとかの仕事は晩年まで受けてたみたいだけどね

>>167

167二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 14:43:59

>>166

学研まんがひみつシリーズみたいな仕事してれば良かったのかな…

あれもほぼ引退したような漫画家さんの仕事する媒体だったらしいし

理想を実現出来たんじゃないか？

>>172

168二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 16:19:51

>>159

でも愛知りの時系列って余り信頼出来ないからなあ…まあ分からなくて良いこともあるか

169二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 17:00:07

>>164

言葉面だけだと水木先生が人の苦労を慮れないやな奴に感じるな

手塚が歩いた道は手塚自身が舗装した道だろうよ

>>170

170二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 17:45:30

>>169

手塚の選んだ「路線」は読者含めて賛同者が多かった、言い換えると広く世にウケたって含みはあるかもなぁ

結果としては大成したわけだが、そこまでの金の話も含めて比較すれば確かに獣道だったとは言えると思う

>>171

171二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:35:36

>>170

水木翁は飄々としてマイペースにやってる様に見せてたけどやっぱり思う所はあったろうねえ

嫉妬とも羨望ともつかぬ感情を滲ませとる

172二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:20:02

>>167

学習漫画と言えばよこたとくお先生もトキワ荘出身だったな

安孫子先生が亡くなった翌日に亡くなったんだよな

173二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:29:04

後年本人が思ってたように
時代の流れについていけなかった哀れな人だよ
時代の流れについていけず劇画に押されて干されてたのは手塚もそうなんだけど
手塚はブラックジャックとかアドルフに告ぐで劇画風にも挑戦して復活した
たぶんそれもテラさんの末路を見て「こうなりたくない」って思ってたんじゃないかな

174二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:30:06