- 1二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 20:45:29
コーラルが集まり増殖する(集め増殖させる)
┃ ┗〇ルビコン自然環境下ではいくら集まっても下記番号の事象にはならない
┃
┣詳細不明だがおよそ自然発生的なトリガー(相変異は関連ワードだがトリガーや事象結果なのか詳細不明)
┃ ┗①ヤバイ現象(オーバーシアーが危惧しているが事象は一切不明)
┃
┣人為的な火種投下のトリガー(ザイレムでのバスキュラープラントヘ突撃、推定アイビスシリーズでの着火)
┃ ┗②大規模発火現象(レイヴンの火、アイビスの火)
┃
┗詳細不明だがおよそ人為的なトリガー(コーラルリリース。Cパルス変異波形が必要など部分的な情報アリ)
┣③エアリリース現象(造語、賽投げエンドのこと)
┗④AMリリース現象(造語、計画完遂では賽投げエンドとは別事象が発現した可能性があるにはあるため分離)
推定も含まれてるが抜けや間違いがあれば指摘ヨロ
特に無ければ考察するスレ - 2二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 20:54:04
>ルビコン自然環境下ではいくら集まっても下記番号の事象にはならない
人類文明を持ち込む前のルビコンではYes
本編ルビコンではNo(アイビスの火直前も同様かもしれない)
だからウォルターがルビコンに出張ってきた&集積コーラル到達で増えてて危惧が的中した言をしてる
>詳細不明だがおよそ自然発生的なトリガー
なのでこっちも本編ルビコンでの自然発生に対してになる
- 3二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 21:04:25
ストーリーというか世界観自分の中で整理するまでは相変異=ヤバイ事象だと勘違いしてたわ
- 4二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 21:09:45
より具体的に言うならこの自然発生は野生の自然環境じゃなく公害とかの文明含めたルビコン環境のほうが適当かもな
ルビコン環境とだけ書くと起業勢力とかの思惑を含むと誤解が広がりそうだから自然環境でいいかもしれないけど
- 5二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 21:11:38
①は自分は変異波形発生だと思う
- 6二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 21:12:55
アイビスの火まではルビコン内でワームとかの生物で消費出来ていたが
アイビスの火で生態系が焼き払われて大量増殖した可能性もあるな - 7二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 21:13:59
破綻は指数関数的に増大し続けた活性コーラルが星外へ流出するのであってるっけ?
- 8二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 21:14:34
可能性の域を出ないが
①=③or④も有り得るよな - 9二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 21:31:11
ナガイ「電子生命体が爆誕する!コーラル集めるな!」
社会「アホクサ。いっぱい集めるわ」
ナガイ「時間も無いししゃーないから燃やす」
電脳戦がヤバイさ的にセキュリティリスク多大だから動機としてはアリだし爆発みたいなありがちな脅威じゃないってメタ視点の面白さもアリだけど
仮にそうだとナガイが取る手段ド派手すぎん?多分爆発するのは知ってたろうし
- 10二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 21:41:00
①の前段階で変異波形発生する説は他でも見たな
- 11二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 21:44:46
破綻ってのはコーラルが宇宙空間でただただ異常なスピードで増え続けることだと思っている
- 12二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 21:45:32
じゃリリースは…?
- 13二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 21:48:29
元が技研のリリース計画だから人為的なものなんじゃない
本編は技研が壊滅した後だからそもそもリリースをしようとする人間がいるはずがない(実際はAMがいた)けど破綻は起きる想定をオーバーシアーがしてるから破綻とリリースは別物なんじゃない? - 14二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 21:52:02
あぁ、ヤバイ事象がアイビスの火とごっちゃになって爆発だと勘違いしてたわ
- 15二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 21:57:40
- 16二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:01:14
自然状態だと液体でこっちは重力圏突破できなくてまあ何とかなるイメージがある
企業が精製したとか昔の燃え残りとかで気体になると一気に危険になるような - 17二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:01:59
コーラルがただただ宇宙中に拡散するのが普通の破綻
その際になんか良い感じに変異波形の思念を載せて伝播させるのが3週目エンド
だと思っている。特に根拠はない - 18二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:03:51
- 19二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:12:41
相変異で増殖能が暴走したコーラルがあふれ出して全宇宙に普遍の汚染となる、これがナガイ教授やオーバーシアーが危惧してるコーラル危機
この全宇宙に伝播する形質と、情報伝達物質としての形質を併せて発動させるのがコーラルリリース
かなぁ? - 20二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:16:20
- 21二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:20:21
物理学とかの難しい用語なのかなって思ったら生物学に使う用語なんだね相変異
そういえばテラフォーマーズかなんかで出てきた記憶があるわ - 22二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:23:51
- 23二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:25:12
結局コーラルそのものが何なのか具体的なことは全く語られなかったけど技研は半分生物みたいなもんって気づいてそうよね
- 24二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:26:10
情報的にはちょい飛躍するけど
ゲーム中オールマインド含め何人かのループ説があってエンディングでエアもそう読み取れること言ってる
だから①は時空の捻じれやタイムパラドックス的な「破綻」を起こすようなものかもしれない
③も同じようなものなら捻じれ方はエアに都合のいいように調整してるという説 - 25二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:32:32
ドルヤマンも嘆いていたように、本質としては生物で間違いないと思うよ
ただし、ヒトの感性からは大きく逸脱しているので同胞が燃やされてもあんま気にしたりしなかったり - 26二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:35:05
たしかにループ説はあるけどループのスタートはコーラルの破綻になるし順序が逆なような?
- 27二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:35:25
相変異ってのはこのコーラルの持つ感性のあり方が変わってしまうことなのだろうか
どう転ぶかわからない以上、「ニンゲン、ホロボス」になってしまう可能性を危惧したりとか?
リリースでは変異波形を間に噛ませてこの方向性を制御しようとしたとか - 28二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:39:49
コーラルって解釈的には粒子型宇宙人だし基本人間は恐る恐る交流するもんだと思うのよ
それなのにまた変態技術者共と企業共はさあああああああああああああああ - 29二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:40:25
コーラルが増殖してるとき実は別時空や時間を取り込んでる
そのコーラルを浴びた人間や機械が取り込んだ時空の記憶も植え付けられる的な?
真空で増殖なんて質量やエネルギーどうなってんだ!な分かってることでさえ不思議物質だけど
よりSFなんだかオカルトなんだかふわふわしてる物質になるな - 30二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:44:38
言うて変異波形との交流は脳内に大量のコーラルを取り込む必要がありそう(ドルマヤンはドーザー、621やイグアス、スッラ、オキーフは脳に直接コーラルデバイスぶち込む旧世代型+致死量のコーラルを浴びてようやく交信可能)だし
そもそも変異波形自体そうそう簡単には生まれなさそうなので、粒子型宇宙人というか通常は群知能がせいぜいの粒子型地球外生物だし
意思疎通まで考えるのはそれこそ脳がパチパチじゃないと難しいんじゃないかねぇ - 31二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 22:46:38
最初は生物だと思ってなかったから...多分
- 32二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:01:00
外来物が生態系や自然環境に悪影響与えて修復できなくなる可能性があるにしても
人体に使う程度には運用してるコーラルが銀河に飛散するのを防ぐだけで火をつけるっていうのはしっくりこないな - 33二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:20:30
- 34二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:33:42
①についてメジャーには無限増殖で宇宙破綻、隠し路線は時空破綻みたいな仕組み狙ってたとしたらフロム脳的に面白いな
エンディングに関わる情報がやけに不足してるのも地に足ついてるほうのACで時空とか言い出すと萎える人も多そうだから、わざと欠落させる意味もあるしね
メタいけどブラボとか超常的な話作りやってて可能性も感じる
- 35二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:48:59
- 36二次元好きの匿名さん23/10/02(月) 23:51:56
あれだけの代物が相変異するって聞いた時はバッタの相変異思い出してやっべーなこれって個人的には思ったな
いやマジで賽を投げた後何が起こったんだろうねアレ - 37二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 00:06:38
コーラルは実態のないエネルギーじゃなくて液状でワームの飼料になる程度には”物”なんだよ
だから当然質量と体積がある。そんなものが指数関数的に増えてみろよ、危険物じゃなくても深刻なまでに只々邪魔だろ? - 38二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 00:16:20
コーラルは別時空の人の記憶をエネルギーにして増殖
コーラルが溜まる=密度が上がると人格形成され変異波形が誕生
さらに溜まると拡散し人や世界に憑りつく
新たに憑りついた記憶ごと別時空のコーラルの餌になりる
与太話も与太話だけどこういうエコシステムかもしれないってこと!?
これがフロム脳ってやつかぁ!『言葉』ではなく『心』で理解できた! - 39二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 00:31:04
ぶっちゃけ指数関数的に増えて惑星外に溢れ出して宇宙を渡って他の星の環境を汚染するってあの世界の人類に対する盛大なブーメランだよな
- 40二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 00:32:34
破綻の物量ヤバさがピンと来てない人は
リリースの結果は物量的にヤバイこと無さそうだと見てしまっているから、翻って流用している流れの破綻の物量がヤバくないイメージに寄っちゃったのでは - 41二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 00:34:21
破綻の物量なんて描写されてないのに幻覚みてピン来てる方がどうよ
- 42二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 00:34:21
そういやコーラルって液体って認識で良いのか?
だとすれば破綻して真空部分まで到達して宇宙に離散しつつ増えていったらやがて恒星に突っ込んでBON……とか凄い長いスパンで見ればあり得たりするのか……? - 43二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 00:35:59
人間に対しては一定量以上だと致死性なのでリリースじゃない普通の破綻だと宇宙の人類が滅亡しかねない
- 44二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 00:36:47
逆説的に「リリース」は「物量的な破綻」そのものやそれを流用じゃないのが確定か?
- 45二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 00:38:21
コーラルは一ヶ所に集まる習性があるから惑星全域コーラル漬けみたいな環境にはなり難いかと
地中にコーラル脈があり上空をコーラルが対流してるルビコン3が居住可能なんだし - 46二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 00:49:22
デスワームのコーラル防壁も「コーラルの指向性を応用した」らしいし、リリースのトリガーについてまで考えるときは「指向性」「情報導体」当たりのワードが重要な気もするぜ
考えすぎな気もするぜ - 47二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 00:53:27
破綻も結局作中では1度も起きてない以上推論止まりで
オーバーシアーが何もしなければ何も起きない可能性も残ってはいるのよね
爆破テロする道理も無くなるから作劇上そこまではないだろうが - 48二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 00:56:17
大量のコーラルを浴びるとコーラルとのパスが出来る
基本的にそこで意識がコーラルに溶けて死んでしまう
旧世代型はコーラルにある程度の耐性ができてて溶けるまでに猶予がある
自力で復帰か621みたいに変異波形から意識の覚醒を促される事で復帰出来るとかかなぁ - 49二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 01:02:33
- 50二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 01:12:26
- 51二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 02:06:13
改めてわかんないことだらけで草
- 52二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 12:58:33
賽投げエンド事象の内エア部分がオールマインドに置き換えたのがオールマインドが目指したことと素直に受け取った感想だったけど
発動条件考えるとちょっと違う気がしてくるな
オールマインドの意識や実体はルビコンに居るままで変異波形をアンテナ替わりにするのが正確そう
変異波形を実体として操作するのか融合するのかパターンはありそうだけど - 53二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 15:50:01
- 54二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 16:03:31
そもそもの話として
・コーラルいっぱい浴びるとヤバいらしい
・コーラルに汚染された地域もヤバいらしい
あたりがあるからなんかよく分からんけど増えるだけでも危険なんでしょ
地下に潜った時とか高濃度コーラルが吹き出るだけでACの耐久をゴリゴリ削る程度にはヤバいみたいだし
惑星を覆ったら人類が住めなくなる→宇宙で増えて人類進出圏丸ごと覆われたら人類滅亡 だと思ってたわ - 55二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 17:41:36
コーラルが増える→ウォッチポイントの時みたいに増えすぎたコーラルで人の意思が溶ける?が危惧してるやつかなと
③④はそれを少し変えてコーラルに人の意志を溶かしつつ自我を維持させて肉体を必要としない精神生命体みたいな感じに進化させるとかと思ってる
オールマインドの思惑はその後は自分が管理して進化を安定させようとしたとかで、エアの意図は戦いで進化できるから全員やり合おうぜ!!なイメージ - 56二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 19:33:20
他の流しでプレイしてるようなコメだとこういう認識のヤツ多い気がする
- 57二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 19:45:29
オーバーシアー本来の計画も実はわかってないんだよな
元々火をつけて焼き払うつもりであったんだろうけど
アーキバスにギリギリまで追い詰められた末の最終手段がザイレム突撃によるレイヴンの火だから被害規模が最大最悪になってる - 58二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 20:40:35
わりと破綻=宇宙ガス爆発みたいな解釈してるやつ多いよな。燃える性質を利用した「焼き払うという選択肢」があるに過ぎないんだがね
- 59二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 21:02:53
相変異と変異波形って言葉を額面通りに受け取るとすると、ナガイ教授の危惧した破綻はコーラルみんなが一斉に変異波形になってしまうことなんでは?
ナガイ教授が変異波形をどういうものだと認識してるかにもよるが - 60二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 21:57:07
- 61二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 22:04:19
「コーラル汚染による寒冷化」というワードも作中にあるにはあるのよね
- 62二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 01:29:37
情報整理は後回しでなんとなく覚えてそのまま誤解してる人がいてもおかしくはない
ロボゲー楽しー、はそれはそれで正解だから - 63二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 12:51:53
情報ログとか機体説明に第n条件ってのを整理していくとおおむねそんな解釈らしいよ
- 64二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 12:54:44
コーラルは生体物質ってアーカイブに書いてあった気がするが生体物質ってそもそもなんだろう
- 65二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 12:58:33
生体物質(せいたいぶっしつ)は、生物学的な起源を持つ物質や化合物のことを指します。これには、生物体内で生産・利用される有機化合物や無機化合物が含まれます。例えば、タンパク質、糖類、脂質などが生体物質に該当します。これらは生物体の構造や機能に必要不可欠であり、生命活動を維持するために重要な役割を果たします。
- 66二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 12:58:40
- 67二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 13:03:26
- 68二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 13:09:57
アーキバスとかが研究して任意の場所にカーマンラインと同等のものを作るとか
①~④以外の使い道もあるのかもね - 69二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 13:11:51
「人類がルビコン3に到達さえしなけば宇宙の終わりまでコーラルは破綻しなかった」
って認識(要するに人類がいらんことしたせいでコーラルで宇宙ヤバいになった)でいいのか? - 70二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 13:30:50
リアルな生命や星の成り立ちから考えると基本的にそう
人類が来なくても天変地異とか進化で例外的に破綻する可能性は常にあるけど、それはもう議題の前提条件として違うでしょ
アイビスの火からレイヴンの火までざっくり50年から100年と言われてる時間で危険域になるなら星の時間に対しては早すぎる
だから人類が来てなんやかんやしたのが破綻の切っ掛け
ただしこのスレでも言われてるけど破綻なんて存在しない可能性が無きにしも非ずだが、これも前提条件(以下略
- 71二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:19:39
オールハッピーエンドにするには破綻は誤解だったってオチにするしかなさそうだな
- 72二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:29:43
- 73二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:39:24
多くの犠牲を払ってきてでも繋いできた信念が実はそんなものは初めからなかったオチされたらウォルターが曇るってレベルじゃないな。これでもう誰も犠牲にせずに済んだんだぞ親父、良いぞもっとやれ
- 74二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:06:03
丁度3週クリアした俺にちょうど助かるスレ
- 75二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:11:41
コーラルを増加とつり合いが取れるまで消費するルートがあれば現状でも破綻は回避できる
燃料として有用なのは周知の事実だし政治で立ち回れば不可能ではない
各陣営の利益を統合してすべて解決する策は過去事例がある
始めるしかない ル ビ コ ン フ ォ ー ミ ュ ラ ー フ ロ ン ト - 76二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:15:34
ウォッチポイントとか坑道のコーラルが爆発したのって
多分めっちゃ地下に集積コーラルと繋がる河があって、その影響で爆発しやすくなってたって事で良いのかな - 77二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:25:13
3週目のオールマインドの発言的に、坑道のコーラルはウォッチポイント爆破からによる吹き出しと地続きになってるくさい。
そしてウォッチポイントについては、ルビコン各地のコーラル井戸が枯れている事象と鑑みるに、あそこに相当流れ込んでいたんじゃないんかなと。流量管理の施設なので、封鎖機構側がその状況を故意に引き起こすことも当然できるはずだけど、そこらへんは情報がないので憶測でしかない
(個人的には、封鎖機構がルビコニアンに対して行っている塩対応から見るに故意である気もする。兵糧攻め的な)