とんぼがえり

  • 1二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 10:55:50

    虫タイプに課せられた呪い
    タイプ・特性などどんな要素でも無効化できないという交代技として強すぎる個性を持つ
    仮に虫技の通りが良くなったとしてもこの技を覚える他タイプのポケモンが元気になるだけというとんでもないレベルで虫タイプへの恩恵が無い
    なんならこの技のせいで虫タイプの攻撃相性が弱く調整されてる可能性すらある

  • 2二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 10:59:10

    威力高すぎるから60に抑えたほうがいいサムねぇ…

  • 3二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:01:22

    虫技は初代から相性良くなかったし…
    毒に抜群だった気がするけど今は今ひとつだっけ?
    使わなすぎるせいで曖昧になってきた
    今でも抜群ならドラピオンを崩せる技として蜻蛉返りはもっと評価されてたかもしれない

  • 4二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:01:37

    フェアリー出る前から蟲技の通りなんて別に良くなかったんだから

  • 5二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:02:21

    いうて虫技の通り悪いのはもともとだし…

  • 6二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:02:41

    無効が少ないくらいしかデメリット無いからな虫技
    スレ画はそれを最大級に有効活用してるけど

  • 7二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:03:17

    であいがしら、ちょうのまい、とんぼがえり
    こんな優秀な技があるんだから、虫タイプの通りは悪くしないと

  • 8二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:03:38

    >>3

    ドラピオン崩せたところで環境にいないからただドラピオンの評価が下がるだけだよ

  • 9二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:04:31

    威力が高すぎるサム。威力を10…いや20下げるサム

  • 10二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:04:51

    >>7

    竜舞のあるドラゴンタイプ君も弱体化しろ

  • 11二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:04:57

    っぱ色眼鏡よ 色眼鏡と威嚇を配ろう

  • 12二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:05:27

    >>7

    通り悪いのを前提に技性能を優秀にしてるかもしれないのか

  • 13二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:06:23

    ていうか虫以外に配りすぎなんじゃ
    どくどくみたいに没収しろや

  • 14二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:06:24

    追加効果の強さでキャラ付けしようとしてるのは感じる
    吸血とびかかるはいよるいちげきも虫でなきゃ許されない性能

  • 15二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:06:30

    >>11

    やはりバリューグ実装を………!

  • 16二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:07:00

    >>14

    はいよるいちげきはもうちょっとなんとかならんか……?

  • 17二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:07:39

    >>13

    ランドロスが増田と寝てるから無理

  • 18二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:07:47

    >>14

    無効タイプや特性がないから追加効果が不発にならないのが偉いわ

    それでもほぼほぼ見ないからうん……となるが

  • 19二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:08:26

    >>13

    一致とんぼは強すぎるから虫タイプに濫用させるわけにはいかん

  • 20二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:08:32

    フェアリーの虫タイプへの耐性とかいう意味不明の調整の元凶

  • 21二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:08:56

    >>13

    まずなんで虫タイプなんだ

    ガリョウテンセイ(画『竜』点睛)が飛行技なんだからとんぼ返りもノーマルとか他のタイプにしてほしい

  • 22二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:09:18

    虫タイプに無効にしたらいいのに

  • 23二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:09:55

    >>19

    虫タイプ以外が濫用するよりマシでは?

  • 24二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:11:19

    >>19

    何で一致とんぼの話が…?

    不一致とんぼがなくなったところで一致とんぼが環境で増えるとでも…?

    言ってて悲しくなったわ(むしタイプ好き並感)

  • 25二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:12:49

    無効一個つけてもいいから通りを良くしろとしか

  • 26二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:14:55

    とんぼ返り(英語だとUターン)という名前も悪い
    こんなん鳥はほぼ覚えられちゃうし筋斗雲みたいなのに乗ってる3匹のおっさんも覚えられるし猫もまぁ出来て当然だしで覚えれそうなヤツの範囲が広すぎる

  • 27二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:31:09

    >>26

    ぶっちゃけ名前遊びで虫タイプにしてるだけだからな

    かといって飛行タイプにしてたらもっと悪さしてたと思うけど

  • 28二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:33:25

    ボルチェンは地面無効のリスクあるんだから、ノーマルに変えれば良くない?

  • 29二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:38:30

    虫タイプ以外が虫技持ってるとタイプ関係なく効果抜群・虫タイプには常時半減になる技を実装しよう

  • 30二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:38:58

    虫技は効果が優秀だからって言われると納得しそうになるけど悪技はなんやねん!!ってなる

  • 31二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:41:41

    悪とフェアリー暴れてんなぁ

  • 32二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 11:42:30

    飛行技にするか

  • 33二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 13:04:43

    飛行技でええかな

  • 34二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 13:12:29

    習得者のイメージ的に1番合ってるのは飛行か
    ていうかモチーフになってるトンボだって地球最高峰の飛行能力持ってるしなおのこと飛行タイプで良いな

  • 35二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 13:15:34

    飛行だとただでさえ許されないファイアローが先制一致とんぼとかいうクソムーブするのでマジでNG

  • 36二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 13:20:23

    ファイアロー弱体化食らったし

  • 37二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 13:20:34

    なら没収すればええだけやん

  • 38二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 16:07:22

    飛行タイプの技を飛行タイプから没収するな

  • 39二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 17:11:06

    >>14

    這いよる一撃が優秀は嫌味かよ。いやマジマジのマジで。

    せめて命中100にしないともらい火持ちに通ること以外マジフレの劣化(非接触、命中安定、攻撃面が強い炎タイプ)にしかならん。てかマジフレの後の世代、しかも技マシンでばらまいた世代でこれを教え技で作るのはちょっと

  • 40二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 17:16:05

    >>38

    そもそもとんぼを飛行わざにするな

  • 41二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 17:16:59

    >>40

    虫タイプがいらないっていうから貰ってるだけだし……

  • 42二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 17:17:56

    >>15

    お爺ちゃん……

  • 43二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 17:46:05

    トンボって空飛んでるんだからひこうタイプにすればバラ撒いたって許されるのにな

  • 44二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 17:48:13

    ダイジェットが素早さアップ無くしたら、とんぼがえりをひこうタイプにして良いぞ

  • 45二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 18:20:49

    きゅうけつ20➡️80
    みたいに虫の他の技はガンガン強くしとけ
    どうせ半減ばっかりさせられるんだから

  • 46二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 22:26:11

    もうめざパみたいに存在そのものを許さない路線でいいんじゃない?

  • 47二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 23:29:03

    だから虫の耐性を増やす方向で強化しないといけないんですね
    とりあえず飛行等倍からだ

  • 48二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 23:51:24

    悪タイプはフェアリーに一方的不利以外はフェアリーのおかげで空いたニッチにうまく噛み合ったけど虫は悪と真逆の結果になったからな

  • 49二次元好きの匿名さん21/12/26(日) 23:56:02

    >>45

    シザクロやさざめきすら場合によっては切られることもあるしな

  • 50二次元好きの匿名さん21/12/27(月) 00:00:26

    >>45

    草はその理論で技威力だけなら最も充実しているタイプの一つになったから、これだけでも虫の弱さと、草を底辺として比較に持ち出すことがズレてる事もわかる

  • 51二次元好きの匿名さん21/12/27(月) 00:07:21

    >>48

    それどころかフェアリーに不利になったことで鋼等倍化、いたずらごころ無効化(7世代)という重大な強化をユーザーの意識から逸らすことに成功してるという立ち回り強者

  • 52二次元好きの匿名さん21/12/27(月) 11:55:34

    剣盾ここ調整して欲しかったわ。リストラまでするなら

  • 53二次元好きの匿名さん21/12/27(月) 12:11:28

    きゅうけつ80に出来るんなら

    さざめき100追加効果2割に上げ
    ジザクロ100ひるみ1割追加
    とんぼ65(テクニ対策で61以上)
    威力120以上の大技追加

    ぐらいしたってええな

  • 54二次元好きの匿名さん21/12/27(月) 12:20:42

    もう威力20にしたら?
    有利対面作りつつ削るのが強みなんだから強み片方もげばいいんじゃない?

  • 55二次元好きの匿名さん21/12/27(月) 12:22:40

    >>54

    これの最大の強みは決して無効化されずに対面操作出来ること

    つまりタイプ一致で使える利点がますます弱くなるだけ

  • 56二次元好きの匿名さん21/12/27(月) 12:27:55

    ボルチェンクイタンが追加されてるのを見るにまず消えることはない。
    この技を弱体化したらただただ一致で使える面子が弱くなって元々サブで持っている連中は依然として選択肢の一つとして使われるだけ。

    技マシンから取り上げるのが1番安牌やろ。

  • 57二次元好きの匿名さん21/12/27(月) 12:28:56

    とんぼがえりが登場する前からクソ雑魚調整なんだから言いがかりだぞ
    ゲーフリは最初から虫を強くする気はさらさらない
    とんぼがえりがあろうがなかろうが変わらない

  • 58二次元好きの匿名さん21/12/27(月) 17:58:14

    やろうと思えば絶対零度みたいにタイプ一致/不一致で命中(おそらく威力も)変えられるんだからやってないだけ

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