改めて思ったんだけどニチアサ作品ってさ

それこそ今燃えてる人の言葉借りると、最近は娯楽が飽和してるんだし最近の特撮作品とかがちゃんと序盤というか頭でガッチリ勢いつけて視聴者を引き付けてるんだし序盤でガッツリ勢い展開すんのは必要ですよね〜って

面白くなると期待して面白くないもんを見るんだ。ってのが特オタというかライダーオタクの言ってることなんだけどそりゃ面白いもんが溢れてる時代に面白いないもん見ないよ。面白いもん見るよ

98二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:14:59

なんなら同じメタルヒーローでもぶっちゃけよくグッズになるのって宇宙刑事かビーファイターぐらいだもんな...(たまにジャスピとかジバンはいるけど)

99二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:15:10

>>91

特撮って時点で新規は集まらないでしょって話。

それこそシン・ゴジラとかシン・ウルトラマンレベルなら兎も角。

>>104

100二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:15:20

>>95

じゃあ新規層は入ってこないと思うので新規層は切って既存ファンに絞った展開にしてくださいって送れば？東映さんの問い合わせフォームに

101二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:15:22

>>88

でも電王とか当時明らかに新規どかっと増えたよ

あとエグゼイドビルドゼロワンギーツあたりはネットで盛り上がったの見ての後追い新規の人も結構見たけどなあ

>>105

102二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:16:14

それこそ最近の戦隊は話盛り上げるのに貪欲だもんなここ数作品

>>106 >>107 >>111

103二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:17:24

これ不思議なんだけどこれまでガッチャード見てきて今週も先週も合わなかった…でもまだ様子見する勢ってあと何話ぐらいなら集中力持って見れるの？

>>108 >>109

104二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:17:32

>>99

新規集めサボってオ◯ニー作品作っても大変なことになるんやで...

>>113

105二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:17:51

>>101

飽くまで電王に関してはタロスズの声優に釣られてるってだけで仮面ライダーそのもののファンになってる訳じゃない。

電王以後も作品を見てる保証も何処にも無いし。

106二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:18:11

>>102

面白いけど、売上が着いてきてない状況が続いてたもんな…

そりゃ頑張るよ…

107二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:19:32

>>102

スーパー戦隊は売上的な面で仮面ライダーと比べて後が無いってのがあるからね。

仮面ライダーに関しては年間200億位がほぼ安定して取れるからまだ余裕がある。

108二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:19:39

>>103

俺は基本的に１クールまでだけ。

最近は惰性で結局全部見てる気はするが…

109二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:19:41

>>103

舐めない方がいい。最低でも12月までは見るぞ

110二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:20:06

大人になってからわざわざ特撮なんぞ見始める奴はおらん！ってことはつまり今存在している特撮視聴者ってみんな卒業できずにずっと特撮を見続けているもの好きだけってこと？

111二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:20:18

>>102

ゼンカイドンブラキングオとかいう個性の塊

112二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:21:09

新規が絶対来ないなら売上とか興行収入は右肩下がり続けるはずだけど実際にはそうでも無いのはどう考えてるんだろこの人

>>156 >>198

113二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:21:28

>>104

サボるも何も新規何てほぼ来ないんだよ。

特撮って物の認識を一般の認識に当て嵌めれば分かるでしょ。

人気な作品も仮面ライダーそのものじゃなくて出演してる役者やその演技や掛け合いが人気なだけで仮面ライダー部分が人気な訳じゃない。

>>115 >>117 >>130

114二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:21:33

このレスは削除されています

>>116 >>118

115二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:22:54

>>113

？？？？？？？

>>120

116二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:23:34

>>114

画像貼って言い負かした気になるのやめーや、新規で見始めるヤツなんていないってことならそういうことになるだろ…

117二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:24:13

>>113

言ってることもうめちゃくちゃで草

118二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:24:36

>>114

いや、でも子供と元々の特オタ以外が絶対見ない説ならそうなるよ

大人になってから特オタになるのはそれこそ新規だし……

119二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:24:39

序盤からフルスロットルなのもそれはそれで不安になるけどなぁ
全クール通して殆ど盛り上がる作品もあるけど、竜頭蛇尾になるリスクもあるし

>>121 >>122 >>123

120二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:25:00

>>115

一般のドラマでも注目が集まるのはドラマそのものよりも役者の場合が多いだろ？

だから一般の映画でも役者目当ての客を狙ったキャスティングとかするんだし。

結局見たいのは作品では無く役者でその役者を見てキャッキャウフフしたいだけ。

>>124 >>130

121二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:25:30

>>119

でも正直中盤から面白くなるよ！って言われても長いんよそこまで

122二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:26:04

>>119

序盤からフルスロットルとまではいかないけど、割と停滞気味というか遅すぎるのが多いんよなライダーシリーズ

適切な速度で走ってほしい

>>135

123二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:26:16

>>119

竜頭蛇尾になるとマジで荒れるからな…

放送当時と終わった後の数ヶ月か位までは誹謗中傷するのが当然みたいな感じで…

>>126

124二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:26:53

>>120

その役者目当ての人を呼び込むのも立派な新規作りじゃん

>>132

125二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:27:41

製作陣は新規取り込もうとあれこれ手を変え品を変え努力してるし実際実って入ってきてるのになんで否定するの…？

126二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:27:45

>>123

ゼロワン、リバイス…

>>127 >>129 >>131

127二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:28:16

>>126

ゼロワンはむしろアークワンとかで結構話題にはなってた定期

128二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:28:38

新規=仮面ライダー要素自体じゃなくてそれ以外の要素を求めてるのが殆どって主張してるあんま見ない派閥の人居るな
ID無いから数人居るのかも知れないけど大元の考えはどっから来てるんだ

129二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:28:43

>>126

取り敢えずゼロワンリバイス言っとけば良いとか思ってる？

>>139

130二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:28:44

>>113 >>120

なんで新規が入るか否かって話から人気作も仮面ライダーとしては人気じゃないとか結局見られてるのは作品じゃないとかそういう話になってんの？

131二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:29:38

>>126

むしろ最終クールは結構闇落ち展開とかで盛り上がってたぞ

132二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:29:39

>>124

その結果役者目当ての客がメインだからストーリーやら滅茶苦茶な事が多いんだけどな。

>>133

133二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:30:53

>>132

ここ特撮スレなんでドラマ映画批評したいならよそでやってくれや

134二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:30:59

役者目当ての人を外から呼べるほど「元からファンの多い役者」は呼べてないと思うな
たまに脇や敵で2.5次元系の人が来るようになったが主演周りは新人さんが多い

むしろデビューでここからです、みたいな立ち位置だろ特撮番組…

>>141

135二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:31:43

>>122

1クール目4クール目以外は横軸のサザエさんタイプの作品多めだもんな…

かといってそこのサザエさんタイプの話が1番脂の乗ってる作品も出てくるんだが

136二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:32:04

仮面ライダーは所詮ジャリ番なのは他ならぬライダーオタクが一番分かってる筈。
しかもライダーに限らず特撮オタクの民度が低い事もネットじゃ有名だしちょっと調べりゃ分かる事。
そんな界隈に飛び込みたいのはドMだけ。

>>138 >>149

137二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:33:05

今更だけど特撮アンチ来てないかこれ…？

138二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:33:07

>>136

さっきから文法ほぼおんなじで自演バレてんぞw

139二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:33:26

>>129

かもよ？

凄い火達磨になってたのは事実だし。

140二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:33:41

相手したら損するタイプの人か

141二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:33:56

>>134

ただそれこそ2.5次元俳優経由で入ってくる新規はけっこう見かけるね

まあ当たり前だけど役者目当てだから後続も見てくれる人ばかりじゃないけど

142二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:34:12

まぁぶっちゃけた話、新規層が入ってくるか来ないかどうかは置いておいて新規層獲得に向けた製作側の頑張りを否定することにはならんよなって。

っていうか、そう考えれば既存ファンに向けた展開ってなんなんだ？ぶっちゃけ普通に最初っから視聴者が楽しめるような作品作るんから序盤の勢いがない問題も普通に解決しそうなもんだけども

>>145

143二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:35:11

仮面ライダーぐらい長く続いてるとそれこそ一回離れたファンの取り込みも必要になってくるからね

>>148

144二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:35:47

なら聞くが普通のオタクや一般人の視点や感性から見て仮面ライダーを見たいって思うか？
普通のオタクは仮面ライダー見る位なら慣れ親しんでアニメとか見るし、一般人は仮面ライダー何てガキ臭いから見ない。
何処に新規を呼び込む事が出来る？
近年で人気な所もアニメ的な部分が人気な訳でそれは突き詰めればじゃあ仮面ライダーじゃなくてアニメで良くない？となる訳だ。
結局求められてるのは特撮じゃなくてアニメ的な要素。

>>146 >>147 >>151 >>157

145二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:36:31

>>142

既存ファンが求めるのがマジで千差万別だから困る…

ディケイドやジオウみたいな周年記念のお祭りライダーだったら、ある程度絞れそうではあるけどさ…

146二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:37:00

>>144

毎年年間200億稼いでる時点で別に…

147二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:37:45

>>144

言っちゃ悪いけど世間一般からしたらアニメも特撮も似たようなモンだぞw

>>154

148二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:38:04

>>143

それもディケイドとかジオウとかでわりと当ててると思う

そういうお祭り年じゃなくても実際盛り上がった年のは○○以来に見た！とかの感想よく見るし

149二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:38:10

>>136

一番わかってるとか言われても掲示板やSNSに多い層であろう10代20代はジャリ番なんて言葉も概念も普通は知らんよ、昭和リアタイ勢とか相当なおっさんの認識だよそれ

150二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:38:13

ぶっちゃけた話さ。
それこそ今言われてるガッチャードとかの序盤の展開遅い問題ってこれ解決して困る人誰もいなくね？なんなら既存ファンもさ

>>155 >>158

151二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:38:34

>>144

『アニメ的な部分』とかいうセイバー序盤ばりにふわふわした表現使うな！！

152二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:39:37

アニメ的な部分ってどういう所なん？

153二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:40:23

むしろオタクって仮面ライダー結局大好きだからなんだかんだ見てる奴らもいる

154二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:40:48

>>147

流石にそれは無いだろ。

そうじゃなきゃアニメ作品で社会現象何て起こったりしない。

仮面ライダーじゃ絶対に不可能な映画で何十億も稼いだりしない。

少なくとも昔に比べてずっとアニメは万人にウケて万人に見られる物になってる。

>>160

155二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:40:53

>>150

のんびりした横軸のライダー物を期待してる勢は困ると思うぞ

展開早くても面白かったらまぁいいっかと付いてくぬと思うが

156二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:41:07

結局>>112には答えてくれないあたり…

>>164 >>165

157二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:41:33

>>144

真の特撮オタクが求める特撮的要素仮面ライダー要素よりもアニメ的要素の方が求められてるなら特撮オタク以外の層取り込めてるじゃねえかwwww

>>162

158二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:41:48

>>150

それはそうなんだけど、別に遅いとは思わねぇんだよなぁ、今のガッチャード…

幹部は普通に暗躍してるし、フォーム用のアイテム集めも順調やし、最近は大体後何個か集まってから本格的に物語を進め始めてるでしょ、どのライダーも。

>>172 >>179

159二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:42:09

きっかけが役者目当てだろうがなんだろうが興味持たせた時点で製作側の勝ちだわな
そもそもここにいる奴らもライダーの何に重きを置いてるか聞かれたら返答は十人十色だろうし客が作品を見る理由をひとつに固定させる意味なんてない

160二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:42:20

>>154

君はよく知らないかもしれないけどそういう数十億も稼いでる作品ってそもそも鬼滅とかスラムダンクみたいな元から人気あるやつなんすよ...

161二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:43:26

アニメ映画で数十億当ててる作品があるってだけで別に全てのアニメ映画がそうかと言われると違うじゃん

162二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:44:22

>>157

それじゃ意味が無いでしょって話。

アニメ的な要素（現実離れしたキャラや設定、アニメ的な会話の掛け合い）等が人気ならそれは即ち仮面ライダーが好きなんじゃなくて仮面ライダーの中にあるアニメ部分が好きなだけで仮面ライダーそのものには興味無いって事よ。

163二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:45:15

やべえ「本物」の特撮アンチ来て今これ

>>189

164二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:46:10

>>156

新規が入る入らないって論争から特撮オタク以外の視聴者はあくまで仮面ライダー部分を求めているわけじゃないって論点ずらしてるからねこの荒らし

>>170

165二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:46:20

>>156

そりゃオタク相手にプレバン商法や多々買わなければ生き残れない！商法やってりゃ馬鹿でも稼げるでしょ。

オタクは財布の口も脳味噌も軽いんだから。

166二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:46:32

当たり前のように数十億いけて当然みたいな言い草見てネテロ会長になってる

167二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:47:08

ちなみに映画の収入や玩具売上が1番どかっと増えた時期はディケイドWオーズ辺りなので、特にアニメ的要素とか有名俳優とか声優とかもない普通に特撮だった頃ですよ

>>180 >>181

168二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:47:49

アニメ映画は万民に受けてるとか言いつつ仮面ライダーが売上良いのはオタクがバカ扱いとかヘイトスピーチか？

169二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:48:55

なんならアニメ要素なくしてるブレーザーがウケてたりするんだから言う程アニメ要素って大切か？

>>171

170二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:49:49

>>164

仮面ライダーって時点で其処がノイズになって新規は入らないよって事だよ。

例えば何々のアニメのオタクだよ！ってのと仮面ライダーのオタクだよ！ってのでは後者の方がからかわれる。

仮面ライダー何ぞ見たらガキと思われるのは一般の認識考えたら普通だから恥をかきたくない人は見ないでしょ。

>>173 >>175

171二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:49:57

>>169

同じ田口作品でもZより大分リアル寄りだよな

172二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:50:54

>>158

他の令和ライダーの５話を調べたけど、新たな並列フォームや別ライダーの登場回が殆どで、設定の開示とかがチラホラあっても本編が進んでるとは言い難いからな…

ゼロワン　虎ちゃん回

セイバー　エスパーダ登場回

リバイス　ライオンゲノムと✝カゲロウ✝初登場回

ギーツ　神経衰弱回

>>176

173二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:51:05

>>170

偉そうに言ってるけどアニオタもそんな大層に言える程では...

174二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:51:43

オタク向けの商売やってるだけで稼げるなら10年前に妖怪に売上の一部を持っていかれたりはしない

175二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:51:53

>>170

ぶっちゃけアニオタも特オタも世間からしたら五十歩百歩...

176二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:52:04

>>172

やっぱこうして見ると新ライダーの登場ってイベントとしてデカいんだなぁと実感する

>>183

177二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:52:16

言うて平成1期序盤とかもアニメっぽい(あの時代の)し、そこら辺の層が盛り上がってたけどね

178二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:52:41

Twitterがあるから忘れられがちだけどアニメオタクってそもそもキモい扱いですからね昔から

179二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:52:55

>>158

といってもケミーと仲良くするっていう大目標があっても短期的な目標が無いのは展開が遅めに感じるぞ

ギーツの1回目のﾃﾞｻﾞｸﾞﾗしかりエグゼイドのプロトイレガジェット10個収集クエスト、ビルドゼロワンリバイスの敵組織撃破系のやつ

3女神は長期的な的なのか短期的な的なのかわからんし

>>187

180二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:53:23

>>167

そこら辺は一応テニミュ俳優全盛期だったからそこら辺のファンが見てくれたのはありそう

181二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:53:25

>>167

ディケイドは周年作品、タブル、オーズは玩具の争奪戦（特にオーズはかなりの物だった）訳だけどそれは特撮オタクとチビッ子の間で起こってるだけの事だよね。

その時期って今に比べて子供の数も多かったんだからそりゃ今より売上云々が多いのは普通。

182二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:53:28

仮面ライダーシリーズは50年続いてるからヘーキヘーキの精神で見ている
断言できるがアンパンマンレベルで日本国民に根付いているコンテンツだ
興味なかったけど見てみるかで新規層を沼に沈めれば上々だよ
あらゆるカルチャー、コンテンツにおいて覇権を獲る必要も無い
まだ成長途中でその域に至ってないからとも言えるからね

>>184

183二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:53:42

>>176

ガッチャードは最近だと珍しくライダー数が未だに１人だけだからな…

そこら辺が影響してるのかもね…

184二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:54:21

>>182

ぶっちゃけそう安全とも言いきれないんだよな。

現に横でもうすぐ50年なのに売上伸びずにアップアップで頑張ってるスーパー戦隊くんがいるのもあって…

185二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 04:54:40

アニメって意味なら正直ドンブラとかも大概だったけどウケてたじゃん