【勇者王禁止】カマソッソとかいう

[1 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:23:19]

ポッと出がORTを倒したという古参ファンから顰蹙を買うであろう所業をシナリオで黙らせた漢

[2 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:24:00]

いいだろ？蜘蛛殺しの英雄だぜ？

[3 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:25:05]

自演禁止されてて草

[4 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:25:06]

最強だろう？CV檜山さんだぜ？

[5 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:25:51]

でも忘れっぽいんだよね

[6 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:26:05]

最近は休眠させただけで倒してないじゃんとか言われるけどきのこがカマソッソはすごい人だから倒しちゃったって言ってたので休眠に追い込んだのでも「倒した」って言っていいっぽい

[7 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:28:18]

活動ORTを休止させただけで上等もんでは？？？

[8 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:28:33]

まあ休眠に追い込むだけでも他の誰がやれるよって話だしなぁ

[9 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:28:58]

民の犠牲と引き換えにしてまでの偉業なんか欲しくなかったって気持ちもわかるよ...
不感症とか言ってたけどすごい真っ当な感性してるよあんた

[10 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:29:35]

この領域では、自演を禁じる

[11 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:29:40]

一矢報いただけでも大金星よ
心臓抉り出すまでいけるやつがどれだけいるか

[12 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:30:54]

早くカルデアにも来てくれという思いと、「勇者王をサーヴァントととして使役とか畏れ多くて出来ない」という心が二つある

[13 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:31:09]

そもORTの処理として同位体のククルカンが倒す（言ってしまえば自殺）という帰着にしたあたり本当に無理な相手だからな

[14 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:36:52]

右腕1本分ですらミクトランにおける最強存在

[15 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:37:01]

ニトちゃんに向ける感情いいよね

[16 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:38:33]

ニトクリスを通して在りたかった自分と民の関係を見ている節があるのでまさしくニトクリスは「鏡」だったんだなあと

[17 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:39:18]

本当にニトクリスを迎えに来て賭けに負けたにも関わらず笑うとこがいいんすよねえ

[18 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:40:04]

>>12

来るとしても汎人類史の方じゃないかなぁ、他の異聞帯鯖と違ってクラスがクラスだし

[19 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:40:37]

民全員失って自分自身も死.ねない体になってクソ不味い血で生きながらえるバケモンになって永い時を彷徨いながらそれでも自分を許せない男
だがそこが好きだ

[20 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:41:33]

そう言えばカマソッソが勇者王って呼ばれてるけど劇中の動きからするとカマソッソはガオガイガーよりベターマン味の方が強いと思うんだよな
それはそれとしてまぎれもない勇者王なのは事実だけどね

[21 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:46:32]

人類最後のマスターになる発言がホントに人類最後とは思わなかったよ

[22 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:51:08]

>>20

TV序盤から浄解も出来ずゾンダー核と犠牲者ら出しながら最終話でバッドエンド迎えた感がある

[23 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 21:52:19]

>>5

忘れなきゃやってられんわあんなの

[24 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 22:01:02]

辿った道は違うけど誠実すぎるあまり不器用なのはカマソッソもニトクリスも似てる

[25 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 22:06:15]

>>15

「おかしな話だ。そのオレが、故も知らぬ、ひとりの女を案じている。」が好きすぎる

ここら辺のカマソッソの語りいつかボイス付かないかな……

[26 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 22:07:51]

そういや地下の壁画に明らかにカマソッソによるORT討伐後のことまで記録されてたけどORT倒した後戦士はともかく市民には生き残りがいた感じなんだろうか
テノチティトランの防衛でたまたま生き残れた住民たちみたいなポジで

[27 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 22:09:13]

>>26

描ける奴なんて1人しかいないだろう？

[28 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 22:09:37]

>>26

戦後に本人が彫った線もある

マヤにおいて記録を残すのは貴人の仕事だから

[29 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 22:14:03]

>>7

今の祖の設定はわからんが、旧月姫だとフルスペックのアルクでも無理、27祖の先代の5位が瞬殺されるってレベルだからなぁ

元気に活動中のORTを休眠しなきゃならなくなるレベルでボコボコにするとか上等すぎるほど上等

[30 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 22:16:07]

心臓あって本編の元気100倍！なORTを足止め係とかも必要だろうし
全員が全員、ファイナルフュージョンしたとは思えないから
倒せたあとの復興する為に男女数組は残してはいそう

その残したのも宇宙線バーストで寿命か後の世代残せない致命されてそうだけど

[31 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 22:16:12]

忘却しててもカルデア見つけて無意識にORT撃破RTAしだした勇者王だ面構えが違う

[32 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 22:17:32]

本人の自己認識ぶっちゃけあまり当てにならないというか不感症は流石に孤独からくる思い込みとか自虐とか入ってるんじゃないのって気がするんで友か妻あたりの補足プリーズ

[33 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 22:19:02]

ORTも交戦モードに入るとちゃんと脅威を脅威として認識するくらいの事はするからのっしのっし歩いてるんじゃなくてバチバチにバトってたんだろうな

[34 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 22:23:07]

外殻を破壊してメインエンジンを抜き取られる可能性があるという時点で自分を殺す可能性があると言っていいものな実際抜き取った心臓叩きつけて死んだんだし

[35 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 22:37:09]

>>32

本当になにも感じてないなら、忘却する事もしないから

あまりにも辛すぎるからわざと感情を鈍麻させて気付かないふりしてたのが真相じゃないかなって

本当になにも感じてなかったなら

「戦士達よ！市民達よ！命を捧げるほどの王だったのか！？家族を捧げるほどの国だったのか！？」

なんて慟哭出てこないよ

[36 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 22:44:00]

カマソッソの不感症はソロモン王のこれと同じだと思ってるわ
不感症じゃなきゃ王なんてやってられんのやっていう

[38 二次元好きの匿名さん 23/10/03(火) 23:16:21]

そもそも人類悪になったということそのものが人類愛を……カーンを、人間たちを、心の底から愛していた証明になるのあまりにも強すぎる
定義からしてもうその存在そのものがそこに確かに並大抵じゃない強すぎるほどの愛があったという明らかな証明になっちゃうのすげえよほんとに……

[39 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 03:51:48]

本当に「勝っただけ」だもんな…

[40 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 07:32:04]

>>35

誰が死んでも勝手にそいつが死んだだけでオレには関係ないとしか思わないつってたが民の命で作られた自分の体にめちゃめちゃ責任感持ってるし、痛いのは怖いから心臓抜きとかできないと言いながら肉片になるまで戦ってるし、言ってること矛盾しまくりなんだよね

[41 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 07:41:35]

汎人類史のカマソッソが来たところで、やつ勇者王でもなんでも無い蝙蝠マンなのでね……
英雄の首切った逸話はあるけどそれくらいだし

[42 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 07:47:49]

600万年も自分に安息を許さず生きることを罰としてきた奴を呼びたくない気持ち結構大きい
休んでてほしい

[43 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 07:55:56]

カルデアに呼ばれてエンジョイしてほしいと思うことさえ驕りに感じるから実装されてほしくない派
異聞帯が存続しているならまだしも完全に消滅していて、カーンの民達がそもそも存在していない汎人類史に呼ばれてまた戦いに身を投じるのはなんかもう辛い　異聞帯（カーンの歴史）と一緒に消滅して眠りにつく方が美しい

[44 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 08:09:44]

実装はしてほしくないけどカーン王国の小説とか漫画とか出してくんねえかなって思ってる

[45 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 08:20:03]

カマソッソはぐだにシンパシー感じてて人類最後のマスターになりたいって言ったり最後の勇者として立ち塞がったのにカルデア側は最後の1人であるカマソッソを踏み越えることに対して淡白だったのがすげえもにょる
ニトクリスとのやりとりもいいんだけど「最後の1人」はニトクリスじゃなくてぐだにかかってくるんだからぐだともきちんとしたやり取りあって欲しかった

[46 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 08:28:55]

>>6

実際ORTを休眠に追い込むだけでも型月作品全体見回して他に何人出来るんだよって偉業だからね

[47 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 08:39:47]

実装来ても多分汎人類史バージョンだろうなって思うけど、来てほしい

[48 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 08:43:44]

そもこの人は汎人類史における「悪神カマソッソ」と同一存在なのだろうか
たまたま同じ名前ってだけでは？
肉体改造と民・精霊との合体でああいう姿になっただけで元は人間だし

[49 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 08:44:18]

>>22

護くんのいないガオガイガーってハードモードすぎる……

[50 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 08:48:46]

声と異名のせいで前回のORT戦はアステカ風
ガオガイガーに乗って戦ったんじゃないかと
妄想してしまう
ガオガイガーも核を抉り取る技があるし

[51 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 08:50:43]

>>50

カマソッソは槍使いだしORTとは肉弾戦だぞ

一応言っとくと

[52 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 08:55:08]

>>45

カマソッソがぐだに親近感持ってたけどそれも一方的に試練を与える事でしか接していなかったから理解も難しかったし、ぐだがカマソッソの過去を知った頃にはカマソッソの興味は殆どニトちゃんに向いていたし、カマソッソに対話を試みようにも過去の話は殆どが地雷案件だからどうなろうと殺り合う結末しかなかったのがね

[53 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 09:00:46]

>>27

>>28

思い出したくも無い偉業を一人黙々と彫っていくカマソッソ王…

しんどい

[54 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 09:01:54]

勇者王で宝具までロボはさすがにオマージュ通り越すだろ

[55 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 09:07:23]

>>48

テペウ・イシュキック・ヴクブってみんな神様の名前だからな

ミクトランは同名の別人ばっかな印象

[56 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 09:51:12]

>>51

ORT相手にその心臓貰い受ける！したのか……

[57 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 09:58:57]

実装はさておき朗読劇と7章ZERO-断章:カーン王国-は欲しい……欲しくない……？

[58 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 11:48:22]

こいつが人類悪としてキアラと並んでるのがいまだに理解できない
めっちゃいい奴じゃん

[59 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 11:51:34]

人類全てをリソースにして人類を救おうとしたって点ではゲーティアとまるっきり同じだからねカマソッソ

[60 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 11:54:21]

>>59

ゲーティアと違うのはあくまで民が自らその道を選んでカマソッソは強制とかしてないっていう点ね

[61 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 12:01:34]

カマソッソは他のビーストと違って自分の愛で人類滅ぼそうとしたわけじゃないんだよな
カーンが滅びたのはあくまで民自身の意思による生贄という自滅
ビーストは人類の自滅機構なのでビーストらしいといえばらしいんだが

[62 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 18:21:03]

>>35

>>36

マヤ人は人死にが出ると何日も泣き叫んで過ごすほど死を悲しむ人たちだけど王がそんなことしてたら仕事にならないしな

全てが終わってから自分の感情を自由にできるようになったのかも

それでも民のために生き続けることを選び死なないために忘却するからマジで責任感が強すぎる

[63 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 18:28:25]

たしかカーンの民って1億人くらいいたんだよな
ただの1人も恐怖に投げ出すことなく自分たちの王の為に命を捧げたってマジでとんでもないよな、狂気的ですらある

日本国民全員が総理大臣のために身を捧げられるかって絶対に無理だし

[64 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 18:33:13]

>>63

感涙とか恍惚してた奴らもいるから在りし日のカマソッソのカリスマはかなりヤバいもんだったかもしれない

[65 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 20:11:44]

ひとつの世界の人類種が全て命を捧げたわけだから本当にすごい王だったんだろうな
カーンに神はいないから彼らにとっての神だったのかもしれない

[66 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 20:14:02]

>>63

10億やで、しかもファイナルフュージョンしたのが10億ってだけで実際はもっと(ORTに全滅させられたろうが)いたかもしれん

[67 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 20:19:08]

世界中の人間がこの人のためなら死んでもいいと思えるような善王が人の死を悲しめないことにずっと悩んでて罪悪感を抱きたいと思ってたのめちゃくちゃエモくて好き

[68 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 20:24:52]

>>66

10億は600万年かけてカマソッソが吸ってきた血の総数

カーンの総人口はわかってないけど炉に飛び込んだのは生き残りの100万人

1億超の霊基はわからん

[70 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 20:36:38]

100万だろうが1億だろうがそんな大勢の人間が身投げするには相当な時間がかかりそうだけど炉どんだけでかいんだよ

[72 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:43:40]

忘却オンだと混沌・悪でオフだと秩序・善のイメージ

[73 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:49:50]

>>70

本編の心臓なし進軍速度とか考えると、ストームボーダーみたいな空中艦出来てた事やディノスのデフォ装備が文明の残骸である事を考えると

強化兵や精霊、超科学兵器による足止めは確実にあったと思う

[74 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 22:06:50]

感激に咽び泣いてる奴が多数いたっぽいの怖い

[75 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 01:00:50]

>>14

ポカニキはすべて見抜いていた

[77 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 10:09:10]

>>36

ゲーティアだけじゃなくてソロモンのオマージュも含まれたキャラなのかもね

[79 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 12:37:16]

誰が死んでも悲しめなかったのにニトちゃんの死だけは拒否してカーンの王として歴史を守り続けることも捨てて助けに行ったのって、つまりようやくそういう存在に出会えたってこと、なんだろうなあ

[80 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 12:48:10]

正直前半は星4サブピックアップ枠だと思ってました…
ORTを倒した！？ORTを！？！？倒したぁ！？！？！？

[81 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 12:54:35]

>>80

前半であらゆる神々より蝙蝠の神は恐ろしいとかテスカ・ククルカンと並べて扱われてるのとかまたまたぁって思ってたから驚いたよね

[82 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 13:41:40]

他人の死だけ哀しめなくて自分の命は惜しいんなら人間味あるけどカマソッソは自分が死んでもどうでもよかったんだもんな
個人の人生の帰結としての死があるだけでそこに他人が介在する余地はなく、自分が責任を負うこともない
それがカマソッソ自身にも当てはまるのならカマソッソには個人としての人生はなかったんだろう

[83 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 13:58:35]

>>81

メソアメリカにおいてコウモリは「夜」「死」「生贄」を象徴する由緒ある動物だから格は高いんだよね

[84 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 14:16:29]

蝙蝠はキチェー族の神話ではチョイ役ってだけで他部族では部族神として崇められてたりもするからな

[85 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 15:18:22]

ニトクリスとカマソッソってカマソッソが一方的にニトクリスを持ち上げてるんじゃなくて、自分の心を守るために自死したニトクリスが自分の心を否定してでも民のために生きつづけるカマソッソのために心臓をぶち抜いて罰の化身になるのが好き
この2人はいい戦友になれたかもしれない

[86 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 15:31:08]

>>81

まあ実際神話でも怖い神様だし…あのカマソッソは汎人類史のカマソッソじゃなかったけど

[88 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 15:53:39]

太陽神のライバルだったりククルカンと対決する図像があったり普通に強キャラ

[89 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 19:27:32]

ミクトランの蝙蝠はディノスを脅かすほどのチート生物だから汎人類史より格モリモリでも不思議じゃない

[90 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 19:29:59]

>>26

起きてきたディノスに書いてもらった可能性もあるよね

[91 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 19:39:34]

親はともかく妻や親友にも先立たれてるみたいだがORTとは別の、勇者って呼ばれるようになった戦いでも別にあったんかな
それともみんなORTにやられたのか
王の妻が前線に行くとは考えづらいが

[92 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 19:44:49]

>>91

カマソッソの妻がどうだっかは知らないけどマヤの支配者層の女性が戦うことはあった

[93 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 19:52:04]

>>90

ディノスはカーン王国のこと何も知らないし知ろうともしなかったからカマソッソに罪悪感を抱いてたんだぞ

[94 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 19:52:33]

>>45

ブラックバレルのせいかぐだの運命力下がってたっぽいしどっかで地雷踏むことになったのかね

[95 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 19:57:19]

兵士全員不死身にできるような技術力があれば男女の性差を埋めるのも当たり前にできそうだから女戦士ゴロゴロいそうだなって

[96 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 20:05:41]

>>93

それは今のディノス達じゃない？

テペウは何の疑問もなく〜って言ってたけど流石にあの頭の良さでカーンの跡地を使っておきながらどういう事なのかわかってないのはいないんじゃないか

600万年も経ってるうちにカマソッソが狂ってしまって、ディノス達と築いた関係が忘れられた可能性もありそうじゃない？

[97 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 20:10:50]

ディノスが言葉を使い出したのはデイビットが来てからじゃなかったっけ？

[98 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 20:28:28]

テペウさんがカーンの遺跡を古代のディノスが作ったとか適当ぶっこいてたの思い出してしまった

[99 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 20:31:58]

イシュキックすら間違ったこと言ってたしそこらへんはしゃーない

[100 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 21:04:53]

役立たずのイシュキックつってたしカマソッソの話し相手イシュキックだけだった可能性

[101 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 21:32:24]

必ずしも実装して欲しいわけじゃないんだが、汎人類史の鯖たちと交流するカマソッソは見てみたい

[102 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 23:25:00]

どのタイミングで狂ったんだろうな
右手から再生終わって、王国に戻ったら全滅してたのを悟った時か
それとも最初はまだ踏みとどまってたけど100年1000年1万10万100万年経って壊れたのか

[104 二次元好きの匿名さん 23/10/05(木) 23:32:49]

>>103

今の人類より先の到達点に既に辿り着いてるだけ

[105 二次元好きの匿名さん 23/10/06(金) 03:32:42]

>>91

サーヴァントとの戦いで暗黒時代を思い出すつってたし軍勢の指揮も巧みだから人間同士の戦いも何度も経験してそうではある

[106 二次元好きの匿名さん 23/10/06(金) 13:12:22]

異聞世界とはいえ人類だけじゃなく地球の精霊までもがたった一人の人間に力を注いだっていう事例が稀有過ぎる
ミクトランゼロ・エピソードオブカーンやってほしい

[107 二次元好きの匿名さん 23/10/06(金) 13:19:46]

>>103

>>104

勇者王入ってない？大丈夫？

忘却禁じとく？

[108 二次元好きの匿名さん 23/10/06(金) 16:05:40]

実際の所融合した精霊の中に汎人類史のカマソッソに該当する奴がいたんでないかね

[109 二次元好きの匿名さん 23/10/06(金) 16:14:15]

本編では精霊のせの字もなかったしわざわざ出さなくてもいい情報を後出しするあたりカーン王国の補足がっつりやってくれるんでしょうね！？

[110 二次元好きの匿名さん 23/10/06(金) 23:39:40]

カマソッソは一人で倒したって言われたらブチギレるだろうな

[111 二次元好きの匿名さん 23/10/07(土) 06:47:11]

ファラオとして国を治めることより自分と兄弟と神官の間の出来事に責任を負ったニトクリスとカーン王国10万年の歴史とすべての民に責任負ってたカマソッソじゃ話が違いすぎて本来比べるものではないんじゃないかと思うんだけどカマソッソはきっと民ひとりひとりの死に寄り沿って悲しみたかったんだろうなあ

[113 二次元好きの匿名さん 23/10/07(土) 07:38:05]

>>26

残酷すぎる話だけど人類最後の1人には絶大なバフがかかるという設定的にカマソッソは1人にならなきゃORTは倒せなかったということになる

つまり炉に入らなかった人はいないと思われる