【外部まとめ禁止】DLC考察スレ こいつ何？part32

[1 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 00:27:23]

https://w.atwiki.jp/kitakami_pokemonsv/pages/1.html

↑まとめwiki

※あにまん掲示板およびwikiで考察されている新ポケモンの名称はあくまで伏線要素などからの予想であり、公式に発表された情報ではありません。未クリアの方、考察自体を忌避する方への配慮として、SNS等の話題に名称を持ち出さないようご協力をお願いします。

[2 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 00:28:15]

新説は直接wikiでなくまずはスレにお願いします。議論しましょう

[3 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 01:10:42]

たておつ

[4 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 01:40:23]

ポスター

[5 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 01:41:07]

想像図1

[6 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 01:41:52]

立て乙です

[7 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 01:51:01]

供養
ともっこが仏教用語の三毒(貪・瞋・癡)である説を聞いて盗んだ鬼面の色と照合してみた結果

青鬼＝瞋　赤鬼＝貪　黒鬼＝疑　で惜しくも違った。相変わらず五行思想とはズレまくってる

[8 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 02:11:24]

たておつ
付喪神と五果の件書いた人規制受けてたみたいね
どうしても五果は書いて欲しいみたいだけどまとめwikiな以上まずはスレで議論だよな…

[9 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 02:13:03]

あー…規制か
でもそれならwikiにコメントしてほしかったな

[10 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 02:17:48]

削除されてからwikiにコメント付けてるね
何個かスレのURL貼って主張してるけどやっぱり読み違えというか解釈の飛躍があるように思えるな

[11 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 02:18:14]

いきなり記事編集ではなく、コメントで提起して誰かがスレに持ってきて話し合いというプロセスを踏めてれば良かったかもね

[12 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 02:23:04]

Wikiコメ見てこっちに持ってきてくれる人もいるしポンちゃんもコメント見てるみたいだから踏もうと思えば踏めた手順だな
見に行ったらポンちゃんがちゃんと返信してた

[13 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 06:46:06]

>>5

これ誰が描いたやつなんだろ……

[14 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 08:20:08]

宝食堂の焼きおにぎり、てらす池の水で育まれたキタカミ米の可能性あるんだな…

[15 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 08:28:57]

>>13

だいぶ初期のスレ

使用は自由にって言われたはず

[16 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 08:50:36]

ピーチドン
やっぱ怪異的なポケモンな気がする
ゲーフリってホラー要素大好きなのに前作も控えめ、今作は無しだったから思いっきり入れたいんじゃないかな
だから3枚目の看板の会釈からの顔覗き込み、乗っ取り(洗脳)はあると思う

[17 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 09:00:53]

>>13

Part9の62レス目

https://bbs.animanch.com/board/2397911/?res=62

キラフロル系統の突然変異個体じゃね？みたいな話寄りで描かれたやつ

その後138レス目で自由に遊んでいいよって言われてる

画像貼る時リンク貼っとくといいかもね

[18 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 09:08:09]

ファンタジーだから色んなモチーフ掛け合わせはあるだろうし必ずしも現実の要素と完璧に連動してるとは限らないと思うけど、まあ四災の木火水土とピーチドンの金っていう五行が今の所有力だと思う
鎖ではがねで金属の金、宝としては不死の宝
ただレホール先生の話では王様の前に並べられた宝は4つって明言されてるんだよね……数匹とぼかされてたともっことは違って
うーんわからん

[19 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 09:21:28]

逆に五行思想が弱点説って出てたっけ
特にパオジアンって水というより氷だと思ったので

火（ほのお）→チオンジェン（くさ）弱点
水（みず）→イーユイ（ほのお）弱点
木（くさ）→ディンルー（じめん）弱点
金（はがね）→パオジアン（こおり）弱点
土（じめん）→ピーチドン（推定どく）弱点

そもそも四災と五行の結びつけ自体が考察どまりだったと思うので金が余ってるとは限らないかなと

[20 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 09:25:45]

ピーチドン想像図全部集めたいけど、結構過去スレ伸びてるからなあ

[21 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 09:27:34]

想像図2
これもOKもらってるので貼っとく

[22 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 09:34:11]

自分が描いたやつ貼っとくわ。お好きにどうぞ
ピーチドンが桃＝長寿に関連する果物で、不老長寿と関連付けられることの多い水銀モチーフが入ってるんじゃないか説が盛り上がってた時に描いてたやつ。フラスコ顔の中にあるのは液状化したテラスタル結晶＝水銀

[23 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 09:35:22]

>>22

これいつ見てもUB感あるなぁって思う

[24 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 09:37:56]

ムゲンダイナとかもUBっぽいし、何か違う世界のポケモン達がこちらを侵略してきてるみたいな…オカルトチックな怖さがあって好きなんだ

[26 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 09:43:56]

>>25

これでアンズ要素とかナツメ要素とか出てきたらwiki改変くんの望み通り五果考察できるんだけどな

[27 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 09:50:11]

今作のテーマが「自分だけの宝物」だし、ネモも「実る」とかの単語出してたしなあ
「冒険の過程を経て結論を出すこと、または結果が出ること」の象徴として果物があるのかもしれない

[28 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 09:56:51]

>>24

ウツロイド路線なら問題ないと思う気がする。

ピーチピチピチ！

ウーツウツウツ！

[29 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 09:57:53]

パラドックスウツロイド説もちょっとあったよね

[30 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 10:08:16]

>>29

あったね

初期の方はわりとトンチキ説がいっぱいあった気がする

ともっことかヌシは実はスパイスじゃなくてダイマックスの影響ででかくなってた説とか

[31 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 11:07:49]

ワイがざかざかネットで調べた関係ある様な関係ないような色々

・鬼門の反対の南西（ひつじさる）の十二支「ひつじ・さる・とり・いぬ」が桃太郎のお供に選ばれた説(羊は弱いので除かれたらしい)
・仏教的に解釈するとお供３匹は鬼(３毒に相当)に相克している
・３毒は「仏教において克服すべきものとされる最も根本的な三つの煩悩を毒に例えたもの」
・３毒に元々対応する動物は鶏と蛇と豚(ともっこの元の姿の可能性)
・３毒の反対の三心所→「布施(旦那)：他人に財物などを施したり、相手の利益になるよう教えを説くことなど、贈与、与えること」「慈( 与楽)：人々（生きとし生けるもの）に深い友愛の心、慈（いつく）しみの心を持つこと。また、それらに楽を与えたいという心を持つこと」「般若( 知恵)：全ての事物や道理を明らかに見抜く深い智慧のこと」…ともっこの御利益部分？
・桃太郎はインドの神話「ラーマーヤナ」がモデルっぽい説(日本発祥ではない)。インドと言えば仏教。
・日本で昔は鬼といえば目に見えない悪霊だったが、仏教の影響で今の恐ろしい鬼の形に
・ポンカンはインド伝来
・元々「apple」や「林檎」は特定のあのリンゴを指すものではなかった＆神話とかに良く出て来る「黄金の林檎」はオレンジであることが多い

考察とかではないけど話のタネ程度にどうぞ
ネット知識なので信ぴょう性はイマイチ

[32 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 11:12:43]

＞３毒に元々対応する動物は鶏と蛇と豚

揚げ足とりかもしれないけどよく考えたらともっこ討伐時のマップ説明文で「元々は別の犬猿雉ポケモンだった」とは言われてなかったよな

貧弱、要領が悪い、色がくすんでいる…ってだけで元々何だったかは明言されてない

テッポウオ→オクタンとかポケモンって現実の動物とはかけ離れた進化（変態？）することもあるから元は鶏蛇豚だったりもしそうだね

[33 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 12:14:46]

歴史（4）の後にレホ先から聞ける話貼っとく
必要だったら誰かまとめwikiの四災のページに追加しといて

ウツワ　ツルギ　モッカン　マガタマ　以上　４つの宝を　手に入れた
王の城が　壊れた理由……
その真相は　宝が　ポケモンだったことだ
宝として　多くの人の　手に　わたっていった　４匹は
人間の欲や　呪いを　宿していき……
王の欲望に　あてられることで
ついには　災いとなり　暴れ始めてしまった
王さまは　自分の国を　守るため 高名なポケモンつかいを　呼び
激闘のすえ　災いを　収めた
そして　パルデアのどこかに　４ひきを　封印したそうだ

[34 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 12:45:43]

>>33

ありがとう！

王の欲望に当てられてから災厄ポケモン化してるんだな

やっぱり最初にピーチドンの影響受けててスグリとともっこみたいに王様パンチ（仮）でピーチドンのエネルギーが宝に宿った結果だったりするんだろうか

[35 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 12:48:38]

トンチキの極みスレではあるんだけど笑いながら読んでたらなんか重要そうなネタあったので

ピートドンスレ｜あにまん掲示板

キタカミの4方向（楽土の荒地、フジ池、とこしえの森、落合河原）も五行のうちの金以外の四つと対応してるかもしれない

フジ池が火なのはフジ＝富士山＝火山ってことだろうか

ちょっとこじつけかもしれないけど情報として置いとく

[36 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 12:50:28]

WIKIで「ピーチドンの正体は群体のブドウポケモン説」を見たけどそう考えると初音ミクコラボでミライドンが選ばれたのも納得な気がする

アニポケでテラパゴスと絡みそうなのもオーガポンとオレンジ繋がりなのもコライドンだからバランスを合わせる為にミライドンが初音ミクコラボの相手になったと考えられるから

>>31

蛇はともかく鶏と豚はそれぞれ知識の無い物と見た目の悪い物の代名詞みたく扱われるよね

となると消去法的にイイネイヌの元の姿は蛇になるけどあのマフラーはある意味元の姿の名残代わりと言えなくも無いな

手足を振り回して暴れるのも蛇に無かった手足を存分に振るっているからだと考えられるし

[37 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 12:51:18]

>>35

多分火の対応は楽土の荒れ地だと思う

火は木を燃やすから荒れ地＝火で良いはず

逆に草木が芽吹いてるフジヶ原が土だと思う

[38 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 12:51:21]

ここの話はだいたいがこじつけなのでへーきへーき

[39 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 12:52:09]

>>35

このスレ182も割と真面目に考察できる要素かもしれん

[40 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 12:57:17]

前スレにあったセイジ先生イッシュ出身説の続きだけど実は前はセイジ先生ガラル出身説だったんだよね
理由はボタン関係でガラル出身の人を教師として雇えばメンタルケア出来るって奴で
後、気付いたんだけどボタンって主要メンバーで唯一
「ブルーベリー学園から呼ばれる理由が無い」んだよね(アカデミー側からすれば「バトル施設の責任者だから」で出せるけど)
となるとブルーベリー学園でボタン周りの問題(ピオニーとの親子関係やいじめっ子周り)の完全解決もあり得る訳で

[41 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 13:03:31]

>>37

なるほどそういうことか！

納得したありがとう

[42 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 13:07:29]

考察とは違うけどリークで荒れてるっぽい？

ここでは安心して楽しく考察できるようにリーク禁止は

>>1のテンプレに入れたいな…

[43 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 13:09:03]

>>42

大丈夫、該当スレは秒で消えてそれに対するお気持ちスレも雅とピートドンになった

[44 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 13:16:28]

>>43

とりあえず流れまとめを引っ張ってくると

ピーチドンを他所掲示板に持ち出すアホが出現

⬇

他所掲示板からあにまんでは禁止のリーク情報を持ってくるアホが出現、お気持ちスレ設立

⬇

アホ「ピーチドンを先に持ち出すやつがいたんだからリークネタ持ち込まれても文句言うなよ！」

⬇

？？？「梅毒みたいだな」

⬇

？？？「まあピーチドンも毒だから似たようなもんでしょ」

⬇

？？？「おいピートドンさんが実装されたら謝罪案件だぞ謝れよ」

⬇

ピートドンって誰よ！？！？！？！？！？！？！？

最初はリーク関連で荒れかけたけど今は平和の極みだよ

ついでに割と真面目な考察も出てるから重要そうなやつはここで深掘りしたいかも

[45 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 13:19:37]

次スレ立てるときは一応リーク情報は禁止って文言も入れとこうか
それはそれとしてピートドン面白いな。半分ネタだけど

[46 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 13:19:38]

>>42

そもそもリークはあにまんの規約で禁止だからね

[47 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 13:25:46]

三タイプ複合説は面白いけど流石にキュレム完全体のために取っとくんじゃねぇかなぁって思いながら見てる
仮にピーチドンが三つタイプ持ってたとしたら毒・ゴースト・悪になるのかな

[48 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 13:25:50]

>>40

そもそもなんだけどボタンが交換留学に来るかどうかわからなくないか？

たぶんだけどホームウェイ組いるならイメージイラストに描いてるだろうし林間学校と同じで行けるの主人公だけな気がする

[49 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 13:26:58]

そもそも今回の留学ってシアノ校長直々の指名だったはず
ホームウェイ組が指名されてるなら話は別だが

[51 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 13:28:12]

>>50

真に受けてないよ

もしもそうだったら面白いねって感じで見てる

[52 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 13:29:57]

>>51

ごめんあっちのノリに頭が染まりすぎてた

[53 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 13:30:55]

こっちまでカオスになってどうする

[54 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 13:30:58]

>>52

大丈夫

[55 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 13:31:36]

考察(？)が盛り上がるのはいいことだ

[56 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 13:32:33]

ホームウェイ組は交換留学には来ないと思う
来るんだとしたらPVで隠す理由ないしDLCの新キャラ立たせるためにもでなさそう
翠の仮面碧の円盤はDLCキャラメインでやって
出るとしてもゼロの秘宝のエリアゼロ編なんじゃないかな

[57 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 13:45:16]

>>36

いやー本編にもゲームにも関係ない外部コラボとアニポケコラボでは格が違うんじゃないかな、そもそもあれって初音ミク側の記念日に合わせたやつでしょ？

テラパゴスのコダイカメ表記は誤植だったらしいし

[58 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 13:47:12]

アニポケでコライドン＆古代優遇されてスカーレットずるい！って言ったら「バイオレットは初音ミクとコラボしたでしょ」って返されてもな

[59 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 13:53:46]

>>57

しかも

・現時点で推定悪役のピーチドン＆世界観的にも関係ない外部コンテンツとのコラボ（しかも出典はBLEACHのギャグコマから生まれた二次創作）

・味方になりそうかつ狙われヒロインポジションになりそうなテラパゴス＆公式アニメへの出演＆可哀想可愛いで大人気のDLC前編メインとの関連付け

だったらどう考えても後者の方が圧倒的に優遇よな

[60 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 13:54:43]

初音ミクはDLC関係ないからあんま話題に出さないでほしいかな…

[61 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 13:58:18]

逆になんで考察材料になると思ったんだろうな

[62 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 14:03:37]

蟠桃が出てきたことで群体説よりやっぱり平べったい桃説のほうが可能性ありそうだなと思った
桃太郎ぶどうそもそも緑色だし

[63 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 14:12:13]

>>35

方角と五行を対応させると

土：中央：黄龍もしくは麒麟

火：南：朱雀

水：北：玄武

木：東：青龍

金：西：白虎

だから違うと思う

[65 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 14:25:14]

あと鬼門とキタカミ

[66 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 14:28:46]

>>64

よく見たら徹底考察ってガッツリ載ってたから変えた

[68 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 14:37:53]

真昼間はアク禁かかってないと信じて投稿

付喪神と五果の者です。

昨晩はスレをお騒がせして大変申し訳ありませんでした。

特にポンちゃんにおかれましては、

夜分遅くにも拘らず編集や返信などのご負担をお掛けする形となり、

お手数をおかけしてしまったこと重ねてお詫び申し上げます。

あそこで「五果」を持ち出したのは、あくまで補足説明をしたい、というつもりでした。

「五行思想において桃は金気と関連づけられている」という過去ログで何度も何度も擦られた割に誰も明確なソースを出してなかったんですよね

その割にコンセンサスとれてるっぽいのが不可解だったので、もうちょい具体的に説明を添えたいなと思った次第です。

五果全部列挙したせいで語弊を招いてしまったみたいです、本当にすみません

あくまで書きたかったのは、過去ログでこの半月ずっと普通に受け入れられていた「桃＝金」の図式の補足だけです

私もアンズとかスモモとかと四災が対応するとは特に思ってないので、金以外の元素の果物は載せるべきではありませんでした

たぶん記述を復帰させるとしたら「五果」という単語は封じて、桃太郎や中国伝承における桃の「金」としての側面を中心とした説明をしようと思います

添付画像などを参考にしていこうかなと

Wikiでもご指摘いただきありがとうございます

今日明日時間ができたら改めて「桃＝金行→四災」論と「桃＝不死の果実 (宝)→四災」論がそれぞれ成長していった過程とか、その中で生まれたけど今あんまり擦られてないネタ画像とかぶち撒けつつ、改めてWikiの編集案をお示ししたいです

※ 画像ソース:

[69 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 14:42:28]

>>65

キタカミのマップ自体が実際の日本地図を90度回してるから鬼門もズレてるんだったよね

[70 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 14:51:35]

ポンちゃんも書いてたけど桃という果実と金を結びつけて考察してたわけじゃないと思うんだよね

＞過去ログで何度も何度も擦られた割に誰も明確なソースを出してなかった

確かにずっと桃＝金って言われてたのは事実だけど五果を擦ってたんじゃなくて「”桃ポケモン”が五行の金」じゃないの？

あと個人的な意見で感情論入るんだけど「何度も何度も擦る」とか「その割にコンセンサスとれてるっぽいのが不可解」とかなんとなく「おれのさいきょうの考察こそが正しい」みたいな雰囲気を感じてなあ

現時点の五行思想考察で足りてるし、五果要素を中途半端に入れるとややこしくなると思う

[71 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 14:53:07]

踏むべき手順をミスった上でまだ他人の間違い（？）を指摘する気満々な時点でちょっと

[72 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 14:56:26]

テラスに願いを叶える力があると仮定して考察(長いよ！)

３つ目の看板の魂ヌキヌキ鬼が元々キタカミで恐れられていた鬼(悪霊)、古来鬼だとする。
真の面を見られたら魂を抜かれる：弱さや隙のある人間を毒で傀儡にする？毒・ゴースト。
オモテ祭りはこの古来鬼関係の祭。真の面を隠すため、毒を浴びないようにするための面。
↓
時代と共に鬼のイメージが悪霊からオーガ系に変わって行く。
↓
大男とオーガポンが来る：自分たちと違う姿の彼らを鬼と呼んだ。本来の古来鬼が忘れられる。
↓
職人がポンたちにお面を作る。男は鉱石の力を理解しており、お面のお礼か何かで池(後のてらす池)の水を飲めるようにする。
↓
てらす池の水を飲んだ村の人々の鬼(男とポン)を恐れる気持ち×忘れられた古来鬼のポンたちを憎む気持ちがガッチャンコして鬼を倒す存在・ピーチドンが生まれる。これで桃の破邪イメージと実際の悪ポジっぽさの両方が取れる。
(パラドックスとかテラスの力で生まれるポケモン＝願望+元になるポケモン説。アイツら本当に古来・未来の姿じゃないだろっていう)

つづく

[73 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 14:56:38]

>>72

つづき

ピーチドン、鬼を倒すため＆元々自分への対抗手段であったお面も壊すため、協力者として毒で強化＆統率したともっこを作る。

テラスの力由来で毒に願望を叶える形での強化作用が付いたが、反面統率力が落ちたとか。

弱さや隙のある者でないと付け入れない・毒で制せないとか？(元々強いポケモンをともっこにしなかったので多分そう)

ピーチドンもともっこも新しい姿なので、職人的には知らないポケモンが外からやってきたように見えるかも。

↓

ポンたちの住処で男と戦闘、ピーチドンは弱った男に憑りつく？：鬼を愛する男をお求めた？寂しさとか自分も愛して欲しいとかそういう。ピーチドンの外身は川に乗って流れ、後に桃沢商店へ？

ともっこたちは仮面を持ち逃げ(更に力を求めてか、ピーチドンの統率から逃れつつ力だけ手にするためか、単に綺麗だったからか)、怒り狂ったポンに倒される

↓

桃沢商店は川で桃っぽいピーチドンを拾ったからこの名前になった説。ピーチドンの毒は力を与える→商売繁盛とかしたのかも。

ピーチドンは男が死んだ後に元の身体に戻って眠りについたとか。

↓

現代、鬼を好むスグリが曇った後桃沢商店へ行っている→スグリについていき、３つ目の看板を読んだ後の夕方にスグリに憑く。

パンチでともっこ復活、ピーチドンの鬼(ポン)退治は続く…。次はポンを手にした主人公とバトルじゃ！

みたいな感じかなって。ピーチドンは忘れられた古の寂しがり系厄介ポケモン説。厄ポケに好かれるショタは美味いぜ。

[74 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 14:57:26]

>>73

うーん既出

[75 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 14:58:15]

やっぱ既出だったかぁ

[76 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 15:01:01]

訳解んなくなってきた
最初にこいつ五行の金にあたるポケモンじゃね？って言われ出したのって確か
四災が五行説ある(金が足りない、サーフゴーが金なのではと言われてる説もあった)
→桃は五行で言うところの金
→四災とピーチドンで五行が完成するのでは
みたいな流れだったよね？

[77 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 15:01:02]

>>75

でも時系列でちゃんとまとめたのは初めてだったかも

[78 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 15:03:54]

既出だったらすまん
タロのネクタイに毒の鎖描いてね？

[79 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 15:04:51]

>>78

？

[80 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 15:05:59]

>>76

順序というか関連付けがちょっとややこしかったんだよね

最初に「桃（おそらく果実）は五行の金」って言った人がいたけどいわゆる五果について深掘りするんじゃなくて、多分皆よく分からないまま桃と金を結びつけた状態で、「四災は五行と関連がある＝1個足りなかったけどもしかしてサーフゴーではないのでは？」となり、不死の宝とか外堀りから埋めてったような感じで

結局は果実を抜きにしても五行考察ができてるし

[81 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 15:11:10]

>>79

あぁなんだそれか･･･

[82 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 15:13:32]

そもそもブルベ校章が実はどくのくさりモチーフでパルデアがテラパゴスの恩恵受けてるのに対してブルベはピーチドンの恩恵受けてるとか
ないかな

[83 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 15:17:47]

ピーチドンって結局後編でどういう立場になると思う？
ブルーベリー学園編でのボスとかエリアゼロ編最後のラスボスポジションとかはたまたクリア後にひっそりゲット出来る幻ポケモンみたいな扱い

[84 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 15:19:19]

>>83

チャンピオンスグリ撃破後に「実はキタカミにまだ隠された謎があるんじゃない！？」ってまた調査に行くとか？

ウツロイドと同じような感じなら後遺症治療のためにピーチドンを探しに行くとか

[85 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 15:20:06]

タロちゃんが桃沢商店の孫で一緒に云々するんかね

[86 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 15:21:59]

キタカミ行くかな
エリアゼロにも行くこと考えたら尺が足りるか心配になるので自分はエリアゼロ編のラスボスもありだと思ってる

[87 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 15:22:02]

髪飾りがヤーコン感あるのとは別に割れた桃っぽいってどっかで言われてたな

[88 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 15:25:30]

ピーチドンがパカッと割れてタロちゃんが生まれた…？

[89 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 15:25:43]

一旦前編考察はある程度落ち着いてて、もう後編どうなるんだろうね楽しみだねのフェーズに来てるんだよな
今更ややこしくする必要はないし後編で仮称ピーチドン実装された時に五果要素とやらが匂わされてたら当たってたぜやったーでいいじゃん
wikiにも情報の妥当性や正確性について保証するものではないって書いてるんだから

[90 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 15:34:50]

スレの勢いが落ちてくると今までは流されてたようなレスが目につきやすくなるね
まあ皆あんまりピリピリしないで　桃でも食って落ち着け

[91 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 15:39:55]

チーゴあめもあるぞ！

[92 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 15:44:16]

>>83

エリアゼロ編のラスボスにするにはエリアゼロとの関わりがもっと欲しいとこ

例えばオーガポンの主に取り憑いたのも博士に取り憑いたのも元凶がピーチドンでしたってなればラスボスになるのかなと

[93 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 15:57:33]

玉手箱＝年取る、桃＝若返る
この辺使ったお話出てこないかな

[94 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 16:09:43]

>>82

みんな‼

"どくのくさり（ドク）"キメろォォ‼

いや学園ドラッグ（ドーピング）は流石にないか...

[95 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 16:12:53]

>>92

まあピーチドンが取り憑いた人間がスグリが初めてでしてはなさそうだしな

オーガポンのパートナーは一緒に姿消してるし博士は最期の方の狂い方からして可能性としてはある

けどもうこの二人共亡くなってるからそれをシナリオ内でプレイヤー達に証明するの難しい気がする

[96 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 16:13:46]

>>19

五行の木はでんき・ひこうタイプだからなぁ…

[97 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 16:25:40]

でんきひこうって霊獣ボルトロスか
ポケモン界の五行はあいつらで埋められてるのかな
そっちにしても5つ目が見当たらないけど

そういえば〇〇〇ロスの奴らって鬼っぽいね？

[98 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 16:29:54]

>>95

そこでピーチドンがともっこ達蘇生したみたいに人間を蘇生させて襲ってくるとか？

ほらてらす池の死人に会えるって伏線も回収できるし

オーガポン主とかオリジナル博士とかと戦えるのインパクトもあるし

[99 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 16:30:21]

ツノ生えてるしな

[100 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 16:31:33]

ラブトロス、ピンクで蛇連れてて頭がハートで…
いや関係ないか

[101 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 16:32:42]

>>98

てらす池で死んだ人に会えるのはテラスタルの願望を叶える力由来なのかなって思ってた

本当に蘇生された人というよりそれを生み出した自分の中の思い出や後悔の心と戦うとか？

[102 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 16:35:38]

なんか考えれば考える程ピーチドン憑依疑惑のスグリが心配になってきた
仮に前任憑依者がみんな死んでるならスグリも早く引っぺがさないとヤバいんじゃね？

[103 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 16:38:31]

>>98

もしエリアゼロ編でホームウェイ組と合流する可能性あるだろうしそうなったら蘇った博士と戦うとか

ペパーにとっては酷すぎるしポケモンではそこまでやらないと思う…いややらんよね流石に

[104 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 16:40:44]

>>83

後編はブルーベリー学園とエリアゼロメインだろうからテラパゴスがピックアップされるだろうし、ピーチドン居ても多分クリア後のおまけサブイベント扱いとかが妥当じゃないかな

[105 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 16:43:07]

>>102

でぇじょうぶだ、流石に生きてるメインキャラ死なせたりせんて

博士だって故人の状態でゲーム本編始まってるしへーきへーき

[106 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 16:43:56]

>>104

過去スレで出てたけど、商店でイベント発生しそうだよね

[107 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 16:45:32]

>>102

流石にCEROAのゲームだから大丈夫でしょ

まあメタ的にいえばブルーベリー学園編の後エリアゼロ編があって

PVの様子じゃ学園編ボスはスグリだからそこで桃を引っ剥がすと思われる

エリアゼロ編まで引っ張ってスグリラスボスにするにはもう既に手持ちもわかってる状態だしで

なんつーか面白味が全くないしスグリとエリアゼロの関係性も薄い

[108 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 16:46:34]

前編でもピーチドン全然メインじゃなかったから(だからこのスレが生まれたというか)やるとしたら後編しかないっちゃないけどなぁ

後編のポスターの不穏なスグリ＆スグリはよピーチドン剥がさんと命がヤバい説もあってスグリ救う話になるんかな
あのタンクトップ状態は救い終わった後とか？あれが素直にスグリならだけど

[109 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 16:48:13]

そういや勝手にスグリだと思ってたけど違うかもしれんよな
顔見えてないしグローブは学校指定のものみたいだし

[110 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 16:51:36]

後編のポスターはあれブルーベリー編のイメージだから
エリアゼロ編は全く触れてないイメージイラストだぞ
スグリ嫌いじゃないけどエリアゼロ編まで引っ張られてスグリを救う話みたいにされるのはな
ブルーベリー学園編で一旦綺麗に解決してエリアゼロ編はエリアゼロの謎とかその辺に焦点当ててほしい

[111 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 17:07:49]

>>100

そういやラブトロスがなんで蛇連れてるのかって分かってるんだっけ

他の三体は生物っぽくはないのに

[114 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 17:12:49]

>>110

救うにしろエリアゼロ編までは引っ張らない前提で喋ってたわスマンスマン

[115 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 17:12:53]

大穴はパルデア地方だし本編キャラにも出番作りたいだろうしで
ピーチドン引っ張ることはあってもスグリ問題を最後まで引っ張ることはなさそう

[130 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 17:26:27]

どこかで一度話題に出てたと思うんだけど四災の宝の中で勾玉だけが完全に日本独自の文化なんだよね
五行に倣ってもう一匹追加されるならそれも日本寄りのものがモチーフになるかもしれない

[134 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 17:31:12]

ポンのお面って丁度四災に有利なんだな

[135 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 17:33:04]

>>134

ポンのお面側が五行説あったな、ピートドンスレだけど

[136 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 17:36:03]

でも四天王とかで慣れてるせいか４は４で綺麗な気もする

[138 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 17:39:38]

ジムリーダーも毎回8（4の倍数）だしな

[139 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 17:39:49]

結局パルデア北東の空白部分ってなんなんだろうな
何もありませんでしたで終わる気もするけど

[141 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 17:41:17]

>>139

地続きで別の地方というか別の国があるってだけだと思ってる

元々はDLCで行ける場所だと思ってた

[142 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 17:41:22]

>>95

ぽに旦那の出自も気になるけど顛末や行方も気になるね

アニメ映画だけどアーロンみたいに自分の身と引き換えに何かを封印した＝てらす池？

ともっこにボコされてピーチドンに屈服するフリをして池で何かをさせられそうになったところで土壇場で封印したとか

[143 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 17:41:34]

あったな～カロス行ける説

[144 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 17:41:43]

>>139

ブルベ学園が海の中だからそこに入るのでは？って言われてたような

でもそれだとアカデミーから近すぎるかな？

[145 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 17:43:38]

ありがたい輪にピーチドンの大事なパーツ埋まってたりすんのかな

[146 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 17:55:44]

ありがたい輪だけなんか枯れてるもんな……でもありがたい輪自体は恐らくパルデア十景のありがた岩(アレはアレでなにがありがたいのかさっぱりなんだけど)に対応した観光名所って感じなんだよな……

[147 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 18:05:19]

あり‐がた・い 【有難】
解説・用例
(1)存在がまれである、むずかしい。なかなかありそうにない。めったにない。

ありがたや～系ではなく元々はこっちなんでない？知らんけど

[148 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 18:05:39]

>>146

まいどさんどと舞出山道みたいな感じでキタカミ全体が擬似パルデアなのでは？ってどっかで言われてなかったっけ

[149 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 18:11:04]

>>148

そうそう。だからそんな感じであくまで疑似パルデア要素なのか、ピーチドン関係なのかって感じ

[150 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 18:16:57]

ピーチドンとの最終決戦はテラレイドっぽくなるのかな？
最初はエリアゼロ組、次はスグリとゼイユとテラパゴス(もしかしたらピオニー)って感じで

[151 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 18:28:46]

>>146

ありがたい輪は「パワースポット」らしいね

「輪」って毒の鎖のアレに見えるのと実際「ありがたいとは真逆の毒に侵された場所(男の墓)じゃね？」って言われてるけど

ありがたい輪は11～12個の岩で囲まれていて

ありがた岩は3つの岩の柱の真ん中に「でかい金の玉」が拾える巨岩が半分海中に沈んでいるね...

[152 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 18:33:51]

アカツキガチグマもキタカミに来ちゃったからじわじわ年月掛けてピーチドンの毒でパワーアップしてたりせんか

[153 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 18:43:39]

>>151

そのでかい金の玉、封印の要とかだったんじゃ……

[154 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 18:58:47]

関連する書き込み消させてもらった
すまんね

[155 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 19:00:56]

>>154

おつ

[156 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 19:09:03]

泥炭...気温が低い気候の沼地で、枯れた植物が完全に分解されず堆積し濃縮されたことでできた有機物
ガチグマの進化(orフォルムチェンジ的な何か)にぽにおかピーチドンが何か関わってる...？
ピーチドンは植物なのかどうかもよくわからないけど...
他で見たけど「ピーチドンはとこしえの森にいて赫月ガチグマは地面＋ノーマルで心眼持ちだからピーチドンが毒ゴーストなら一方的に有利取れるから封印するためにいた」説もある
「毒で「枯れた植物」で出来た毒入り泥炭を与え弱みがなくても毒の鎖を付けようとしたが強すぎて制御できなかった」ってストーリーもあり得そう

[157 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 19:16:54]

毒ゴーストだとしたらやっぱ火山ガスから来てるのかな

[158 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 19:23:07]

>>150

タロが参加するんじゃない？

[159 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 19:43:02]

>>154

お疲れ様ありがとう！！

[161 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 20:11:15]

熊と鬼の関連として年を経た熊が妖怪になった熊鬼ってのがいる

二足歩行で凄い怪力をもってるのが、アカツキに似てる気がする

鬼熊 - Wikipedia

[162 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 20:36:26]

アカツキ関連のまとめってあんまりなかったね
鬼熊かぁ……鬼……

[164 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 20:36:51]

>>163

ネタ考察スレと繋げるな、自重しろ

[165 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 20:41:46]

>>164

すまん、消しとくわ

[166 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 20:43:45]

どっかの国ではお供が熊だったりするんだっけ？
アカツキともっこにしようとしてできなかったとかで、それで弱い者しか制せないと分かったとか

[167 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 20:46:03]

アカツキがボロボロなのって単にヒスイから渡って来た・生存競争の中で刻まれた傷なのかな
ピーチドンとめちゃくちゃ争って勝って、そのおかげでアカツキの縄張りの森は木々が生い茂ってる？

[168 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 20:48:09]

アカツキというかガチグマは地面タイプでどくに強いからより説得力が増してる気がする

[169 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 20:48:36]

もしピーチドンがどく・ゴーストならノーマル・じめんのガチグマには勝てないよね

[170 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 20:49:56]

ピーチドンが本当にゴーストなら「しんがん」は対ピーチドンする過程で身についたとか

[171 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 20:51:53]

どく・ゴーストに弱くて
ノーマル・じめんに弱い組み合わせっているかな？

ふと、三太郎で三すくみになってる説あるんじゃないかと思った
アカツキ(金太郎？)→ピーチドン(桃太郎)→浦島太郎→アカツキ

[172 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 20:52:12]

>>171

ノーマル・じめんに強いだ

[173 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 20:52:50]

>>170

ゴーストに攻撃が当たるようになる特性よな

ピーチドン絶対倒すマンじゃん…

[174 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 20:53:35]

>>171

くさタイプ……？

でもオーガポンと被るなあ

[175 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 20:55:56]

フェアリー・かくとう…？ないか

[176 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 20:57:19]

単純にタイプじゃなくて新特性で相性有利になるパターンもあるかもだしなぁ

[177 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 20:58:26]

おそらく浦島枠はテラパゴスだけど奇を衒う感じで無いならみず・フェアリーとかだと思うんだよな
でもテラス結晶とキラフロルの花弁が似てるならどくもあり得そう？
うーん

[178 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:01:56]

「しんがん」は命中関係にも影響するからピーチドンはめっちゃ超回避！命中下げ！な害悪型ポケモンかもしれん

[179 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:02:17]

新タイプ：オールとか来たらぶっ壊れすぎて笑うけど
それやるならミュウやアルセウスが先にそれであるべきだもんな

[180 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:03:03]

>>179

そういやなんかPVに新しいテラスタル映ってたんだっけ？

[181 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:03:35]

アルセウスのレジェプレっぽい感じにテラスタル時だけなるのはありそうだなって思うけど流石に新タイプです！は…ないよね？

[182 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:04:04]

>>180

そうそう、なんか全タイプを表す感じの虹色テラスタル

アルセウスの完全上位置換にならない？って思ったけど

[183 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:05:44]

>>178

初期の方にあったピーチドン５番目の災厄説で

わざわいのくさり(?)が相手の命中を下げる特性だったりして

[184 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:06:06]

全タイプの場合、弱点と耐性はどうなるんだろ？

[185 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:07:41]

カミッチュのとくせいが回避率下げなんだよな
キラフロルの特殊個体ってよく言われてるけどカミッチュの特殊個体がピーチドンで５災目とかどうだろう

[186 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:07:55]

全タイプというか相手のタイプorテラスタイプに相克するとかだったりして

[187 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:09:06]

レジェプレでもさばきのつぶてだけタイプ変更だったと思うんだけどやっぱりこのテラスタル神越えちゃってるのでは

[188 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:09:48]

テラバーストならぬオールバースト的なもののタイプ変わるんじゃない？

[189 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:10:49]

全タイプテラスを使いこなせるのはテラパゴスだけで、通常ポケモンが使うとタイプゼロ(弱点、耐性無し)に、テラパゴスが使うとレジェンドプレート効果になると予想

[190 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:11:16]

それかテラスしてる相手に有利になる、とか

[191 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:12:02]

そろそろ次スレ用意する
リーク情報がどーたらこーたらは書かなくてもいいかな？

[192 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:12:10]

>>189

なるほど「ゼロの秘宝」

[193 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:14:52]

【外部まとめ禁止】DLC考察スレ こいつ何？part33｜あにまん掲示板

どうぞ

[194 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:15:44]

>>171

ぱっと複合は思いつかなかったけど、毒が抜群で地面に抜群取れるタイプっていうと草かなって……

[195 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:16:56]

オーガポンってあれ仮面なしだと何タイプなんだろ
素でも草なの？戦闘中は仮面しててよくわからんよ

[196 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:18:57]

>>195

多分草だと思われる

[197 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:19:14]

>>193

おつ！

[198 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:19:35]

>>195

覚える技と他の仮面は草との複合だから草だと思われ

[199 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:20:16]

草か
じゃなきゃツタとかよくわからんもんね

[200 二次元好きの匿名さん 23/10/04(水) 21:21:30]

ピーチピチピチピチピチピチピチピチピチピチピチピチピチ！！