- 1二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 17:40:37
ガーリング聖の生涯については描ききったので人々の生き様や末路、世界情勢について考察、妄想していくおまけ的なスレです
前スレ
【閲覧注意】大虐殺戦争と世界情勢について 十四｜あにまん掲示板ガーリング聖の生涯については描ききったので人々の生き様や末路、世界情勢について考察、妄想していくおまけ的なスレです前スレhttps://bbs.animanch.com/board/2413405/元…bbs.animanch.com元スレ
これより神の騎士団は！！｜あにまん掲示板ドレスローザ及び花ノ国、魚人島へ侵攻し、チャルロス聖殺 害未遂犯を抹殺する！！一切の抗弁は認めない！！神に歯向かう愚か者は全て抹殺せよ！！bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 17:40:50
このレスは削除されています
- 3二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 17:40:58
ガーリング聖の暴虐
・魚人島、ドレスローザ、花ノ国、ワノ国、ペペ王国、その他麦わらの一味ゆかりの土地の壊滅、虐殺
・多数の非加盟国への侵攻及び虐殺、略奪
・任務に失敗したCPの大粛清
・自らに反抗する海兵の大粛清
・魚人、人魚、トンタッタへのジェノサイド
・五老星からの主権奪取
・海兵の扇動による海軍乗っ取り
・プルトン、ダイナ岩での破壊活動
・ドンキホーテ家の族滅
・インペルダウン等での反対者の強制収容及び処刑
・徹底的な革命の弾圧及び虐殺
・人間牧場による優秀な下々民の家畜化
・ヨークとの人体実験実施 - 4二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 17:42:19
フィガーランド・ガーリングの生涯
フィガーランド・ガーリングの一生序説フィガーランド・ガーリング、かつて存在した「天竜人」と呼ばれる特権階級の中でも更に高位の「神の騎士団」の団長だった男。
彼の人生は最晩年に行った推定二千万人が犠牲となった人類史上最悪の大虐殺について以外は謎に包まれている。
そこで私は資料を集め、ガーリングがどういった人物かを自分なりに考察しようと思う。
断じて彼を擁護しようと言う訳ではない。
彼の人となりを通じて今後二度とあのような悲劇が起きないように何か学べないかという試みである。
彼の人となりを簡潔に述べれば「誰よりも純粋で、誰よりも傲慢。誰よりも有能で、誰よりも無能。」だろう。
専門的な用語は以下のように各章の末尾に解説を記載するので確認して貰えると幸いである。
※神の騎士団:マリージョアに住む天竜人の集団の中の治安維持部隊。天竜人の理念に反する行いをした天竜人を処罰したり、天竜人に攻撃を加えてきた危険性が特に高い組織を迎撃、殲滅するのが主要な任務。
1.
フィガーランド・ガーリングはマリージョアに住む天竜人達の中でも特に高名なフィガーランド家に産まれた。
フィガーランド家は天竜人の中でも代々神の騎士団の団長を努める名家だった。フィガーラン…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 2章2.～理想の芽生えと断絶～かの男にも青春があった何処か愛くるしさすらある少年だったガーリングも精悍な若者に成長した。
ガーリングはシェイガルシア・サターンとより高度な勉学に励み討論したり、イーザンバロン・V・ナス寿郎聖と実戦形式で剣を交え腕に磨きをかける日々だった。
自分と同じ様に賢く強い五老星候補達との交流はガーリングにとって満ち足りた物だった。
ナス寿郎の名前を始めて聞いた時、ガーリングは「変な名前だなぁ」とクスリと笑ってしまったという。これはガーリングが笑った貴重な場面である。現存しているガーリングの写真は常に凄まじい憤怒に満ちている。
時たま笑顔も溺れる充実した青春であったが、五老星候補達にガーリングは少しだけ不満を抱いていた。それは自分の理想が彼らに受け入れられなかった事である。
ガーリングは「この世の全ては天竜人の物ならば全ての王国を廃し、全ての下々民を我々優れた天竜人が奴隷として管理するべきだ！」「そして、我々に愚かにも我々に少し反対する者がいるならばそれを国を巻き込んででも抹殺するべきだ！」と主張した。
五老星候補達は「無闇に人民を殺せばいずれ我々天竜人にも影響がある」「人民をあまり軽んじ…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 3章(前編)3.～それはオハラから始まった～噴き出した血が時代を動かしたガーリングが神の騎士団として着任してから30年近くが経過し、父から最高司令官の座を引き継ぎ、天竜人の理念への猛烈な献身から世界政府真の支配者である「ネロナ・イム聖」にお目通りが叶うまでに権勢を強めた。若き日は愚鈍だと軽蔑していた「だえ」だの「アマス」だの珍妙な口調で話す他の天竜人達も守るべき存在と思えるようになった。ガーリングは模範的な天竜人であろうと奴隷達を凄惨に虐待し、己が上位の存在である名誉を強く感じた。
神の騎士団は基本的にそうそう出番がある組織ではない。あるとすればかなりの大事である。その為ガーリングは、相変わらず勉学と鍛錬にひたすら励み、ごくたまにある実戦で自らの力を確かめ自信を深める事を繰り返した。
ただし一つだけとても印象に残り、そして腸が溶岩の様に煮えくり返った出来事があった。それは「ドンキホーテ・ホーミングと妻の下野」である。ホーミングは「人間ですよ。昔から。」と自分たちが神である事を否定した。ガーリングは憤激し「直ちにあのゴミクズどもを処刑するべきだ！！ゴミは処理せねばならない！！」と怒鳴り暴れた。しかし、五老星は彼らを処刑…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 3章(後編)最愛の息子を失い、ゴッドバレーからガーリングは暗い表情で帰ってきた。ガーリングの名声はロックス討伐への貢献で更に高まり「王者」として天竜人達から讃えられた。しかし、その称賛も何の慰めにもならなかった。失意のままにガーリングは私邸へ帰宅した。普段は柔和な妻もガーリングの過信の為に愛する息子を失った事で激怒していた。妻は確かにガーリングの実直な人柄を愛していたが、そのあまりにも度が過ぎる傲慢さには常々疑問を抱いていた。そしてその疑問はホーミング聖の下野で抑えきれなくなった。妻は「あなたがそんなに傲慢だったからあの子は死んじゃったのよ！？」とガーリングに怒りをぶつけた。ガーリングは沈痛な面持ちで頷くしか無かった。自分が天竜人中でも最も素晴らしいと思って選んだ女性の言葉に耳を傾けない訳にはいかなかった。しかし、妻はガーリングにとって許容しがたい事を言った。「人の事を見下すばかりで見える物も見えないなんてそんなの『神』なんかじゃないわ！！人間よ！あなたも…私も！！」「ホーミングさん達を見て私も色々考えさせられたわ…いたずらに奴隷を傷つけたりして良いはずが無いわ！驕り高ぶるのを辞めないといずれ天竜人は時代の流れに置いて行かれて滅びてしまう…！！」…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 4章(前編)4.～ガーリングの野望～天竜人は権威の復興を掲げた神の騎士団に未来を託したガーリングはゴッドバレーの戦いとその後の下々民研究で下々民を相変わらず心底見下し、侮蔑すると同時に強く警戒し恐れるようになった。そこで、如何なる手段を用いてでも天竜人の敵を排除しなければならないと考え始めた。
彼が一番初めに邪魔者だと考え始めたのは何と長い付き合いの五老星だった。彼らは常にガーリングの武力行使を阻止し続けていた。苛烈な性格であるガーリングがやり過ぎるのでは無いかと心配していたし、神の騎士団の主要な任務は天竜人の守護と風紀粛清であり、天竜人の敵を抹殺する事は天竜人を守る手段であって目的では無いと考えていたからである。ガーリングはすっかり彼らを見限っていた。
だが同じ天竜人、しかも共に学び、共に鍛えた彼らの武力と知力を見下してはいなかった。ガーリングは現状の神の騎士団の戦力では五老星の命令を押し切って行動してしまえば、彼らに鎮圧される可能性が高いと分析していた。ガーリングは神の騎士団の軍備拡張を画策した。下々民の粛清のみならず、五老星を牽制出来る程の武力が無ければならないと判断した為である。その為には何らかのきっかけが無…telegra.ph - 5二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 17:43:15フィガーランド・ガーリングの生涯 4章(中編)モンキー・D・ルフィの出現から世界は急激に動乱の時代を迎えた。彼は正に風雲児だった。反天竜人の筆頭であったガープを祖父に持ち、革命軍のリーダーとして天竜人に攻撃を加えていたドラゴンを父に持つルフィはガーリングにとって存在してはいけない生物以外の何物でもなかった。
ガーリングが初めてルフィについて認知したのは「アラバスタ事件」の時だった。七武海「サー・クロコダイル」がアラバスタ王国の乗っ取りを画策し、アラバスタ王女「ネフェルタリ・Ｄ・ビビ」に請われたルフィによって打倒された事件である。この事件は表向き海軍によって解決された様に報道されたが、ガーリングは正確な情報を得ていた。ガーリングはルフィがあの忌々しいガープやドラゴンの息子や孫、子孫では無いか？と疑い、大いに警戒するべきだと予感していた。この先ルフィが起こす事件の数々はガーリングに開戦を決意させる大きなきっかけとなった。
その一つが「エニエスロビー陥落」である。護送されるニコ・ロビンとフランキーの救出の為に、当時の世界政府直轄の裁判所を麦わらの一味が襲撃し海兵や当時のCP9を退けた挙句バスターコールから逃げ切った事件である。ガーリングは当時の海兵やCPの失…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 4章(後編)ガーリングの予期通り、2年後麦わらの一味は再起した。ガーリングは珍しくこの動きに静観を決め込んだ。説得力のある理由無しに大規模な武力行使に打って出る事は五老星に反論の余地を与えてしまうからである。ガーリングはその理由付けに麦わらの一味を大いに利用する事にした。ガーリングは「自分の怠慢が生んだ災厄に精々苦しめ！」と内心吐き捨てた。2年後も麦わらの一味は大事件を起こし続けた。「七武海ドン・キホーテ・ドフラミンゴの討伐及びドレスローザの開放」「麦わら大船団の結成」「ホールケーキ・アイランドの戦い」…
情勢が混迷を極める中開催されたこの年のレヴェリーにおいて決定的な事件が二つ起きた。「麦わら大船団によるチャルロス聖殺害未遂事件」と「CP-0によるネフェルタリ・Ｄ・ビビ誘拐失敗事件」である。
前者はチャルロス聖に浚われようとしたリュウグウ王国のしらほし姫を守る為にミョスガルド聖の庇護とフカボシ王子の依頼によって花ノ国の用心棒にして麦わら大船団の一員であった八宝水軍の首領サイとドレスローザ王国の護衛にして同じく麦わら大船団の一員であったトンタッタ海賊団船長レオがチャルロス聖を半殺しにして撃退した事件である。
後者はイムの意向でCP…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 5章(前編)5.～世界は地獄を見た～ 粛清、絶滅、そして飢餓神の騎士団は海軍を強制的に従わせて魚人島へと侵攻した。目的は「天竜人に歯向かうゴミ掃除」、つまり「魚人と人魚の絶滅」だった。ガーリングはかつてマリージョアを襲撃し多くの奴隷を開放したタイの魚人「フィッシャー・タイガー」とミョスガルドを「殺した」金魚の人魚「オトヒメ王妃」へ凄まじい憎悪を持っていた。そして「しらほし姫」を人魚の分際でありながら奴隷にしてやろうとしたチャルロスへ怒りを燃やす「ネプチューン王」や「フカボシ王子」を見て確信した。
「この魚どもは最早奴隷にする価値もないゴミだ。」
神の騎士団は念願の実戦に狂喜し何の罪もない人魚と魚人達を虐殺した。一人も逃さないという明確かつ強い殺意を持って攻撃を加えた。ガーリングは海中でありながら海王類の群れすらも「魚の分際で何が王だ！！我々の食料になる名誉をありがたく思うが良い！！」とたやすく斬り捨てた。彼にとってこの残忍な殺戮は長年の願いであり、生涯で最も充実した時間だった。
ネプチューン王とフカボシ王子達が必死で庇った事と護衛を担当していたガープ達が寸前で駆け付けた事によって辛うじてしらほし姫は難を逃れた。
ガー…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 5章(中編)ガーリングの怒りと殺意は留まる所を知らなかった。東の海と西の海へ侵攻してサイの出身地である花ノ国やルフィの出身地であるゴア王国など麦わらの一味関係者の故郷で殺戮を行った。
更にガーリングはインペルダウンの囚人を全員直ちに処刑させ強制収容所へ改編した。そこで一々斬り殺すのも手間な大量に捕獲した何の罪もない人魚や魚人を副署長マゼランの毒で一気に抹殺する事を強いた。
反抗的なスモーカー中将はたしぎ大佐らG5支部の人員と保護されていた子供達諸共皆殺しにした。
ガーリングは漸く不要なゴミどもを思う存分処理できる感動に打ち震えていた。しかし、すぐガーリングは激怒する事となった。ガーリングは「死」によって人民に恐怖を与えて支配しようとしたが、死をも恐れぬ者達には全く無意味だったのだ。
初めに立ち上がったのは革命軍とSWORDだった。彼らは質でも量でも勝る神の騎士団相手に巧みに立ち回った。神の騎士団による市民への虐殺を妨害し、避難民を救出した。何時しか彼らは海軍と革命軍の垣根を越えて平和の為に神の騎士団という巨悪相手に戦う事を誓い合った。
神の騎士団の残虐行為は海賊ですら嫌悪感を覚え妨害した。神の騎士団は略奪や支配以上に…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 5章(後編)神の騎士団は士気の低下及び補給の停滞の為に敗戦が増え始め、マリージョアは飢餓によって地獄となっていた。ガーリングは何故こうなったのか全くわからなかった。「私は死力を尽くし天竜人の平和の為に尽くしたのに！！」とガーリングは悲憤慷慨し、天竜人の敵を殺し続ける事を改めて誓った。全ての敵が死に絶えるその日まで。
神の騎士団の戦況は遂に致命的な状態となった。占領していた魚人島を遂に奪還され、楽園と新世界の反乱軍が一堂に会し一大勢力と化した。
反乱軍は海賊や海軍が入り混じる歴史上類を見ない勢力であったが彼らにとって行動原理の中心にある存在にして毀誉褒貶入り混じる存在だったのが麦わらの一味だった。
自由を好むルフィであったが友達や故郷を徹底的に虐殺、破壊する神の騎士団に激怒し、反乱軍とは協力するもののあくまで独立した勢力として参戦した。ルフィにとってこの戦いは正義の為ではなく、ましては敵討ちの為の戦いでもなく、今までの戦いと同じように気に入らない奴をぶっ飛ばす為の戦いだった。
ガーリングと対峙したルフィは「おれ達の友達を、家族を、故郷を殺しまくって滅茶苦茶にして楽しかったか？嬉しかったか？面白かったか？楽しかったならよ…telegra.ph - 6二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 17:44:31フィガーランド・ガーリングの生涯 6章6．～政府の旗の下に～ 平和と償いに向けて、誰もが苦難の道を歩んだ
ガーリング聖の死を察知した五老星は直ちに海軍に連絡し残存した騎士団相手にクーデターを起こしマリージョアを奪還した。飢餓や騎士団による幽閉の為に五老星にも死者が発生し生き残っていたのはシェパード・十・ピーター聖とトップマン・ウォーキュリー聖の2人だけになっていた。
そして同時にガーリングの私室を封鎖し黄猿と捜索を行った。封鎖は怒りと憎しみに憑りつかれた天竜人や海兵達にガーリングの遺体や私室の損壊をさせない為である。取り返しのつかないことをさせてしまった償いにせめて尊厳を保ったまま葬る事が長年の友人にしてやれるせめてもの情けだった。
五老星達はボロボロの心身を引きずって戦後処理に乗り出した。
最初に直ちに神の騎士団に停戦と降伏を命じた。戦いに疲れ良心の痛みに苛まれる「人間」となった騎士達は即座に従った。命令に従わず抵抗を続ける神の騎士団の残党たちは現在でも尚治安上の懸念点として我々を脅かしている。
ガーリングの死以前から自らと下々民が同じ「人間」であると悟った騎士達は反乱軍に降伏していた。反乱軍は安易な報復による残虐行為を厳に戒めていた。
「神…telegra.phその他資料(順次追加求む)
神の騎士団の夢見た楽園 フィガーランド・ガーリングは、かの大虐殺戦争で魚人・人魚・トンタッタのジェノサイドを主導した人物であるが、それが彼の歪んだ理想世界への意志に基いた行動であったことはよく知られている。一方で彼の理想世界実現において、人間だけでなく動植物もその選別と排除の対象となっていたことはあまり知られていない。
(中略)
彼が『理想的な動植物』として聖地マリージョア及び赤い土の大陸に引き込もうとしたものの多くは、かねてよりマリージョアの動植物相及びはじまりの20人の伝説に登場した物を基準として選択されていることが判明している。
また近年ガーリングが繁殖や栽培を奨励した動植物のリストを歴史・地質・気象の専門家らと共同で調査した結果、上とは別にかつて一夜にして消えたとされるゴッドバレーの動植物相も参照されたとの学説が有力視されている。
(中略)
しかし結論から言えば、多くの物資と人手を投じて行った、特定の動植物の絶滅あるいは独占は成功しなかった。
彼はネズミや虫のしぶとさと繁殖力を甘く見積もっていたし、樹熱疑いや有毒植物を持ち込んだり場所を報告したものに懸賞金を渡すと定めた為に、しばしば樹熱未感染や無害な植物が…telegra.ph対巨人族及び赤髪海賊団への最後通牒１.神の騎士団の行う軍事行動に対して今後一切の干渉を行わない事。２.今後一切政府の不可侵性を脅かす反乱軍に対して協力しない事。
３.巨人族内部での世界政府に対する破壊活動を抑えるために定期的にエルバフへの神の騎士団の監査を受け入れる事。巨人族及び赤髪海賊団を生きるに値しない命として認定し攻撃を加える事は永久に無い事を保障する。
４.神の騎士団に積極的に敵対する「新巨兵海賊団」を即時解散させ、全員の身柄を神の騎士団に引き渡しその他の世界政府に対して敵対的な巨人族及び赤髪傘下に対しても同様の措置を行う事。
５.反乱軍及びニコ・ロビンへの関与、協力が疑われるハグワール・D・サウロの動向を把握し可能であれば逮捕、身柄の引き渡しを行う事。
６.先日の友軍相撃に対して釈明をする事。我々は同盟軍であるにも関わらず、貴軍に突如背後から奇襲を受けた。今後の友好関係の維持の為にも速やかに原因の考察及び再発防止策の提出を求める。
７.巨人族のエルバフ外の勢力への武力の供与を阻止する為に、有効な措置を速やかに講じる事。エルバフの巨人族の一部が国外の反政府勢力に協力している疑いが存在する。
８.以上の点を踏まえた措置の実施を神の騎士団に遅滞なく通知する事。telegra.phとある夏の訃報欄6月2日 世界経済新聞 訃報作家のパンダマン氏、死去
スパイ・ミステリ小説『闇の正義』シリーズで世界的に有名な作家パンダマン氏が2日、老衰のため、偉大なる航路の病院で死去した。葬儀は関係者のみで執り行い、後日お別れの会を開く予定。
大虐殺戦争後、『海列車の殺人』でデビュー。以後、スパイ・ミステリの金字塔『闇の正義』シリーズをはじめとした小説を執筆する傍ら、原作者死去によって未完となっていた『海の戦士ソラ』の脚本及び考証の1人に名を連ねた。
『闇の正義』シリーズは、スパイ・ミステリとしての面白さもさることながら、サイファーポールの成り立ちからガーリング聖及び神の騎士団によるサイファーポール大粛清の実態を詳らかにし、それまで正義として扱われ続けた海軍とは対照的に、新秩序に対する逆賊、虐殺者の走狗、極悪非道の殺し屋集団として扱われていた、世界政府諜報機関サイファーポールのイメージを大きく復権させた点でも知られる。
約50年の作家活動の中で、多くの名作を世に送り出した。代表作『闇の正義』シリーズ、『海の戦士ソラ』の脚本の他、著名なものに職業小説『七本の竜骨』『知恵の大樹』『デザインの海星』、児童向け絵本『ぞう…telegra.phロブ・ルッチの『遺言』発見か 博物館発表世界経済新聞 7月11日 文化欄かのサイファーポール-イージス-０の諜報部員にして、戦後に発生した事件による戦後初の死刑囚ロブ・ルッチの遺言が、先月亡くなった作家パンダマン氏の書斎から発見されたと、偉大なる航路の世界政府戦争博物館が、11日に発表した。
遺言とされる物には〈逃亡 うまくやった 死 伝言 看取り ハットリ 弔い 感謝 墓 あなた〉。その他に、当時の仲間と思われる人物の名前がいくつか書かれている。当時の新政府が用意した「捜査報告書」用紙裏の一部と思われる紙片に、単語が走り書きされていた。日付はロブ・ルッチの逮捕翌日。ルッチは戦後、元天竜人を多数殺害した罪で逮捕されていたが、尋問には素直に応じていたという。
紙片を調べた専門家によると「事件についての供述後、スパンダム氏に伝言在りと言った記録はあるが、内容が事件に無関係な私的な雑談と判断された為か内容まで記録されず、内容は不明だった。今後、これを手掛かりに事件を起こした真相に迫れれば」と語った。この遺言は筆跡がルッチの筆跡ではないことなどから、当時尋問に当たった捜査員の誰かが、スパンダム氏に内容を漏れなく伝える為に、重要な単語を咄嗟にメモ書き…telegra.ph神の騎士団が行った極刑について神の騎士団は多数の反体制的な人物を様々な方法で処刑した。その残虐極まりない手法は同じく犯罪者を取り締まる海軍及び加盟国すら戦慄させた程である。
ここではインペルダウン等の強制収用所で行われたガスや熱風による大量処刑及び侵攻した地域での残虐行為以外の市民や海兵等への見せしめを兼ねた公開処刑について記述する。
騎士団は活動が先鋭化する以前から伝統的に磔を極刑として用いてきた歴史がある。
これは見せしめのみならず、マリージョア内の秩序を乱した者の死をハッキリと明示する事による天竜人達を安心させ、また天竜人達の見世物、娯楽として楽しませる意図もあった。
ガーリング聖の方針によって下界への武力介入が本格化すると処刑の方法にも変化が出てより苦痛と恐怖を与える残虐な物へと変化した。
まず処刑される者の舌を切り取り言葉を発する事が出来なくする事が義務付けられた。
これは「海賊王」ゴール・D・ロジャーが公開処刑において放った一言が大海賊時代を引き起こし深刻な治安の悪化をもたらした事への対策である。
舌を斬られ言葉にならない苦悶の叫びを上げる罪人達の姿は見る者に大いに恐怖を与えたという。
また従来までの「磔」に加え新たに「火刑」が行われるようになった。…telegra.ph - 7二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 17:45:52手記「そこに近付くとまず臭いがしました。人間の臭いだって事はすぐに気がつきました。近付くに連れてここの人達に何が起こったのか分かりました。そこには死体の山があり一人だけ生存者がいました。こんな環境でも生き延びるのはよほど身体が頑丈だったようです。」
「服はボロ切れ同然で背中は丸出しで汚れやカビが目につきました。背中には天竜人のシンボルが刻まれていました。このシンボルを見せ付ける為にこんな服装を強いられていたとすれば悪趣味極まりないでしょう。騎士団らしい嗜虐心の表れです。相当長い間手錠をかけられている為か腕は腫れ上がり膿んでいました。目からは完全に生気が消え失せ、私が声をかけたり身体に触れても反応しない廃人同様の有り様でした。」
「その生存者の顔をよく見て私は愕然としました。変わり果てた姿でしたが面影がありました。だからこそ、より痛々しく思いました。」
https://bbs.animanch.com/img/1552322/1
「その人はこんな事になる前ならば、私にとって憎い相手ですらありました。そしてこのような有り様になるなんて想像もできない人物でした。そんな人がこのような有り様になるまでに、一体どれ…telegra.ph手記 二 「私の任務は神の騎士団の戦争犯罪の究明で、例えば生存者の保護、容態が安定し次第の事情聴取、収容所の実地調査、収容所職員の捕縛等を行っていました。当然、筆舌を絶する程の光景を散々目撃する事になりました。生存者の境遇に過度に共感してしまえば心が持ちません。」「とは言え、私も弱者を守り助ける海兵の端くれです。自分が心身共に打ちのめされるとわかっていても傷付いた者に対して無関心で居続ける事は出来ませんでした。例えその人がどんな人であっても。」
「私は保護した生存者を身の回りの世話をする事になりました。私はどうも元々戦いには向いていない性分なのか、後方での任務、それも廃人同様の危害を加える危険性がない人間の世話を任されたのでしょう。申し訳ない事に訳あって手錠を外す事が出来ませんでしたが、治療の甲斐あって腐り落ちそうな惨状の腕も一先ず膿が止まり腫れも引き始めました。」
「服も清潔な物に替えて、毎日着替えられるようにと予備を置いておきました。ずっと背中が露出させ奴隷だった証を見せつけさせられる悪意を感じる囚人服を着せられていた為か、背中が隠れる服を着た時に少しだけ安心したように見えました。そんな情緒がその人に残っ…telegra.ph反乱軍のプロパガンダポスター
- 8二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 17:49:23
CPと領分が被ることで海軍は対立する冷戦状態になる程度にとどまったが神の騎士団は圧倒的軍事力の差で押し切って領分を強奪するという違いが組織のカラーの違いが現れていて興味深いと思う
海軍相手にも実力主義なのを利用して騎士団が成果を上げる事で従わせようとした訳だ - 9二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:08:01
前スレで描写されてたけど天竜人が主権を認められ独立国を得て平等に犠牲者として悼まれるまでには相当な時間がかかるだろうな…
ここまで達せられる事が真の終戦だろう - 10二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:34:57
楽園が西部戦線、新世界が東部戦線だと定義付けられていたけどやっぱり比較的穏健な革命軍が主な西部戦線の方が治安が良いのだろうか
クロスギルド相手の東部戦線はお互いに捕虜の虐殺が横行してそう - 11二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:48:54
「海軍の腐敗」を訴えるガーリング聖だけどガープが孫だからという理由でルフィを本気で捕縛しようとしなかった事はまさにそうなのだろうか
- 12二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:58:14
海軍とCPが神の騎士団にとっては潜在的な敵勢力になっていたというレスを見て戦後一部の天竜人、騎士団関係者が「神の騎士団は戦争では絶対的な優位を保っていたがこれまで神の眷属として庇護を受けていたにも関わらず突如海軍とCPが裏切った為に敗戦した」という「背後の一突き伝説」がマリージョアに広まるという事もあったのだろうかと妄想した
それらの思想に対して五老星はかつてのガーリング聖を彷彿とさせる断固とした処罰で対処した
そのような戦争責任を擦り付ける理論が蔓延すれば天竜人の権力獲得、人間化教育に支障を来す所か天竜人を殲滅する口実を与えかねない為である - 13二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:40:10
当時の大衆は表立って騎士団に抵抗する勇敢な人間は極少数で大多数は「自分達は奴隷にはされないだろうし…」「戦争とかよくわからないし…」「騎士団も怖いけど襲ってくる海賊よりはマシだし…」「騎士団のお陰で儲かってるし…」みたいな消極的な賛成、賛成と言うには弱い同意が広まっているイメージ
熱狂的に賛同する市民は消極的な者より少々少ない程度で大多数とまでは行かない - 14二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:44:59
自レスだが補足
権力獲得はちょっと語弊がある表現だわ
主権回復の方が適当かもしれん
天竜人の地位が「神」から「悪魔」に転落してしまい「人間」だとは法的には認められてもまだまだ心理的には認められておらずともすれば殺されかねない状況かつマリージョアに帰る事もマリージョアに一つの国家を作り加盟国として認められる事もまだまだ出来ない
- 15二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:35:32
神の騎士団の行為がどの条項で裁かれるのかを整理するとこうなるのだろうか
a項「平和に対する罪」
・五老星へのクーデター及び幽閉、獄死
・五老星との取り決めに違反した軍拡
・魚人島など各地域への侵攻その物
・その他戦争計画の立案、謀議
b項「通例の戦争犯罪」
・捕虜への虐待行為
・敵軍への過度の苦痛を伴う処刑
・降伏した敵軍への攻撃
・毒ガス、ダイナ岩、プルトン、マザーフレイム等での非戦闘員への無差別攻撃
c項「人道に対する罪」
・侵攻した地域の一部で行われた住民の絶滅を目的とした殺戮
・侵攻した地域の住民の奴隷化
・奴隷としての強制収容所への移送及び監禁
・支配地域での疑わしい住民の保護拘禁、処刑
・魚人、人魚、小人等特定の種族の絶滅を目的とした一連の行為(ガス及び熱風による大量処刑、魚狩り等)
b項については被害者が犯罪者である革命軍や海賊、それらに荷担した市民が殆どなので何処まで罪に問われるかがよくわからない
極論いえばサボやイワンコフの処刑は方法に道義的な問題があるだけの犯罪者への正当な処罰だと片付ける事も出来るし - 16二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 22:21:50
五老星の「人間宣言」で「天竜人」という呼称や種族としてのアイデンティティは消滅しているから、戦後は「旧マリージョア国民」として彼らの子孫たちがシオニズム的な事をして独立国家を建国したんだろうな
彼らの先祖が迫害した魚人や小人達と同じく、差別と戦いながら人権を獲得するために - 17二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 22:24:57
一度はマリージョアから追放された天竜人だけどルッチの件以降野放図な報復が横行し始めた為にもう一度マリージョアに集めて保護しつつ管理する方針になったりしたのだろうか
収容されている騎士団もかつて天竜人が収容されたマリージョア近くの収容所に移送するといった処置が行われた - 18二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 23:00:33
「私が聖地の天竜人の監視・監督に従事していた時、今でも忘れられない光景がある。当時、天竜人にも最低限の人権を認めるが賠償の為に労働に従事させるという革命軍主体の新政府の方針の下、天竜人に充分な食事と休養を与えながら常識の範囲で労働に従事させた。贅沢三昧で何もかも従者任せのクズどもだからどうせ不満ばかり言って何の役にも立たないだろうと思っていた。だが彼らは『このくらいでこんなにご飯が貰えるのかえ…？』と言わんばかりの驚いた顔をしながら汗を流して働いていた。騎士団は我々との徹底的な戦争遂行の為、同朋にすら奴隷同然の扱いを強いていた。我々の抑えきれない憎しみが滲み出る扱いですら騎士団のそれに比べれば天国であったのだ。」
革命軍構成員の手記より - 19二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 08:00:10
センゴクさん達はT-ボーン中将が殺された時も割と冷静だったけど騎士団に煽動され「T-ボーン中将の敵討ち」「危険分子への予防的措置」としてペペ王国を殲滅した海兵達をどう思ったのだろうか
- 20二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:03:32
実際神の騎士団が捕らえた海賊や革命軍や関係者への処刑が罪に問われるかと言われると不明瞭だろう
勝った方が官軍だという事で処罰されたのかもしれないが…
無実の市民を残虐に処刑した事も多々あるだろうしそういう方向から責任を追求する？
- 21二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:12:06
- 22二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:23:21
- 23二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 14:42:49
スパンダムが元革命軍が政府の主流派になっている事について思う所があるような反応をしていたけど藤虎はその点にも激しく反発してそうだな…
- 24二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 16:19:16
このレスは削除されています
- 25二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 17:29:41
戦争が泥沼化した原因として双方ヨークやシーザーが開発した毒ガスを使用した結果殲滅戦になり特に騎士団の一部が敗色濃厚になっても「下々民は我々を全滅させるまで止まらない」と天竜人を煽動して玉砕覚悟で抗戦したりと被害が拡大した事があって、その結果戦後は如何なる勢力も毒ガス兵器の保有、使用、開発、譲渡、売買が禁止されてそう
- 26二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 18:19:30
ガーリング聖は「五」老星や「三」大将と言った合議制こそが世界政府や海軍の軟弱さの象徴だと考え唾棄していたんだろう
やれ「だらけきった正義」だの「どっちつかずの正義」だの「徹底的な正義」だの味方同士で意思の統一も叶わない者共に海賊や革命軍に決定打を与えられるはずがなく、唯一無二の無謬の絶対的指導者が冷徹かつ徹底的に武力を行使し徹底的に闘争を行う事によってのみ平和は実現される - 27二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 18:56:22
「一つの正義！一つの組織！一人の総統！」
突撃隊将校による騎士団への宣誓 - 28二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 19:19:06
- 29二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 19:42:29
- 30二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 19:46:44
- 31二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 19:48:10
- 32二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 20:22:23
- 33二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 21:03:27
ガーリング聖が一般天竜人から絶大な支持を得たきっかけは「CPや衛兵、ドンキホーテ家などマリージョアに居住する人間を大量に処刑し口減らしを断行し余剰になった食料を天竜人に行き渡らせたから」と考察されていたが実際どのくらい有効だったのだろうか…
- 34二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 23:00:08
言うてもルッチも復讐対象の中でも裁判中や服役中の天竜人は襲撃してないようだし一般市民も手は出せないし
それに反応して天竜人を一か所にまとめて動かすこと自体が天竜人を血祭りに上げたい勢の思うつぼ感がある
そもそも天竜人特に戦争犯罪人だった者がまた一か所に集結されて徒党組まれて再犯されると困るから
厳しい監視の目が付いて居場所も離されてるしこれを掻い潜ってつるし上げるのは難しい
ルッチが復讐を完遂出来たのもCPとしてかつての関係者を特定する情報なりを握っていたからで
正直一般市民による捜査や裁判なしの私的復讐については本当に天竜人や騎士団員やその協力者だった人間より
天竜人でも協力者でもない者少なくとも天竜人およびその協力者だった証拠のない人間の被害の方が遥かに多かったんじゃないかな
そしてこの私刑基準をどんどん私的尺で運用していくといずれ天竜人だけでなくアイスバーグさんとかドルトンとか
戦時中に神の騎士団に技術や製品を売って市民や国民の虐殺を防いだ為政者までが私的復讐の標的にされかねえんだ
だから新政府が動かすのは天竜人の方じゃなくてそれに私的復讐を仕掛けようとする民衆のほうなんだ
ちなリアルの方だとフランスでナチス協力者と見做された者が国家反逆罪でまともな裁判なしに粛清された一方
ドイツによるパリ占領後も高級服飾店が破壊の憂き目に遭わずにドイツ軍を相手に営業を続けていたこと
ワイン業者は高値で買ってくれるナチス相手にワインを積極的に納入し続けて利益を得ていたこともわかっている
前者の代表だったデザイナーのシャネルは終戦後に逮捕尋問されているが大物の手引きで難を逃れ
後者は都合が悪いので長らく本物は隠し切ったナチスに渡ったのは安物や偽物とかいう伝説を流布していた
- 35二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 23:19:49
- 36二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 23:31:40
- 37二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 23:48:15
ガーリング聖にしろ戦後の民衆の感情にしろ、私情による「正義」を持ち出すと際限がなくなりたちまち地獄の様相になることを目の当たりにしたから、サカズキ元帥は「法に基づいた徹底的な正義」を推し進めることにしたのだろうな
「自らの感情で事の善悪を判断できるほど、人間は高尚な生き物ではないわい。じゃから法や規則、倫理が必要であり、誰もが守らにゃあかんのじゃ」 - 38二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 00:04:58
全ての権限をガーリング聖及び騎士団に集中させるという方針から察するに多分ハンニャバルやマゼランもインペルダウンの署長や副署長から下ろされて実権を奪われたんだろうな…
- 39二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 08:09:30
- 40二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 08:15:26
- 41二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 08:31:46
このレスは削除されています
- 42二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 08:36:47
実際レヴェリーで損害を受けたり遅々として問題への対処が進まない事へ不満があったりした加盟国からすると独裁による即断即決は「グダグダ話し合うより効率的」と受け入れられる可能性はあるだろうね…
民衆にせよ王族にせよ海賊や革命軍に怯え自分達の権利が制限されるとしても全てを快刀乱麻を断つが如く解決する指導者を求める…
- 43二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 08:42:49
騎士団に積極的に賛同した海兵達はエリート部隊として「突撃隊」と騎士団の下部組織に組み込まれ彼らには強い特権が与えられた
突撃隊海兵は本部海兵以上の強大な階級である
例えば突撃隊二等兵は本部では二階級上の上等兵、支部では更に二階級上の軍曹として扱われ騎士団に忠実かつ凶暴な戦力として他の海兵にも強大な影響力を及ぼした - 44二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 08:56:41
天竜人に強制的かつ強引で事故死や処刑が相次ぐような物だったにせよ労働の概念を身に付けさせたのは神の騎士団が行った数少ない良い事なのだろうか
懲罰も兼ねた少々辛い労働でもちゃんと3食食事が出て文句を言っても殺されないだけで天竜人からすれば楽な物だったという辺り騎士団は全体の利益の為ならば同胞にも容赦がない全体主義の権化である事がわかる
- 45二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 12:03:26
当時の加盟国からすれば過激化しつつある革命軍と犯罪者や非加盟国に対して残虐な騎士団のどちらが果たして指示されたのだろうか…
積極的に支持する国もあれば反抗する国、「革命を起こされるよりは…」と消極的に支持する国もあるだろう - 46二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 13:04:35
状況を理解せず「今欲しいから」でロブスターがないとか言い出す輩だから強欲より抑制が利かないがより正確かも
いずれ待ってれば得られるものを待てずに癇癪起こす子供を少なくとも強欲とは言わないそんなイメージ
なので「子供」の気を逸らして時間稼ぎと頑張ってるアピールも兼ねて衛兵達を口減らしする
子供に動画サイト見せてる間に他の家事やリモートワークをやる親みたいな……
「天竜人を腹いっぱい食わせる為に神の騎士団はこれだけのことを努力している」アピールでしかなく
戦争初期なら魚人島侵略でシーレーンを天竜人側が握って食料事情の改善の見込みは立ってただろうし
食料到着予定日から逆算してギリギリ算段が付く量を処刑と共に聖地の天竜人に大盤振る舞いでもしたんだと思う
まあどの道口減らしで浮いた食料の多寡自体はこの成否に何も関係なかったのはそう
- 47二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 13:12:34
アイスバーグやドルトンが自分達の技術を先んじて提供して恭順を示すことで自国に有利な条件を引き出し
都市や民を破壊や虐殺から守った政治的判断までガーリング聖天竜人への協力と思われかねないとしたら
戦争裁判の後に政府を辞めて民間人になったカクがウォーターセブンに再就職したのに別の意味が出て来ない？
アイスバーグ達の間で手打ちが成立した他に諜報部員としてのカクのスキルを必要とする事態が発生してたのでは？ - 48二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 13:20:37
- 49二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 15:24:31
神の騎士団及びそれに従う突撃隊は従来の海兵とは比べ物にならない程海賊に対して激しい攻撃や虐待、拷問を行ったんだよな…
単なる虐待はまだマシで毒ガスでの多大な苦痛を伴う大量処刑やヨークの人体実験で死んだ方がマシな有り様にされた者もいるだろう
海賊へ過度に攻撃を加える傾向は従来からあったがそれらの帰結だと考えると戦後は(ガーリング聖とは異なりなるべく穏当な方法で)海兵の風紀を引き締める事も重要視されそう
- 50二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 17:53:25
- 51二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 19:20:43
ガーリング聖からすれば自分の命令を受けて過激な行為を実行する人数がいる軍隊は相当ありがたいだろうしね
とはいえスモーカーを粛清した事もわかるように命令を聞かず勝手に動く者にはシンパであっても容赦はない
だからこそCPと比べると海軍に対しては懐柔したりするような動きが多々あった訳で
- 52二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:45:30
- 53二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 21:00:59
カクとルッチが船大工としてモノになっているのが正に象徴的だけどCPは如何なる業務もこなせるハイスペックな集団としての面もあるし専門職を学ぶ弟子としても有用だよね
ガーリング聖もその辺りを理解していない訳では無かったからルッチやカク達仮面のエージェントは生かしたんだろう
というか恐らく元CP9組とエッグヘッドに囚われていた組以外は恐らくそのままだし
恐怖で服従させ風紀を引き締めたのはこの辺りの生き残った連中だろう
- 54二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 22:16:19
今更ながらドラゴンやロビンからすれば自分達を殺す為ならば人間も街も何もかも破壊し尽くす神の騎士団は大変やりにくい相手なんじゃなかろうか
人が死ぬのを見て見ぬふりが出来るような性格じゃないし…
この辺は魚人島など麦わらの拠点になりうる地域への殲滅戦といい無制限潜水艦作戦じみた物がある - 55二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 22:23:56
- 56二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 22:30:05
- 57二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 22:36:51
曲がりなりにもある程度ガーリング聖がある程度譲歩したり懐柔したりしようとした者はまだマシで、海軍を懐柔し天竜人達を熱狂させる生け贄にされたCPや不要なゴミとして処分された人魚や魚人、非加盟国民や海賊、革命軍など「生きるに値しない命」と断じられた人間達の扱いはあまりにも凄惨で戦後かなり語り継がれてそうだわ
- 58二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 22:56:12
皮肉な事に「正義の為ならば何をしても良い」という赤犬や五老星が実行しガーリング聖が極地へ至った思想をかつては嫌っていたであろう藤虎が引き継ぐ事になるのは皮肉な話だわな…
でもある意味赤犬と思想が正反対なだけで激しい性格も相まってそういった兆候はあったと言って良いのでは無かろうか
戦後の天竜人は許されたというか
・騎士団に男は奴隷、女は産む機械といった非人道的な扱いを受けて処罰どころではなかった
・一般的な天竜人はそもそも魚人や人魚を見下していたが絶滅させようとはそもそも考えてもいなかった事からもわかるようにガーリング聖及び騎士団とは思想など様々な面で連続性が無く共謀のしようがない
・天竜人も「人間」である以上「犯罪者」であり騎士団が行ったような凄惨な扱いをする訳にはいかない
- 59二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 08:49:41
皮肉な事に当時の天竜人は愚鈍だった故に数多くの悪行を行ったが、愚かだからこそ致命的な戦争犯罪には一切関わらずガーリング聖に煽動されたに過ぎず処刑ではなく教育で対処する方針になったという解釈で良いのだろうか？
- 60二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 09:20:08
アマゾン・リリーが海王類を狩って肉にする拠点ならワノ国やアラバスタ、ドレスローザが農業基地になるのだろうか
- 61二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 09:49:41
麦わらの一味の故郷が殲滅された意図は恐らくドルトンさんやアイスバーグさんにも伝わっていてジャッジと同じ様に恫喝されたんだろう
チョッパーがトナカイだと知られた為にサクラ王国からトナカイが絶滅させられた事もありそう - 62二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 10:04:09
- 63二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 10:12:54
- 64二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 10:19:23
戦後暫くは確実に厭戦ムードが漂ってるだろうけどガーリング聖や騎士団が研究し実行した戦争に関する理論や兵器って戦争や騎士団の実態を知るために研究されたりするのだろうか
それとも危険視され破棄される？ - 65二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 10:41:58
ココヤシ村の人達がアーロンに積極的に荷担したように報じられて殺されて当然の極悪人のように世間に思われる…みたいな展開を想像した
- 66二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 14:27:09
海兵達にとっては「クロスギルド及び海兵狩りからの保護」が一番大きかったんじゃないかな
- 67二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 18:08:22
赤犬ら海軍首脳部や市民にとってガーリング聖の「人種論」はどう映ったのか？
エースがロジャーの息子として存在を否定される辺り実の所単なる偏見として片付けられないような気がする - 68二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 18:41:20
残虐な公開処刑が極悪人が苦しんで死ぬ清々するエンタメとして受け取られるのでは？という考察と言いガーリング聖の方針がある程度受け入れられる下地があってこそ騎士団の跋扈が成されたという事か…
- 69二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 19:18:09
「人種論」についてはワンピ世界に元々根強く存在する様々なタイプの偏見を
ガーリング聖自身の言葉で明確かつ理屈をもっともらしく並べて記したものであって
これ自体はガーリング聖の独自の発想ではないと思う
彼に独自性があるとしたらそれに理屈をつけ正当性があるように思わせることで
人々の中に広く存在する異種族や異分子に対する差別感情をフックに民心を得たこと
だからこそ一時は広く天竜人だけではなく一部海兵や民衆の支持を集めることが可能だった
何故ならそれは天竜人に限らず当時の大多数の普通人類民衆に存在する感情だったから - 70二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 19:51:01
アマゾンリリーは漁業基地としてアラバスタやドレスローザは農業基地として活用されるだろうが
ワノ国はちょっと微妙で海楼石などの重要資源と農業のどちらをガーリング聖が重視するか次第だな
かつてカイドウの武器工場が稼働してる影響でワノ国の大地や水は汚染されていたが
ガーリング聖がワノ国の独自資源の採掘と加工を重視するなら当然同じことが発生し作物や家畜は汚染される
カイドウ生前当時も自分達の食べる汚染されてない農産物を作れていたから汚染のない場所がない訳ではないが
天竜人や神の騎士団の食糧供給源として使うには少々量が不足すると思われるので
ワノ国では資源採掘や加工に労働力を集中させその労働者が食う分を自分達で賄わせるのに農地を残す形になりそう
逆に工業資源を諦めてアラマキの力で富んだ大地に農地を作り直すということもそれなりに選ぶメリットはある
- 71二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 19:52:00
- 72二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 20:06:24
- 73二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 21:46:25
ふと思ったがアイスバーグやくれは達の所に元CPを送り込んだのがスパンダムのCP総監最後の仕事になるのかな
元CPの身上や意志を確認し新組織に再就職させあるいは退職を勧めて他の就職口を探し民間人に戻す
ふりして後者の一部はアイスバーグやくれはのような戦後狙われる可能性の高い重要人物の隣を再就職先に勧めると - 74二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 22:12:23
直接ドラゴンやコアラらと顔を合わせて協議しながら最後の職務に勤しんだ結果があのスパンダムの微妙な反応かな…？
秩序の担い手だった自分達が後ろ暗い事に散々手を染めて犯罪者連中の方が人としては善良だという事実に複雑な心境になった…？
- 75二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 23:23:20
「旧政府は体制を脅かす者を消す事が正当化される体制であった事はCP9等の殺人が肯定される組織やバスターコールなどが示している。ガーリング聖は五老星の方針を否定したのではなく『程度』を否定したと言える。危険な人物等は殲滅するがその殲滅対象の範囲がガーリング聖が政権を奪取してから急激に増加した。疑わしき者でも徹底的に捕縛され、四皇であっても躊躇なく抹殺にかかり、体制の益にならないと見れば今まで利権で保護されていたCPや天竜人ですら躊躇なく殺された…」
- 76二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 09:43:17
ガーリング聖に積極的に忠誠を誓い「正義」の名の下に海兵狩りや革命軍に協力する危険性があると市民を徹底的に監視・弾圧し海賊や革命軍、非加盟国民を惨殺する過激な海兵達が戦後人手不足に関わらずほぼ全員処刑されたのは「全員取り敢えず処刑した」のではなく「苛烈きわまりない内情故に蠱毒のように過激過ぎる上に有能で危険な者だけが生き残った」からと考察されていたのが救えないわな…
命がけで脱走して一般海兵に戻った例もあるんだろうか - 77二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 10:23:42
- 78二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 10:47:53
天竜人にも更なる栄華の為ならば容赦無しの姿勢も一般市民や海兵から支持を得た一因になってそう
- 79二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:00:36
- 80二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 14:05:14
ワノ国はオロチやカイドウの為に既に国土や人民に甚大な損傷がある訳だけど神の騎士団の戦術はそれらより遥かに過激な物だろうし復興は極めて困難な事態になってそう
特に住民が大量虐殺されているのが致命的
- 81二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 15:01:00
加盟国からすれば革命軍や海賊は言うに及ばず、非加盟国も潜在的には敵だろうし騎士団及び突撃隊の苛烈な取り締まりはある程度歓迎されそうではあるんだよな…
過激過ぎる手法に忌避感が無い訳では無いだろうが治安維持の為にはやむを得ないと理解される - 82二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:40:02
- 83二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:43:58
名目上は不埒な海賊や革命軍から守護する為なんだろうな…
- 84二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:55:46
- 85二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:58:41
反対にドレスローザ殲滅に怒り狂ったプロデンス王国など同盟国が虐殺され政府を見限った国やその他過激なやり方への反感を募らせまた自分達もいつかは消されると判断した国は密かに反騎士団活動を実行したりしたんだろう…
- 86二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:03:34
薄々思ってたことを実行してくれるトップに一気に支持が集まるのは嫌なリアルさがあるな
- 87二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:06:03
- 88二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:07:42
- 89二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:11:36
- 90二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:13:45
- 91二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:17:50
- 92二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:18:02
- 93二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:22:12
- 94二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:25:46
ヘルメッポには手記残してほしい
かつては父親の威光を傘に着るバカ息子だったがルフィやゾロやコビーといった出会いに恵まれて更生した男だからこそ物事の多面性をよくわかっていそう - 95二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:29:30
- 96二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:35:42
元を正せば神の騎士団の職務は天竜人の生活の監視やマリージョアの治安維持といったパトローラーとしての側面が強かったから、突如戦争に駆り出され殺し殺されの環境を強いられることに忌避感を覚える団員もいたのではないだろうか？
戦時中にそうした態度を示した者は良くて聖地に留守番、最悪粛清されるので、飢えていく天竜人達と命運を共にした者や赤髪海賊団や加盟国に亡命した者も一定数存在しそう
覚悟や規定はあるとはいえ、警察官がいきなりノリノリで戦場に出られるのかという話よ - 97二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:40:35
- 98二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:43:15
魚人と人魚や革命軍、麦わらの一味などと言った「分かりやすい敵」を用意して脅威を訴え恐怖を煽るのは支持獲得や扇動の典型的な手法よなぁ…
もっとも魚人と人魚を除けば実際に脅威なのが厄介だ - 99二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:45:39
- 100二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 18:10:36
- 101二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 18:14:17
- 102二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 18:18:15
- 103二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 18:25:19
そういった下地がある所に単純明快で耳心地の良い事を巧みな手法で訴えかける者が来たならば民衆が大いに煽動され不都合な現実からは目を背けるのも頷ける…
同時に苛烈な取り締まりは「自由」という概念を革命軍によらず市民自らが芽生えさせる契機にもなった面もある
- 104二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 19:37:25
モンキー家やサボを輩出したゴア王国は特に入念に破壊と殺戮が実行されたんだろうなという嫌な想像
命乞いをする王族を「炎帝という最低最悪の悪魔を産んでおいて生き延びようとは笑止千万！死を持って罪を償え！」と罵る騎士… - 105二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 19:42:05
- 106二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 19:49:58
- 107二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 19:55:46
戦後のフーシャ村やココヤシ村はどうなるんだろうか…
戦争の悲惨さや「人種論」の恐ろしさを伝える史跡として整備される…？ - 108二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 22:54:15
- 109二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 22:55:44
- 110二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 23:07:42
ルフィ達やコビーの証言を元に遺構をある程度再建して展示するみたいな…？
麦わらの一味を礼賛するでもなく神の騎士団を批判するでもなく「何故虐殺が行われたのか」「ここはどんな場所だったのか」「どんな人が住んでいたのか」「どんな死に方をしたのか」「どんな状態の遺体だったのか」…淡々と伝える
- 111二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 06:42:03
五老星を抑え込んでる辺りやはり神の騎士団の戦力って凄まじいのでは…？
- 112二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 07:03:15
- 113二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 07:18:14
- 114二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 07:59:22
単純な暴力装置としては海軍や四皇をも凌ぐ実力者の集まりなんだがトップの厳しい選抜も相まって凄まじい少数精鋭になっていて数で勝る彼らと正面からぶつかるのは避けたい絶妙なバランス
- 115二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 08:15:06
本来なら天竜人に対しては反抗的ではないクロスギルドに対して開戦する必要は無いし寧ろガープや藤虎を共に追い詰めるのが効率的まであった所を開戦に踏み切ったのも間違いなく海兵の支持獲得の為だろうしガーリング聖は海軍を極めて重視しているよね
- 116二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 08:37:50
- 117二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 09:03:57
- 118二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 09:32:50
ガーリング聖や騎士団の命令を忠実に実行すれば特権が得られるなら飛び付く不純な海兵もいるだろう
そういう輩も最終的に「不徹底、不忠義」と見なされて粛清されてそう
純粋に正義を希求する者だけが生き残る
- 119二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 09:41:33
本当は子供であるボニーを捕縛したり殺したりする事に躊躇する赤犬や黄猿と対照的に突撃隊が能力が解けて子供の姿になったボニーをリンチで殺している光景が浮かんだわ
これが従来の海軍と突撃隊や騎士団の差異… - 120二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 10:39:31
革命を起こした市民って８か国ともなるとかなりの人数だろうし彼らを虐殺するのには人数がいる突撃隊の功績は大変大きいだろうね
「鎮圧」ではなく「殲滅」である事に違和感を持った者をふるいにかける試練でもある
- 121二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 11:32:51
- 122二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:31:52
このレスは削除されています
- 123二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:42:22
- 124二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:33:19
- 125二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:59:57
騎士団に従った海兵は騎士団が敗北した為に賊軍扱いされているだけで一概に悪とは言いがたい面が強いと思うんだわ…
海兵狩りや革命対策で取り締まりを強化するのも理には叶っているし… - 126二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 15:07:42
- 127二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 15:24:21
上か前スレで言及されていたけど騎士団や突撃隊の捕らえた海賊や革命軍の扱いは戦争犯罪として問われるというよりは戦後の海兵達が道義的に考えさせられる課題のような物になると考察されていたね…
あくまでも相手は犯罪者なので… - 128二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 15:30:21
ガーリング聖は五老星へ強く反発心を抱いている訳だけどその為か末端の海兵への接し方も真逆なのが興味深い
高位の海兵以外顔を見る事も許さない五老星と積極的に姿を見せて演説で語りかけるガーリング聖 - 129二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 15:42:49
- 130二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 15:48:20
インペルダウンへ囚人を運搬するのも恐らくは突撃隊の業務なんだろうか…
職員達を手伝って奴隷を仕分けて出荷、保管したり「処理」する人魚や魚人や人間を熱風やマゼランで「処理室」へ搬入したり
正義の為に一緒に頑張りましょう！と職員に純粋に語りかける者 - 131二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 15:55:08
仮に麦わらの一味や革命軍、クロスギルドが全滅したとしてもガーリング聖が病死すれば戦争は一旦終わるんだよな…
この場合世界規模の政務を担える人物がほぼ消えるから、五老星に再び政権が移行すればまだいい方で、五老星派閥vsガーリング閥の内乱やガーリング聖の後継者を巡る戦争が改めて起きそう
ガーリング聖の言葉通り、騎士は自らの全ての敵を滅ぼすまで永遠の闘争を行わなければならなくなる - 132二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 15:59:36
海軍は言うに及ばず、革命軍も海賊は危険視しているだろうに何故突撃隊の海賊に対する過激な攻撃は悪事のように取り沙汰されるのか…？
苛烈さ故…？ - 133二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 16:12:08
主に語られている世界線だと赤犬達がガーリング聖の死と共にクーデターを起こして五老星を救出しているみたいに考察されてるけどこのお陰で平和裏にとはいかないが無事に五老星が政権を取り戻したのだから赤犬達が生き恥を晒してでも生き残る事を選んだのは強ち間違いではなかったのかもしれないな…
- 134二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 17:07:45
五老星も一切地上を知らないという訳では無いっぽいけどガーリング聖のように下々民を脅威と認識して積極的に神の力で下界を平定するべしという思想に至らなかった理由ってなんだろう？
単なる楽観？それとも流血を嫌ったから？ - 135二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 17:19:11
数で勝る麦わらの一味やクロスギルド、革命軍に対して「彼らを支持し、支える人間を殺戮して資源などの供給を滞らせ弱体化させる」というこれまで誰も至らなかった発想に至るのがガーリング聖が「戦争の天才」にして「悪魔の化身」と評される由縁なのだろうか
- 136二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 17:43:33
- 137二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 17:49:30
- 138二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 17:54:56
突撃隊が海兵でありながら戦犯として処罰されたのって魚人・人魚の捜索、捕縛、殺戮に多大な功績があったからでは無かろうか
しらみつぶしに捜索し発見次第直ちに殺すか収容所に移送して他のゴミと纏めて処理するか…
騎士団が魚人島を襲った際に近海の海面に逃げてきた人魚や魚人に対して銃を掃射して仕留めた過激な海兵をガーリング聖が気に入ったのが突撃隊のルーツとか妄想した - 139二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 18:05:08
おそらく若い世代による緩やかな「新時代」の到来を信じていたシャンクスにとっては、歴史の針を無理矢理逆行させ、そのために際限なく犠牲を払う実父のやり方は絶対に許せないだろうな…
麦わら&革命軍全滅ルートの場合は、マリージョアの徹底的な破壊＆神の騎士団の鏖殺を計画・断行して「人間の王」として君臨する道を選びそう
一般的なルートだとクワトロバジーナ、ifルートだとネオジオン総帥シャアっぼいムーヴになるシャンクス… - 140二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 18:17:37
でもその「新時代」が訪れる時自業自得とは言え確実に天竜人は滅ぼされる訳で…
そう思うと断じて許容は出来ないがガーリング聖が武装蜂起に及んだのも心情的にはわからなくはない
黙って滅ぼされろと言われ許容する人はいない…
戦争なんてやはり正義と正義のぶつかり合い…
- 14113623/10/09(月) 18:43:36
こいつは専門家でない素人の意見になりますが、
海賊だからと十把一絡げに死刑にした場合、目をつけられないように上手いことやろうとか、食うに困って海賊やってるからほどほどにしようといった連中が過激化します
なにせどんな小さな海賊や事情のある海賊も一切考慮せず死刑になるんですから、騎士団とやり合う前に暴虐の限りを尽くすのが"賢い"選択になってしまうわけです
それと海賊が民間人を攫って働かせた場合でも、関係ねぇ死刑！ としたら、海賊は民間人を攫って乗組員にして、捕まったらお前も死刑だぞと協力させることができるので、犯罪抑止には逆効果となります
ここらへんは現実で裁判を行う必要性の話であってワンピース世界でどこまで通じるかは不明瞭ですが、全て死刑は時代を逆行しているのは確かだと思います
- 142二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 18:51:37
海賊を惨殺しようと追いかけ回す突撃隊をコビー達swordが食い止めて海賊を助けるみたいな奇妙な戦線もあり得るのだろうか…
- 143二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:04:07
魔法のような技を使う能力者の五老星と武骨な剣での一閃で敵を殲滅する無能力者のガーリング聖と戦闘のスタイルも対極になっているような気がする
- 144二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:09:01
- 145二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:23:35
- 146二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:31:07
人魚や魚人を処刑する為だけに焦熱地獄を処刑装置に改良するのは少々無駄が多いのでは？と思っていたけど大量の貧民を連行して処理する為には確かに有用か…
公開処刑で武威を誇示するのには使えないがそこそこ強く焦熱地獄で素早く処理できない程度には強い革命家や海賊、魚人を処理する為にマゼランを働かせたり毒ガスを用いると…
こういうシステマチックな処理はガーリング聖の要望に答えたヨークの発案なのかな？
- 147二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:37:20
ルッチが懲罰としてハットリを殺されていたようにスパンダムも「貴様のような軟弱な者より我々が振るうに相応しい！」とファンクフリードを騎士団に徴収された挙げ句殺された体験があるんじゃないかな
- 148二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:42:35
- 149二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:47:13
- 150二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:49:53
「大人しくするなら生存は保証しよう」というスタンスは割とぶれてないのが恐ろしい所でもある
いつ反旗を翻すかわからない下々民に依存しない体制を天竜人に強いるのもある種下々民への交渉材料とも言える…？
- 151二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:52:03
- 152二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:58:15
ガーリング聖が麦わらの一味やクロスギルド、革命軍相手に実行した戦略からもわかるように基本的には人間が政府を支えているので大量に死ぬと当然政府にもダメージが入るという理論が成り立つ
ではその辺をガーリング聖がどう考えていたのかというと当然政府の方が組織基盤が大きいので人が大勢死んでも耐えられる上に敵勢力の支持者に的を絞って殺せば政府のコラテラルダメージは最小限に抑えながら敵勢力には大きなダメージを与えられると踏んだのでは無かろうか
実際非道な理論であるが非加盟国民をいくら殺そうが政府にはダメージは無いが革命軍は支持基盤を損ない弱体化する訳で
それら「生きるに値しない命」を間引きその分のリソースを優秀で従順な者に振り分け子供を沢山生ませ良い環境で育てさせれば長期的には有益ですらあるとも考えた
- 153二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:01:15
多くの非加盟国民や貧困層が虐殺される一方、一部の加盟国が大量の奴隷や領土で栄華を極めたという構図が存在したと思うと「いいえ、あなた達は知っていた」って発言の重みがよくわかるな…
- 154二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 22:04:38
- 155二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 22:54:20
- 156二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 23:22:48
「私は「恐怖」こそが自身を強くさせる原動力だと思っている。
明日、数時間後、今この瞬間にも敵が殺しに来るかもしれない、家族同胞が脅かされるかもしれない、尊厳を踏み躙られるかもしれないという恐怖こそが、心に危機感を持たせ、己を鍛え、強者への第一歩となるのだ。
恐怖を知らず、惰眠を貪る者共に守れるものなど何一つありはしない。
故に我々は恐怖をもって世界を統べ、強者だけの世界、生きるに値する命のみが存在する世界を創るのだ。」 - 157二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 23:47:21
やってる事を踏まえると騎士団シンパの海兵部隊は突撃隊だけではなくゲシュタポやアインザッツグルッペンも元ネタで同じ様な残虐な任務に勤しんでいるんだろう
特にアインザッツグルッペンは戦線の後方で共産主義者やユダヤ人を殺す別名「移動虐殺部隊」
騎士団に従った海兵達は革命軍の構成員や協力者だと疑われる者を銃殺したりと徹底的な革命軍撲滅に取り組んだ訳だ - 158二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 01:30:56
この能力者の中将は今まで影も形もいなかったのに急に出て来たから雑用や新兵教育からの生え抜きではなく
藤虎やアラマキと同じで世界徴兵で招集されて能力や強さに応じて階級を割り振られた人物だと思われるけど
ガーリング聖の思想に共感や賛同して残虐行為に加担した海兵の内訳的には
生え抜きの海兵であるが故に持つ仲間意識からTボーン中将暗殺などの出来事に我慢がならずガーリング聖の容赦のなさに爽快感を覚えたタイプ
正規の海兵教育や課程を経ずに世界徴兵などで来た＝本来であれば海兵になる気質の人物ではない為に思想とその実行が極端に振れがちなタイプ
の2種類が大別しているんじゃないかな
後者で民衆の庇護よりも治安の敵である海賊への攻撃と排除を優先するタイプもまたガーリング聖を支持したのではないかと
- 159二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 08:31:17
- 160二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 08:58:52
その場に放ったらかしにされた百獣幹部を多数捕縛できた事もワノ国侵攻の大きな成果では無いだろうか
麦わらの一味が討伐した事は当然伏せて「正義の勝利」として大々的に報じて見せしめとして公開処刑する事で騎士団の正当性を訴えるプロパガンダとしてフル活用する - 161二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 11:19:08
ガーリング聖からすればT-ボーン中将は正に「甘く手緩い惰弱な者」だろうが海軍からの忠誠を得るためにプロパガンダとしてフル活用するのがえげつない所だと思うんだわ
これに違和感を抱いてswordなど叛乱海兵に味方する者も当然出るんだろうな…
こういう違和感を抱いた層を粛清して風紀を引き締めるのも突撃隊の重要な役割かな？ - 162二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 11:26:10
人の心がないくせに人の心を利用することに長けているのがタチが悪い
でも本人が自らの感情に振り回されて生きてきたのが一概にサイコ野郎といえない理由やね
誇りも家族もたった一度の出来事で崩壊してしまったトラウマが、独裁者を生むことになった…
- 163二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 11:42:35
無抵抗の市民を「海兵狩りの疑いがある」と殺戮するのは越えてはいけない一線を越えてしまったと思うのではなかろうか
「我々は海兵を保護する為、海兵狩り及びそれを主導するクロスギルドに対して徹底的な抗戦を行う！！」と声高に宣言する騎士団…
- 164二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 12:13:50
当時の市民からすると海賊と突撃隊のどちらが脅威だったのだろうか…？
曲がりなりにも突撃隊は海賊を倒す市民の味方ではあるだろうけど… - 165二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 13:09:26
- 166二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 17:40:27
似たような現象が騎士団シンパにも発生してそうだよね
仲間の海兵をクロスギルドから守る為に苛烈な手段に手を染めたがそれで仲間と対立する事になったのに耐えられなかったり、市民や貧困層を殺戮する命令を拒否したりした者が脱走して海軍に戻るとか…
もっとも戻ってきた海兵達は不遇な立場になるし強い冷遇のあまり結局また騎士団のシンパに戻ってしまう…なんて事もあったのかもしれない
後徴兵組がシンパになった理由としては「過激派である赤犬元帥肝煎りで正義を成す為に連れて来られたというのに何も出来ていない」とフラストレーションが溜まっていた所にガーリング聖が現れたというのもあるんじゃなかろうか
赤犬が意外とバランス感覚というか過激な行動をせずに穏便な行動に留めているのに不満があったとか…
- 167二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 18:13:19
処刑のための装置として利用されていたマゼランが自ら命を絶ち処刑が滞り、看守や囚人が一丸となって騎士団に反旗を翻し更に運良く救援を求める事に成功してインペルダウンが解放された…みたいな流れが浮かんだ
- 168二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 18:49:11
- 169二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 19:00:15
- 170二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 19:10:18
初期の方の命令だから騎士団のドレスローザや花ノ国での虐殺が念頭にあるんだろうけど確かに突撃隊とも衝突する可能性は高いよね
(根強い魚人差別の為に魚人島での虐殺はあまり重視されていない可能性もあるけど赤犬が腐海と化した魚人島近海を見て心を動かされない程冷血だろうか…？)
- 171二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 20:22:02
サカズキは冷徹ではあるけど馬鹿じゃないので、ガーリング聖の暴走について五老星へ直談判しようとしたら拒否されたとかで
ガーリング聖の権限が五老星を上回っていることやいずれ海軍にも手が回ることを察して、元帥の権限が奪われる前に動いたんじゃないかな - 172二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 20:28:41
- 173二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 22:16:03
赤犬を大将に降格させて実働部隊の長にするのは確かに端から見ればある種性格や能力を考慮した配慮のようにも思える
実際大将時代の赤犬は正しく「徹底的な正義」を情け容赦なく断行するガーリング聖からすれば実に好ましい、だがもう一押し欲しい海兵だっただろうし
- 174二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 22:30:40
「非加盟国には人権が無い」とも言うが非加盟国民の殺戮が戦後に戦争犯罪として軍事裁判で裁かれたのはやはり新政府が革命軍主体の体制になったからだろうか…
流石に海軍やCPの旧政府側でガーリング聖に反抗したり積極的に賛同しなかった人間達も問題視したとも考えられるけど - 175二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 22:59:00
- 176二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 23:03:17
騎士団に恫喝され強いられた行為とはいえハンニャバル達は「人道に対する罪」で裁かれるのだろうか
インペルダウンにせよ他の牢獄にせよ「奴隷の集積所」「殺人工場」へと変えられたのは何気に騎士団が行った戦争犯罪の中では極めて悪質な部類では無かろうか
「人道に対する罪」の観点からこれ以上に悪質な物は魚人・人魚・小人狩り位のものか - 177二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 23:11:11
戦後ナチ・ハンターの追求により逮捕されユダヤ人移送を実行したとして処刑されたアイヒマンのように、戦後逃亡した騎士団や海兵、CPが改めて有罪判決を受け、死罪になった例もあったのだろうか
ナチの残党もそれぞれ色んな末路を迎えたように、騎士や突撃隊の生き残りも、時間が経った後有罪判決を受けた者、自害した者、人知れず病死した者など様々かも知れない - 178二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 23:16:58
- 179二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 23:21:50
- 180二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 23:26:42
世界徴兵組は正規の教育を受けた海兵達のようにある程度バランスを取りながら立ち回るのではなく藤虎のように激怒して激しく反抗するか或いは強く感銘を受けて賛同するかの両極端な反応になるイメージがある
ただ自分が出来る範囲で海賊に負けない徹底的な正義を実現する為の施策が意図しない形で利用された事は赤犬にとってはかなり心痛な出来事なんじゃないかな…
- 181二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 23:56:36
魚人島における戦いと虐殺の遺体が海に放置されたのは
血などの体液は水中に流出して混ざり遺体は損傷し海の流れによって砕かれ流されあるいは海底に沈殿し
これらの遺体を人力で全回収するのが現実的に考えて不可能だったからで
地上の国での大虐殺やインペルダウンの様に処刑場所がおおよそ固定化された所では
肥料や工業原料としての活用が可能な遺灰をわざわざ海へ投棄する必要がなく焼却後は「有効に」活用してそう
地上の国での殺戮後の処理なら現地の農地肥料として大地にまんべんなく撒くのが手っ取りばやい
インペルダウン内に農地はほとんどないから処分対象を送り込んでくる船は帰りに遺灰を満載して
ガーリング聖の指揮下で農業開発や遺灰を工業原料に使う産業のある地域などに運んでもいい
つまり地上国における殺戮と遺体処理で生まれる光景はかつてのフレバンスを遺灰で再現したものということになる
- 182二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 08:41:21
各種産業、特に食料確保の為の農業を重視するガーリング聖の方針として使える物は何でも使った訳か
貧しい非加盟国の土地を肥やす為に原住民を殺して効率的な農業を行う為の元手にする…
カルシウムが豊富に含まれる遺灰は土壌の改良に役立つ…？
遺灰を集めるインペルダウンの職員達の心境よ…
魚人島内部の遺体は回収して地上で燃やせなくは無いのかも知れないが数が膨大すぎる上に凄まじい魚人と人魚への蔑視感情から「あんなゴミどもの遺体など視界に入れる事すら穢らわしい…」と放置したんだろうな
非加盟国民や犯罪者の遺体を肥料などとして再利用するのは「何の役にも立たない無意味な存在である貴様らをせめて世界の役に立たせてやろう」という神の慈悲なのもしれない
そんな一抹の慈悲すら魚人や人魚、小人にはかけられない
- 183二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 09:08:33
神の騎士団の行動の全てを否定するのはナンセンスだけど、人の尊厳を一切無視した非道の数々においては決して肯定されてはならないというのが後世の歴史観かな
明らかにやり過ぎたとはいえ、「異種族や非加盟国の人間は潜在的に敵であり、人権がない」という共通認識が起こしたものだし
忌まわしい過去は排除するのではなく、よく知り乗り越えなければならない - 184二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 11:08:28
- 185二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 11:14:34
- 186二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 11:24:17
- 187二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 13:11:53
スバンダム達CPが余計な事をせずに即座にロビンを殺してしまえば全て解決したと考えていたのもガーリング聖がCPを嫌い冷遇した理由だろうか…
- 188二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 13:15:45
- 189二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 13:31:10
- 190二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 15:37:18
インペルダウンが工業や農業に用いる遺灰を大量に製造する工場のような扱いも受けるとなると性質は変化したが政府からすると重要な施設なのは変わらないんだな…
海賊や革命軍が問答無用で死刑にされるのでそもそも投獄されない為に牢獄としての機能は停止され、各地に出荷される奴隷を集積する倉庫や捕らえた海賊や革命軍、非加盟国民などを大量に処刑する処理施設、農業政策に欠かせない肥料を供給する工場に変貌した訳だ - 191二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 15:49:12
次スレ欲しいな
- 192二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 15:57:16
- 193二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 16:02:56
- 194二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 16:07:01
アウシュヴィッツも企業がユダヤ人を働かせ工業製品を製造する工業地帯という面があるし人間を強制的に一ヶ所に集めると色々と運用されるのは必然か…
焦熱地獄の熱風で処理する「処理室」に人間を搬入するのは奴隷がやらされたりするんだろうか…
職員達もやりたくないだろうし…
- 195二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 16:11:50
- 196二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 16:25:48
有色人種を差別し迫害したかつての列強とてここまでのことはしなかっただろうに…
「世界政府」という一つの帝国であり天竜人という現人神の如き存在だからどんな残虐非道も合理の名の下に許されるし、許される状況にしてしまうのがカーリング聖
世界にいくつもの国家が成立していながら、「国際社会」と「世論」を全く無視した存在が罷り通るワンピ世界はやはり現実以上に狂っていると思った
- 197二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 16:40:18
ルッチの凶行から着想を得て元CPが贖罪も兼ねて諜報の技術を活かして騎士団残党の居場所を突き止め不意打ちで逮捕、連行する事で周囲への被害を抑える公的な機関が確立されたという歴史を妄想した
カクがW７で船大工や市長の護衛をこなす傍らW７に潜伏していた騎士を捕縛したりしたんだろう
- 198二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 19:55:26
- 199二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 20:53:36
このレスは削除されています
- 200二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 20:54:15
このレスは削除されています