淡海乃海世界の後世における歴史エンタメって

1二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:49:02

どういう感じのものになったのかを妄想するスレです

2123/10/04(水) 19:51:42

原作は未完ですが、天下統一後もとくに大きな失政もなく基綱が天寿を全うしたという前提とします

3二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:54:31

信長→秀吉→家康の主役交代が無くドラマチック度が落ちた分、戦国時代への注目度が落ちてるかも

4二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:54:56

戦国無双で魔王扱いされてめちゃくちゃイケメン化する基綱

5二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:55:56

基綱噛ませにする家康信長転生物がなろうに流行る

>>7

6二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:59:51

基綱主役の大河ドラマで一番のハードルは子役だよな　なんせ戦国時代適正の異様に高いやり手ビジネスマンだから出来たムーブを幼児に演じさせるわけだから

7二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:02:07

>>5

｢信長はどうすれば天下を獲れたのか｣は散々擦られるテーマやろなあ

8二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:19:52

基綱は幼少期に父親が死んだのを除くとこれといって挫折や敗北や悲劇を味わってないから一部の作家からはウケが悪そう

>>9

9二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:32:59

>>8

そういう作家は日本史屈指の英雄と同じ時期・地域・立場に生まれてしまった哀れな男六角義治とか好きそう

10二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:59:51

竹が謙信と戦に出た話はマンガやゲームで盛られまくるやろなあ

11二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:20:08

肥ゲーだと間違いなく景勝は毘沙門天持ってないし、竹は間違いなく持ってる

12二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:21:00

どっちかというと毘沙門天より「死中有生」な気もするけど

13二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:23:27

戦国もので一向宗を極楽浄土に送る善行が流行る

14二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:44:41

基綱が諸々のしがらみで幕臣ルートはあるかなーとか思ったけど原作読み直したらまあなさそうやな

>>32 >>35

15二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:56:09

剣豪将軍は若き日の基綱の才能を見抜いていていたとかで史実以上に色々盛られそう

16二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 22:11:43

最終的に天下を取った家康がいまいち人気ないみたいに基綱も人気なさそう
淡海乃海世界での信長や秀吉枠は謙信や信長になるのかな

17二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 00:45:51

史実の信長たちと比べてやらかしエピソード少ないからなあ基綱　弄られにくい分、業績のデカさの割には人気は無いかも　

>>20

18二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 00:47:36

大河ドラマですずと貝合わせするだけで１話消費してそう

19二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 00:48:19

FGOで“満を持して”とか煽りつきで実装される
ビッグネーム過ぎて初期の正体探しノリだと採用しづらそうだし

20二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 00:55:09

>>17

なお数少ないやらかしエピソードの一つ

21二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:05:41

あの世界の人らは基綱が転生者だなんて知らんから、ドラマや小説での内面描写がちゃんと戦国時代人モードなんだと思うとなんか面白い

>>37

22二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:10:27

コーエーの戦国シミュレーションゲームは何てタイトルになるんやろ　やっぱ信長の野望？それとも輝元か謙信あたりやろか

23二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:13:58

たぶん同時代の色んな陰謀論の黒幕にされるよね

24二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:17:25

謙信は結果知ってから見ると潜在的な敵が倒れた幸運じゃなくて盟友が倒れた不幸に見えるだろうけど
義昭の蜂起、信長の死、義昭の死、四国三好の崩壊は都合が良すぎる

>>26

25二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:18:01

歴史ロマンとして見ると順調過ぎてな…

26二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:20:05

>>24

義昭の蜂起は意図的に誘発させたし、毛利に利用されて味方も結構死んだからそんな都合よくないぞ

27二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:32:56

畿内から三好松永内藤の三好本家トリオが逆らえなくなって、将軍いなくなった上に毛利侵攻の名分が立つんだから都合いいでしょ
黒幕扱いされるのは間違いない

というか実際に義昭を蜂起するよう仕向けてたのはまさにこれやりたかったからで、計算外だったのは動きが早すぎて被害が拡大した一点だけだから実際黒幕なんだけど

28二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:44:20

天下統一が順調に進みすぎた分、破滅覚悟で逆らった龍造寺や伊達あたりが判官贔屓で人気武将になってるかもしれない

29二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 07:34:17

原作だと全然掘り下げられてないが浅井家まわりはドロドロとした関係性が多いから作家的にはかなり美味しい素材だな

30二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 08:08:13

朽木基綱が公家になってたら、というIfモノが大ヒットする

31二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 08:31:30

知識チート系の戦国転生ものに朽木基綱出さないと逃げって言われる
かといって基綱出すと基綱の壺の描写がないと叩かれる

32二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 08:38:32

>>14

基綱の足利への評価(というか多分作者の足利への評価)が悪すぎるのでまぁうん

強いて言うなら本編が幕府の忠臣()という立場をある程度まで保って動いていたという点では近いかもしれない、敢えて分岐させるなら義輝がギリギリで朽木に逃げ込んだルートとかになるのか

いややっぱり途中で決別するかな…

>>35

33二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 08:44:27

割と人気薄になる予測が多いけど、一代で破竹の勢いで国内統一&クソ英明なエピソード持ち、海外にも打って出て多分南蛮を押し返すとなるとフランスのナポレオンとかアメリカのワシントン的な国民的英雄枠にはなると思う

34二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 08:48:11

基綱の功績がでかすぎるので安易に扱え無さそう
近代に元網召喚して激動の世界大戦の時代を指導させる小説とか出てそう

35二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:08:44

>>14

>>32

義昭は駄目そうだけど本編の義輝が全幅の信頼を寄せて只管頼りまくれば外聞を気にして忠臣ムーブせざるを得なくなりそう

36二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:31:44

足利義輝は「若狭一国で将軍家を裏切ることなど出来ぬ(実利)」した辺りで好感度カンストしてるから途中で死ななかったらとんでもない腐れ縁になりそう

37二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 13:07:32

>>21

あの世界の後世の人間からすると気性が激しく悪筆で一向衆を極楽浄土に送るのがライフワークな以外は完璧超人だからな

俺たちの歴史の通俗的謙信と通俗的信長を足して炭酸で割ったみたいなイメージになりそう

>>41

38二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 13:27:08

因みにコミカライズの御更新だあっ

淡海乃海水面が揺れる時第38話｜コロナEX一五五〇年。足利将軍家が三好家に追放され、室町幕府の崩壊が始まった歴史的な年。
近江にある小領地・朽木にわずか二歳にして当主へ就任した少年がいた。
その名は朽木基綱【竹若丸】。実は歴史好きな現代日本人の生まれ変わり。
天下布武に想いを馳せる彼の前には、財政難、人材不足、狡猾な他領の計略など数々の試練が襲いかかる。
だが、歴史を知る基綱は屈しない。圧倒的な知識と交渉術、豪胆さを武器に乱世を駆け抜けていくのだった。
史実に埋もれた、稀代の軍略家が日本史を塗り替える！
信長、秀吉、家康の三英傑を救った唯一人の戦国武将・朽木基綱の生涯を、大胆に描く大河ドラマ誕生！to-corona-ex.com