ホウエン種族値｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:25:38

と言えば鈍足両刀低耐久で無駄が多いと言いますが
逆に無駄が少ないポケモンがホウエンにどれだけいるかを調べてきました。

今回の無駄が少ないポケモン、というのはACどちらかがそのポケモンの種族値の中で最低値である。ということをさします。

2123/10/05(木) 01:27:05

まずはラブカスです。
43 30 55 40 65 97
で最も低い数値がAとなっています。

もっともそのほかもS以外酷い有様なので大して意味はないです…

3123/10/05(木) 01:29:35

次はパッチールで
60 60 60 60 60 60
単に均してあるだけですけど、一応ACが最低の水準です。
この系統は他にポワルン(70)、オニゴーリ(80)、ジラーチ(100)がいます、多いですね

4123/10/05(木) 01:31:27

次はエネコロロです
70 65 65 55 55 70
エネコロロはC＝Dで最低値となっています。
が、こちらも種族値そのものの低さが災いして他の数値も貧弱です。

5二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:33:34

もうなんか
雲行きが怪しいんだけど

>>9

6二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:33:44

今んとこ種族値自体が無駄なポケモンしかいねえな

>>70

7123/10/05(木) 01:34:35

次はドクケイル
60 50 70 50 90 65
でA=Cがどちらも最低値となっています。
耐久型としては悪くない配分ですが、如何せん合計自体が低く他の数値は伸びてません。

相方であるアゲハントはAB CDを入れ替えてるのでAが高くなっており無駄が増えてます。

8123/10/05(木) 01:37:01

次はバルビート/イルミーゼです。

65 73 55 47 75 85
65 47 55 73 75 85

ACを入れ替えた二匹ですが低い側の攻撃数値が最低値となっています。
なおこいつらも数値が低いので、無駄を切り詰めたところでという感があります

9123/10/05(木) 01:39:47

>>5

低めのポケモンから紹介してますので後ろになるにつれ強くなっていきます。

チャーレム

60 60 75 60 75 80

チャーレムはHACが最低値となっています。一見貧相な防御型っぽいですがヨガパワーなので攻撃力は十分に確保できています。

10二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:39:57

なんかこうリアクションに困るメンツが並んでるな

11二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:40:14

なんというか、配分もだけど基本的な数値が足りてないと言うか………

12二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:41:26

似たようなAのマリルリが大活躍してるのを見ると低種族値にとっていかに特性が大事か分かるな

13123/10/05(木) 01:41:57

アメモースです
70 60 62 80 82 60
でASが最低値となっています。
こちらも種族値自体が高くなく、そのほかの数値も低いですが、貴重な威嚇ととんぼ返りの両立や補助技でなんとかやってるみたいですね。

>>18

14二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:42:22

マンダですら若干無駄感あるもんな
ガブが完璧すぎるのとジャラの無駄にはまけるけど

15二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:42:43

なんか悲しくなってくるな…

16123/10/05(木) 01:45:00

マッスグマです。
78 70 61 50 61 100

Cが最低値になっています。
ネ申コンボで有名なマッスグマですが、数値配分も意外とちゃんとしています。まぁそれぞれの種族値も微妙なんですが。
しんそくが使えるのでAとSが逆転してたらもっと活躍できたかなと思ったり

17二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:45:15

イルミーゼはダブルならいたずら追い風アンコール電磁波甘えるあたりで下手なことすると嵌められるから多少なりとも無駄が少ないのは有用
バルビート？なんか頑張って蛍火してて……

>>93

18二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:45:19

>>13

アメモースは6→7世代の移行時に強化入ってる(c80→100,s60→80)から今は多少見れる数値にはなってる

19二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:46:20

鈍足でもコータスやサマヨールくらい突き抜ければ逆に強みになるんだがね…

20123/10/05(木) 01:47:23

グラエナ
70 90 70 60 60 70
グラエナはCDが最低種族値になっています。
相方のマッスグマ同様配分自体はしっかりできていますが、この時代のあくタイプは特殊なんですよね…
タイプ一致技を使う方が最低値でいいのか

21二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:49:27

水適応力アタッカーの座をイダイトウに取られたシザリガーくん…

22123/10/05(木) 01:49:59

チリーン
65 50 70 95 80 65
Aが最低値となっています。
ここまでくるとちょっと高く見えてきますが、物理はゴウカザル以下の耐久です。まだまだ数値が足りません。

23二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:50:19

3世代の悪タイプはアブソルもヤミラミも物理だぞ
なんならその前のバンギラスもニューラも物理だぞ

>>31

24二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:52:24

これただのホウエンポケモン紹介スレになるんじゃ…

25123/10/05(木) 01:52:41

オオスバメ
60 85 60 50 50 125
CDが最低となっています。
切り詰めたおかげでS125が目を引きますね、かなり早い。
一方Aが８５しかなく、やきとり型以外を見ないのは根性からげんきでもないと火力が足りないんでしょうね…

>>28 >>66

26123/10/05(木) 01:55:33

ペリッパー
60 50 100 85 70 65
Aが最低値となっています。
あめふらしで大躍進しましたが、種族値も結構頑張ってますね。
何気にB100もあるんですね。

27二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:55:48

なんというかまだそんなに対戦というもの意識してない感じがする3世代

ホウエンのいまいち「パッ」としないのは環境が4世代と全然違うからだろうか？

>>33

28二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 01:59:02

>>25

次世代のムクホークの威嚇捨て身のほうが強くて更に時代が進むと最強の焼き鳥とAがほとんど変わらない上に向こうはオバヒかます

29123/10/05(木) 01:59:04

ルナトーン/ソルロック
70 55 65 95 85 70
70 95 85 55 65 70

彼らも物理特殊面が入れ替わっており低い側のACが最低数値になっています。
うーん高くはなってきましたけどまだ少ないですね。Sが高いのが悪いのかな？

30123/10/05(木) 02:01:20

ザングース
73 115 60 60 60 90
BCDが最低値となっています。
対のハブネークは悲惨なホウエン種族値の代表格ですが、ザングースは配分頑張っています。
ASに結構絞っているので技があればワンチャンというぐらいにはなってますね。

>>44

31二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:03:55

>>23

何考えてそんな配分に…

タイプ一致って概念をあんま重く考えてなかったんかね

32二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:04:23

ザングースは空元気しかやることないしそれを差し引いてもまあ素晴らしく一般ノーマルタイプって感じの技しかない
インファイトとフェイントとなんか爪使いそうな技とパンチと古いノーマル特有の多彩な特殊技

33123/10/05(木) 02:05:18

>>27

合計値が低いやつが結構いるのと、高い数値を持つポケモンが微妙なことになってるのが原因ですかね…

キノガッサ

60 130 80 60 60 70

ACDが最低値となっています。

みんなの怨敵、催眠キノコです。こうしてみるとA130以外パっとしない数値ですが、きのこのほうしという最強技で暴れましたね。低耐久でも先に眠らせちまえばいいんですよ。

34二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:05:23

シンオウが戦闘民族って言われてたのすら今じゃもう数値足りなくて考えられないもんな

>>38

35二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:05:51

ネンドールないのかと思って調べたら思ったよりH低いし種族値見た感想が弱いカプレヒレで駄目だった

36二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:07:05

ガッサはテクニシャン適正高すぎるし催眠なくてもかなり強いのが恵まれてる

37123/10/05(木) 02:09:46

ブーピッグ
80 45 65 90 110 80
Aが最低値となっています。
ブーピッグはと使わないAを45とイルミーゼ以下に絞っておりめっちゃ効率的です。ただ残り数値配分がなんともいえません…中速防御型ってどうなんですかね

38二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:10:11

>>34

平均種族値が初めて500超えた地方らしいので当時としては1~3世代からしたらマジモンの戦闘民族ではある

なおインフレが進んだ現在

>>49

39二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:12:01

3世代の環境知らんが一応マッパと催眠気合パンチはあるな
4世代で物理になった種ガンとポイヒ、5世代でテクニローキックとしばらく強化された

40二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:12:21

ザングースってワザ的に色々出来るし数値さえあれば輝けるのにな
フェイント覚えるしどくめんえきかぼうそうしつつどくどく玉投げつけたりカウンターやでんじはで搦め手もできる

41123/10/05(木) 02:13:03

ハリテヤマ
144 120 60 40 60 50
cが最低値となってます。
今までと比べてぐっと実用的な数値ですね、HAに特化したのはいい判断です。

>>84

42二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:13:38

流石ニクノカイナ

43二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:14:07

でもブーピッグにはブーブリ構築があるから…

44二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:14:10

>>30

とある動画で毒暴走と保険を発動させてアルセウスをワンパンしたやつ見たときは輝いていたな…

45二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:15:18

ハリテヤマは今ダメージ計算したらBD60が低すぎて別に耐久高くねえなって感想になるのがインフレ

46123/10/05(木) 02:16:13

ルンパッパ
80 70 70 90 100 70
ABSが最低値です。
種族値自体は微妙な感じですが、タイプと特性で大活躍してますね。
あまり切り詰めてる感じはないですが、そこが逆にいろんなところに手が届くポケモンです。

種族値だけみると伝説のポケモンさえ倒す大活躍するポケモンにはみえないな…

47二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:17:12

なんでザングースは草分け貰えなかったんだろうなぁ…

48二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:18:29

ドククラゲからどくどく没収するような会社だし…

49123/10/05(木) 02:20:46

>>38

500越えはすごいですね、こっちはまだ超えてませんよ

ジーランス

100 90 130 45 65 55

Cが最低になっています。

C45とかなり切り詰めておりおかげで物理耐久はかなりのもの、ガブリアスの地震だって耐えてみせます。

ただ切り詰め過ぎた弊害によりふぶきでもガブリアスをおとせません。このポケモンに限ってはもうちょっとCがあるほうがよかったですね…

50二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:23:33

パルデアは合計値高いやつらが良配分でさらに特性や専用技もいいのもらってるからね

>>53

51二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:23:38

ジーランスはS下げすぎてすいすい込みで遅いなって感想になって7世代の頃に少し試して辞めた
諸刃あるからネタくらいにはなれる気がしたが気がしただけ

52123/10/05(木) 02:25:35

チルタリス
75 70 90 70 105 80
ACが最低値です。
四倍弱点抱えて中速耐久型は無理だよ…特に氷四倍ってトップ勢の関係でどっからでも飛んでくる可能性があるころだし。
今ならコットンガードと羽根休みで鈍足物理を嵌め倒せますが、当時にそんな便利なものはなかった

53二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:25:40

>>50

パルデアは誰とは言わんがごく一部を除いて全部一芸あるし種族値配分も意識されてるから戦闘民族が過ぎる

ストーリー的にはASCS高くて使い勝手のいいやつが多いけど敵も使うから多少は相性とか知ってないと容易にしばかれるから一般ゲームバランス的にはどうだろうなと思った

54123/10/05(木) 02:30:27

サーナイト
68 65 65 125 115 80
ABが最低値です。ようやく合計500を超えました。長かったですね…
みんな大好き（意味深）サーナイトです。C125は良いですがそれ以外の数値が微妙、HBが低水準なので物理面が不安ですし、S80は何とも言い難い数値です。

55二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:33:06

サーナイトはレギュAダブルならスカーフでガブの横によく居た
単純に地震透かせる奴が少ない
過去でも拘りトリックが基本だった気がするしメガサーナイトはダブルならハイボショックトリル封印がテンプレで一つくらい外れて守るやサイキネ破壊光線放してくることも良くあった

56123/10/05(木) 02:34:00

フライゴン
80 100 80 80 80 100
ABCDが最低値です。
合計が上がって来たのでマシになってきましたが、ならしてしまったので数値はそこそこどまりです。
ここから80をいい感じプラスするとガブになります。ここから80も盛れるならそりゃ強い。

57二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:35:38

フリャは数値はまだマシなんだからAかCを切り捨ててればなあ…

58123/10/05(木) 02:37:15

ミロカロス
95 60 79 100 125 81
Aが最低値です。
特性も相まって中々いい耐久のポケモンですが、このSがなんとも言えませんね。
…書いてて思うのですがS80あたりが多くない？

>>68

59二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:38:56

ACDの場所をギャラドスと入れ替えた数値なんだよね
タイプで物理特殊が決まってた当時のCD高めの水タイプは強いよね

60123/10/05(木) 02:42:26

レジアイス/レジロックです
80 100 200 50 100 50
80 50 100 100 200 50
それぞれ低い方のAC面とSが最低値です。レジスチルはACが75なのでSのみが最低値です。

ついに伝説まできました…一般高種族値が全然いません。ラグラージの上にはミロカロスだけなんですね
レジは配分は良いんですがなにせタイプが微妙で…こおりもいわも弱点多いので上から殴りたいタイプなのがかみ合わないですね

>>83

61二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:46:34

レジロックは使うとイメージより意外と強いんだよね
エレキが別格すぎるだけで

62二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 02:47:57

ミロカロスはギャラ弄った種族値
S81は多少振った鈍足アタッカーを抜いたりクレセの85と競合できる上にS振れば高速アタッカーをこご風一回で抜けるラインでダブルだと威嚇牽制に初手で投げるサポーター側として助かるレベル
6世代の亡霊なので準速キザン抜きまでガッツリ振ってた記憶がある

63123/10/05(木) 02:48:53

ラティアス
80 80 90 110 130 110
HAが最低値です。兄の場合攻撃防御が入れ替わるのでHBが最低値です。
ついに通常ルールラストのポケモンです。高速耐久型ともいえる種族値で上から補助技を売ったり殴れたりかなり優秀です。暴れ倒した兄よりも小回りが利いて、兄が撃沈したあとも器用に立ち回って存在感を示していました。
もっともこのころは通常プレイだと悲惨な個体値しか手に入りませんけどね…

64123/10/05(木) 02:54:14

ラストです！
最後はall100族ジラーチになります。
全て100となると中々優秀で、両刀とか耐久とか好きにできるのですが(ホウエン比）

ジラーチがでる＝いまだに最強格の禁伝、グラカイも参加してくるのでちょっと大変ですね…

65123/10/05(木) 02:58:38

いかがでしたか？
よくホウエン種族値と言われますが、わりとまともな配分なポケモンも少なくないかと思います。

個人的見解としては、低種族値に良い配分が集中しておりそこは見向きもされず、中種族値の酷いやつら（バクオングとかノクタスとか）が目立っているため、そこをさしてホウエン種族値と言われるのではないかと思います。

66二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 03:04:09

>>25

オオスバメも6→7世代で強化されてて、内容はcが50→75になったというものだから所謂ホウエン振りに近づく形

ただこいつの場合爆音波を覚えるので特殊型への道が開けたことを思うと割と面白い強化のされ方ではある

ホウエン振り(両刀振り)は限られたリソースを分散してしまうから弱いってだけであってリソースさえあるなら両方高いに越したことはないよね

67二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 03:13:00

オオスバメは素直にAを100にするだけでだいぶ違うと思うのに
S125から出てくるこんじょう一致空元気ってだけで結構厄介に思える

68二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 03:44:14

>>58

レギュEダブルで絶賛大活躍中だね、かちきを貰えたのがやっぱダブル的にはでかいでかい

69二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 05:26:16

高種族値になるにつれて両刀傾向が増す（実質無駄種族値が増える）なのがね…
特性も微妙だし技もそろってないし1回しか進化しないポケモン多かったり救済もメガで済んでるみたいなのもいるしで不遇世代なのは間違いないとは思うわ

70二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 05:57:09

>>6

無駄というか低いでは？

71二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 06:02:04

どっかのエアプtuberが次の動画のネタにしそうだな

72二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:51:00

シンオウですら足りないからもうちょっと種族値ナーフほしくなってした

ダーテングみるにテコ入れは公式さんもしてるんだろうけども

73二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:58:18

ホウエンってAC以外の合計：ACの内使わないほうの比率が終わってるイメージ

74二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 11:15:02

そんな中で今でも最強の一角にいるカイオーガはなんなんですか

>>75

75二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 11:16:20

>>74

高級ニョロトノだぞ

76二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 11:26:45

カイオーガはグラードンと互いに得意不得意を両極端にする路線だったから禁伝の中でもホウエン度低いぞ
良い所取りしようとしたレックウザはホウエンの神と化した

77二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 11:36:16

なんだかんだ両刀のやつらは後々なにかしら強化されてたんだな
バシャーモバクーダサメハダーオニゴーリボーマンダレックウザ…

78二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 11:37:16

ぶっちゃけ両刀種族値でもいいんだよ
素早さが問題なんだよ

>>79

79二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 11:38:35

>>78

ＡＣに振られててもＳがあれば逆に型が読めないみたいな動きもできるからね

鈍足両刀は何がしたいんやおどれになる

80二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 11:50:26

どうもCが最低で高耐久高火力アタッカーです　通ります

>>81 >>82

81二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 11:51:40

>>80

キミはシンオウの民だから…

82二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:00:26

>>80

子供です　CS最低です　通してください

>>83

83二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:30:05

>>82

>>60

84二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:36:43

>>41

ハリテヤマの種族値めっちゃ好き

85二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:49:31

平坦な種族値なのもそうだけどパッとしない素早さからのパッとしない耐久のやつが多すぎる…

>>92

86二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 13:15:32

本体スペックや特性が強ければ両刀は両刀で化け物になった例がある
ボーマンダはメガでダブルなら極端な例なら竜舞ハイボ両立完全両刀の化け物もいたしハイボ捨て身ならむしろ普通だった
バシャーモはメガはほぼ物理だけど珠なら馬鹿力オバヒめざ氷とかの両刀がいたし珠でも遅いだけのメガバシャーモ運用する物理、一瞬生まれた特殊日本晴れ弱点保険型とかいう化け物もいた

87二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 13:17:41

ホウエンポケで使ってみたいと思うのがここから外れてるやつが多いのがあかん
ボスゴドラとか

88二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 20:22:24

ホウエンの問題ってもしかしてＳのほう？

>>94

89二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 20:29:33

というかホウエンあたりまではごく一部を除いて普通に種族値合計そのものが低い奴が多いのよな
赤緑のポケモンとか平然と最終進化で合計400前後みたいな奴いるし

90二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 20:33:46

Sって大切なんやな…

>>91

91二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 21:23:50

>>90