インブリードって酷くても2×1だと思ってたんだ

[1 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:41:35]

狂気の1×1

[2 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:44:08]

嘘でしょ……全兄弟同士の子……

[3 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:45:04]

うおっすげえインブリード…
ハプスブルグ家かな？

[4 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:45:41]

日本に子孫がいるらしいなコイツ

[5 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:45:50]

聞いたことはあるけどよくやろうと思ったなレベルすぎて怖い

[6 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:45:54]

>>3

クレオパトラ9世...

[7 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:46:19]

これまともな形した子ども産まれるんか？

[8 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:46:41]

?名前の下の数字って生年かと思ってたけど違うの？？

[9 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:47:53]

¥ê¥È¥ë¥¸¥ã¥¹¥ß¥ó¤Î1994¤Î·ìÅýɽ | ¶¥ÁöÇϥǡ¼¥¿ - netkeiba

リトルジャスミンの1994「許された」

[10 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:48:19]

>>9

名前がつかなかった時点でその…

[11 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:48:33]

ダーク・一般人は それはもう近親相○なのでは？という気持ちをコントロールできない…

[12 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:48:47]

ハプスブルクやクレオパトラは血量が100%超えるのでもっと酷いのです……

[13 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:49:06]

人間でも時々あるんだから競走馬もへーきへーき

[14 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:49:14]

これおったつんです？と思ったけど、お薬がありましたねそういえば

[15 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:49:42]

>>7

普通の交配よりは生まれない確率は高いね・・・

でも全く生まれないわけじゃないから・・・

>>8

生年のはず

netkeibaで同じウマ調べてみたけど母親の生まれ年わかってないんじゃないかな

[16 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:49:44]

なにこの…なに？

[17 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:51:56]

>>12

100%超えるってどうやるの……？

こわ……

[18 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:52:11]

良いこと思いついた
凄い優秀な馬がいたとするだろ？

その馬の娘を作って、またその馬を付けるんだ
産まれた娘にまたその馬を付けて、その娘にまたその馬を…

これを繰り返せば血統的にはほとんどその馬と変わらない馬ができるんじゃないか？

[19 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:53:45]

>>18

受精能力の限界がそのうちくるからそんなに世代進められなさそう

[20 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:53:48]

>>18

沢越止やめろ

[21 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:54:45]

>>18

なんか似たようなのを火の鳥で読んだ気がする

[22 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:54:52]

○×○ってどういう見方するんや？

[23 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:55:59]

>>17

クレオパトラ7世にいつものフォーマットを当てはめるとこうなる

[24 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:56:02]

全兄妹で交配か……
リアルファイアーエムブレムかな？

[25 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:56:11]

>>15

インブリードすぎてタイムパラドックスが起きたわけでなくて良かった

[26 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 20:59:46]

>>22

分かりやすい例で言うと、こういう風に五列になってる血統表を五代血統表という

インブリードの話する時はだいたいこの五代血統表で話すことが多い

そしてこの血統表はルヴァンスレーヴという今大人気の種牡馬のものだが、この場合Robertという馬の名前が左から三列目と五列目にある、この時はRobertの3×5と表記する

[27 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 21:00:15]

>>22

3×4なら父方の3代前と母方の4代前に同じ馬がいるって感じだな

人間で言えば、2×3で叔父と姪、1×2は父と娘になる

[28 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 21:01:22]

ちなみにこの○×○の表記は父方だけ、母方だけにある場合は書く人によって表記ゆれがあるので注意
これはコントレイルのもの

[29 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 21:01:31]

>>26

>>27

今回の例で重要なルールを補足すると、父母が完全に同じ兄弟は血統上同じ馬として扱うんだ

だから兄弟配合は1x1

[30 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 21:02:09]

ははあなるほど
○×△の○が父の系譜で、△が母の系譜なのか


1×1ってなんだよ！？

[31 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 21:03:41]

>>30

おんなじ父母から生まれた全兄妹をミックス！

[32 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 21:03:46]

>>30

>>29の通り、全兄弟は同一として扱うんで、1×1は人間だと実の兄妹でできた子供だ…

[33 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 21:04:22]

>>31

>>32

事故か何かだろもうこれ！

[34 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 21:05:00]

真面目な全きょうだいインブリードだとこういう美しい組み合わせもある

[35 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 21:05:34]

>>33

前このスレで見かけた1x1の馬は実際事故で生まれたらしいとは聞いたけどこの馬かどうかは知らない

[36 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 21:07:44]

>>34

クロスを４つ発生させてかつ奇跡の血量は絶対に上回らない・・・

これは美しい配合

[37 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 21:09:25]

…実際クロスはいっぱいあった方がいいの？
それとも少ない方がいいの？

[38 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 21:10:04]

>>37

明確な答えはないから色々試すしかないんだ

[39 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 21:14:22]

クロスの目的は強力な先祖を再現することにあるので、クロスを強くすることでより血を受け継いだ強力な馬を出そうとする
けど、近親交配は体が弱くなったり気性難になったり繁殖能力が低下したり、そもそも不受胎になる確率が上がってくるので極端なクロスは避けないといけない
その悪影響が抑えられる限界とされているのが3×4の18.75%、いわゆる奇跡の血量ってやつだな

[40 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 21:15:01]

>>23

人間に使うフォーマットではないんよ

[41 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 21:18:37]

実のところ奇跡の血料に科学的な根拠はない
しかしながら名馬はこのクロスを持っていることが多い
例えばオルフェーヴルはノーザンテーストの奇跡の血量をもっている
しかして日本競馬の結晶プイプイはアウトブリード（クロス無し）故に名馬の絶対の条件ではないのだ

[42 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 21:20:11]

>>38

ないんだ…

絶対的な法則はないけど強くなるはず…で何千マンも掛けて種付するんだ…

ロマンだな…

[43 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 21:21:33]

クッソ失礼だけどゾロアスター教の神官一族や実験用マウスは人為的に奇形の排除に成功した稀有な例だよな
外の血を入れると逆に危険になるヤツ

[44 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 21:26:19]

>>37

上でも出てるけどオルフェーブルは奇跡の血量

ディープインパクトはクロスが一切ない

海外も見てみると2×3というクソキツイ（上にほかにもクロスがある）エネイブルという名馬もいる

やっぱ答えはないね

[45 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 21:36:06]

競走馬ってすごく科学的にも医学的にも研究されているし、強い馬を作り出すって昔より研究が進んでいるはずだけどわりといまでも未知の世界だなと思う

[46 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 21:44:49]

>>18

それと似たことを現実にやった人間ががいましてね

マルセル・ブサックっていうんですけど

[47 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 21:45:50]

>>46

馬産に関しては何でもやってるんだなその人...

[48 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 22:27:18]

ホモサピエンスは最終氷河期で最小で1000人まで減ったらしいから平気平気。
世界中のDNA調べてさかのぼったら必ずそこにたどり着くらしい。
そっから80億にまで増やしたと思えばサラブレッドのインブリードなんて誤差だよ誤差。

[49 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 22:30:11]

競馬は経験則でそれっぽいの探していく物語だからね…

[50 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 22:32:51]

>>49

じゃあ逆になんでこの血統で？てのもたまーに生まれるわけなんですね

[51 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 22:33:16]

>>45

サイン馬券を真面目に論じたり

逆神とかを真面目に叩くやつが出てくる業界だよ

オカルトが生きてるのさ

[52 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 22:34:09]

>>18

おはロスリック王子

[53 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 22:35:28]

>>50

今はもうだいたい有名馬しかおらんからそうそう無くなったがね

今年のジャパンダートダービー馬みたいなのはみんなビックリするやつだが

[54 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 22:36:05]

コロネーションの話する？

[55 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 22:36:34]

>>34

オールユアーズは勝てるんかのう？

[56 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 22:39:22]

>>51

まあ、最後は神頼みしかないというか縁起を担ぐよね

[57 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 22:40:55]

>>54

お願いします

[58 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 22:44:14]

>>40

古代エジプトと古代日本とハプスブルク家はこれを使うのが一番分かり易いから…

[59 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 22:45:14]

>>55

新馬戦見てるとたぶん出来て1勝かなぁって感じする

スワーヴエルメやオールユアーズの弟であるアイムユアーズの2021は藤田社長が高い金出して勝ったけどダメそうだなって思う

[60 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 02:02:28]

ラムタラくんみたいに環境で勢力のある種牡馬のクロス持ってるとそれが原因で種牡馬としての仕事もらいにくくなったりもするらしい
ノーザンテーストがノーザンダンサーの血を広めたあとの日本に連れて来られたのが不幸だったワケだが

まあ交配の段階で産まれてもない馬が繁殖入りした時のことなんか考えても仕方ないしこればっかりは運だな

[61 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 02:51:13]

障害レースで頑張ってるマイネルレオーネくんいつ見ても父と母父のとこ見てびっくりする

https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2012103532/

[62 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 02:54:59]

日本創世も1×1のインブリードだったような

[63 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 02:59:40]

アダムとイヴなんて1×1とかじゃなくもはや1だからな

[64 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 05:05:04]

>>53

あの馬でも2000年ごろ基準なら良血だしなあ