Zero→sn(DEEN版)と見てるけど

士郎はサバイバーズ・ギルト≒足を引っ張る異常行動ばかりだから
なんでそんなふうにオカシクなったかを踏まえてみないと
イライラするのはエロゲの時点からずっと言われていた
そんな精神異常者な士郎がどう変わっていくかってのが物語の柱の一つで
王道のヒロイックなのを求めるならなおのことDEEN版SNでなく凛メインのUFO版UBW見るほうが良かった

>>126

83二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 17:49:09

>>75

魔術師たちの魔術バトルと現代に蘇った英雄達のドッカンバトルの中に銃火器で挑むハードボイルドなおっさんとかどう見ても人気でると思うんだが

狂ランスロットが人気なのも近代兵器で戦うってところもあるだろうし

84二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 17:53:06

アニメで見てる限り女の子を守ろうとする少年ではあるんだけど、どう考えても勝てない相手に突っ込むというかやるなって言われて視聴者目線でもそれは自体悪化するやろって場面でもやっちゃうからイライラはしちゃうのはわかる

85二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 17:54:26

10年くらい前に戻ったようなスレ

ただ当時と比べると>>1は言葉遣いとか丁寧で良い人だって思う

86二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 18:19:02

>>71

設定変えろよｗ

言い訳になってないぞｗ

87二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 18:25:11

昔は発達障害とか低脳とか酷い言われようだったな
その点今の人は言葉が優しい

>>88

88二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 18:28:22

>>87

いや言葉が優しいと言うかプレイヤーの士郎についての理解が昔より深くなっただけだろ

89二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:01:44

>>35

植田さんはアーチャー推しでしょ

まああの時期は植田さんもかなり病んでたのもあると思うけど

>>92

90二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:04:30

>>76

Zeroはめちゃくちゃ人気あったけど切嗣はそこまで…だったんだよ当時

散々雁夜おじさんやウェイバーが主人公だろ切嗣は空気とかまあもっと酷い悪口言われまくってた

snもZeroも2chやまとめサイトはかなり荒れてたな

91二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:05:54

音楽がとにかくいい

92二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:07:01

>>89

ふざけてとはいえ痴漢冤罪やろうとか言ってたからまあ病んでたんだろうね…仕事も詰まってた頃だと思うし

93二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:07:41

懐かしいDEEN版がFateとの初めての出会いだったなあ、シローもセイバーも普通に好きだった。ワカメとバーサーカーが嫌いだったよ、若かったなあ

94二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:09:07

Zeroの頃は切嗣かなり叩かれてたね
子供っぽいし9年間は妻子と城でイチャイチャ生活だし、
ケイネスにはあんな集中砲火で自分のサーヴァントはシカトするのがちょっと…とか
逆にウェイバーは荷物盗んだりもしたんだけど、不思議と真の主人公みたいな扱いだった

>>107 >>118

95二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:10:59

ゲームやると士郎以外の凛ちゃんやセイバー達も結構やらかしてるな？となった記憶
DEEN版のキャラデザと塗りが苦手で途中離脱した身だけど

96二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:13:00

切嗣はアニメ前の小説だけの頃は言峰やセイバーの言ってたようなのとは違くね？と言われてたし
アニメ化後もそれに加えてライダー組やぱっと見いい人？に見えるおじさんに評価を取られてたな

97二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:13:57

切嗣は10年くらい前だとzero人気が凄くてsnと比較ageするいわゆるzero厨と呼ばれる輩がセイバーsageのダシにしてた時代があった
ただ実際の切嗣がセイバーにやった事は個人的な感情でちゃんと報連相せず振り回してただけなのも事実なんでアゲられてた反動で批判的な人も結構いるって感じ

98二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:20:29

ホロウまでの時代での人気はセイバーが圧倒的に一位の時代だから
下げ描写をやったりすると文句はそりゃ出るわな
当時の人気一位のセイバーとそれに次ぐ遠坂で
桜はいくら人気があるとはいえエロゲで男のアーチャー以下
ちょっと現代では信じられない人もいるであろう格差だったな

99二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:26:22

まあアーチャーカッコいいしな
自分も一票入れるならアーチャーに入れる

>>100

100二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:31:03

>>99

それでもエロゲでルートがあるメインヒロインのうちの一人が

公式で男キャラに負けるのはちょっと無惨としか言いようがない

さらに言うなら一回目に至ってはイリヤとライダーにすら負けてるからなマジで悲惨だよ当時の桜

それにしたって長期に公式からもファンからも弄られまくられすぎてたけどな

桜ファンはだからこそ結束してた人も多いんだが

>>102

101二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:32:40

DEEN版のSNとUBWで稼げたからこそ、タイプムーンは大きくなって今に続いてるんだぞ

DEEN版SNのオリジナルてか追加要素は投影のオーバーエッジやゲームでは詳細不明だったヘラクレス戦を少しだけ映像化されたり
上にもあるセイバーの髪解けたり

SN√だけど所々UBW√要素混ざってたりする
学校で遠坂と追いかけっこしたり、キャスターは衛宮邸で金ピカにやられるのが寺まで攻め込んだり、桜に謎のボンテージ衣装着せたり

>>104

102二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:33:02

>>100

無惨なんやないアーチャーが人気ありすぎたんや

>>103

103二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:34:27

>>102

ライダーとイリヤに負けてるのは...

104二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:34:30

>>101

稼げたのはどっちかと言うと映画の空の境界の方じゃね

>>108

105二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:34:57

今では人気ある扱いのランサーや金ピカもHA出た後でも大した人気じゃなかったからな
アーチャーだけ異様に高かった
それでもやっぱりセイバーは更に上というかかけ離れた人気だったし

106二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:38:21

というか桜ルート自体が急に伝奇ホラー要素マシマシで空気違いすぎたからね
本人も反省してるけど数ヶ月単位でシナリオ書いてるうちにきのこの中に芽生えた心境の変化を一気にプレイするプレイヤーは下手すると1〜2日の間に全部ぶつけられるわけでそら困惑もする

107二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:39:59

>>94

そうなの？なんか青王の方が叩かれてたイメージだった

>>109

108二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:40:02

>>104

DEEN版って100万枚以上売れてるんですよ…

109二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:41:00

>>107

どっちも叩かれてた

のでセイバー陣営（特にZeroは陣営ごとで区切ってそのファン同士の対立が激しかった）は悪く言われがちだった

>>115

110二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:41:30

桜が凛に勝ったのはまほうつかいの箱であったけど
桜がセイバーに勝ったのは公式ではないよね？
なんかの雑誌では映画HF公演時に桜が1位を取ってたけど
それくらいしかセイバー超えは知らないわ

111二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:41:48

DEEN版とレアルタが売れて格ゲーやタイころで地味に繋いでその間に空の境界もヒットしてアニプレが型月作品全部うちでやりたい！って諸々の権利買い取ってzero始めたんだろうから隆盛の一角を担ったのは間違いない

112二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:43:20

表立って言うと角が立つから隠れてたけどsnもヒロイン叩きもかなりあってアンチスレも賑わってたんだよ
桜に限らず凛もセイバーも
何なら今でも某掲示板にアンチスレ残ってるし

113123/10/06(金) 20:50:37

切嗣とセイバーの会話、見てた時はセイバーの騎士としてのなんちゃらとか勝つのに邪魔だし聖杯を取れば全部やり直せるんだからフル無視してるんだろうなと思ってたけど
後になって言ってしまえば、聖杯は万能の願望器なんかじゃなかったんだからセイバーの方が正しかったんだろうね

>>118

114二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:57:51

セイバーsageのアレコレ、割と経験値の影響もありそうな気がしなくもない
青はオ◯コンだの、自分の考えたキャラに瞬殺させるだのやってるのによくもまぁFGOで経験値産のキャラでイベント開催してもらえるなぁと思った
まぁぐだぐだ時空は別ってハッキリ線引きされてるけど

>>116

115二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 21:00:26

>>109

対立すごかったよね

あんなにヘイト創作が大盛況してたジャンルは初めてだったから驚いた

116二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 21:05:08

>>114

当時の経験値に対してはネタで言ってるだろって受け止めてる人が普通だったけど

青はオワ.コンだの言われることに限界が来てるファンも結構いたな

型月のキャラいじりがここまでずーとやられるとは思わなかったと

>>117

117二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 21:12:52

>>116

きのことか武内じゃなくて経験値っていう外部の作家の非公式作品でやるってのもなんというか内輪ネタみたいなもんだしメアリー・スーじみてて行き過ぎればそらキャラクターのファンからすれば面白くはないわな

118二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 21:37:37

>>94

ケイネス集中砲火ってネタにはされてたけど、そんな叩かれてたか？

作中でセイバーの宝具封印解除の為って明確な理由があったし

メタ的にもウェイバー生き残らせるならもうケイネスと龍之介しか倒せないよねって納得されてた様な

雁夜がよく言われるけど、ウェイバーもアニメではだいぶ美化されたからなあ

>>113

そこは別にセイバーの意図してることではない時思う

元々聖杯でブリテン崩壊までの流れを無かったことにしたがってるキャラだし

119二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 21:52:12

ファン界隈も色々あったから…
まあ切嗣ファンvsケイネスファンは母数が小さめだったから一番荒れてたとかではなかったとは思う
ヤバかったのは時臣言峰雁夜ギルガメッシュ周り

>>120 >>155

120二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 21:55:10

>>119

時臣言峰雁夜この3人はなんとなくわかるけどギルも荒れてたのか

なんか意外だな

121二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 22:01:15

荒れても大人気か荒れるか空気かの3択だから当時はそんな気にならんかったな…
普通に内容楽しんでたし原作小説と違うところとか分かってたからアニメはこうなんだなで終わってた

122二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 22:01:39

ギルガメッシュは時臣裏切ったからしゃーない

123123/10/06(金) 22:15:32

凛は父死亡、母廃人、妹別離でよくあそこまで真っ当に育ったな…
当時小2だぞ

>>125 >>127

124二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 22:23:30

このレスは削除されています

125二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 22:24:36

>>123

そこら辺はHFを見ると凛ちゃんへの解像度が上がるかも

126二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 22:25:54

>>82

うぅむ……なんかそれしっくりこない。

士郎の異常行動全てが足を引っ張った訳ではないし、むしろそれで切り抜けた場面も多い。

自分の命を危険に晒した場面でも、その殆どが失っても自分の命だけで事足りるのがほとんどなんだよな。

士郎は士郎なりに多くのことを考えているし、自分の行動で他人に危険が及ぶことを考慮しない訳でもない。

足を引っ張るというか、意味わからん行動が多いとされるセイバー√の話にしてもそう。

アレは一目惚れした女の子が傷ついてる姿が見たくないという少年として気持ちが自覚しないままに行動に出てしまったという、初手でバグり散らかした行動だからサバイバーズ・ギルト云々は関係がない。

「サバイバーズ・ギルト」と「異常行動」と「足を引っ張る」を全て結びつけるのは些か無茶すぎないか？

127二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 22:29:48

>>123

むしろだからこそマトモに育った。

彼女はね。逆境であればあるほど、そこに少ない光明がある限りはそれを掴み取れる気高さと強さを持ってる。

ちなみに時臣が存命していれば、魔術に反発して家を出るか、ソラウみたいに人間性がどこか欠けた魔術師になっていたか。

魔術師としての誇りと、人としての優しさが同居した性格は逆境だからこそ形成されたものであると言える。

128二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 22:36:17

士郎の人間としての歪さはサバイバーズギルトの影響が大きいけど1番叩かれがちなセイバールートの行動に関しては単純にセイバーに惚れたからって言う

129二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 22:54:44

凛は割と好き勝手してるだけで別に常に正しいという訳ではない（作中の評価はともかく）
その割食ってるのが周りのキャラなんだよな

>>167

130123/10/06(金) 23:57:45

1です
セイバーとのデート回まで来て、士郎のことがだいぶ好きになってきた
第四次のことについてもやっと話してくれたし、ギルガメッシュも出てきたし(セイバーは真名知らなかったっけ？)で面白くなってきたわ

ところでランサーさんはマジで出番ないねぇ…

131二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 00:01:16

時代は青より赤！ってあれ公式で言ったのカニファンと経験値どっちが先なんだ

>>135

132二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 00:47:55

DEEN版見て士郎に共感できないってのがイマイチよくわからないんだよな
狂気を孕んだ描写が全然ないから良くも悪くも正義感の強い普通の男の子に見えるから普通に共感できるんだよな

133123/10/07(土) 06:39:49

1です
自分が殺されたら遅かれ早かれセイバーも冥界に戻ることになって聖杯も悪いヤツの手に渡るかもしれないのに、
何故かサーヴァントや魔術師に生身で立ち向かっていくのが愚かすぎて理解できない

強いわけでもないし鞘の存在も知らないわけでしょ？
しかも10話ぐらいずっとそんな調子だからさ

>>136 >>140 >>145 >>152 >>165

134二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 06:44:34

まあ、複数のルートがあるゲームでは余り出番無かったり、退場早いようなキャラは別のルートで活躍とかやったりするからなあ

135二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 07:22:33

>>131

そこまでチェックしてなかったけど路地裏さつきとかでも「赤うぜえ」とかやってたがマジでいつからだろうか

136二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 08:10:12

>>133

正体現したね

>>137

137二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 08:13:03

>>136

1の時点で共感出来ないって言ってるし内容は真っ当じゃろがい

>>139

138二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 08:13:06

あにまんはアンチスレ禁止なのにアホやな

139二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 08:13:57

>>137

キャラ叩き目的で立てるのはそもそもあにまんの規約違反だから真っ当も何もないよ

140二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 08:16:39

>>133

ちゃんとした魔術師じゃないから眼の前の相手を女の子として認識してしまうのと自分の命が過去の災害の経験から軽いんだよね

セイバーが可愛いのが悪いしイリヤが小さい女の子なのも悪い

141二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 08:18:15

キャラ叩きじゃなくて単に士郎の考えとかがわからんってだけじゃろ？そんな鬼の首とったみたいにやらんでも

142123/10/07(土) 08:42:57

見終わった
セイバーは戻ってこないのね…
士郎のことは嫌いじゃないし、共感できるところもあったけど、全てが好きにはなれないって感じだ

自分みたいな人間は、ギルガメッシュの最期の言葉で納得しておけってことなのかな……

ところで、なんでZeroでは聖杯を破壊しても止まらなかったんだ？
その前に言峰の願いが叶えられてたから？

>>144

143二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 08:45:27

士郎のこと知りたいならUBW見ろ
deen版は監督が士郎のこと理解出来ないって放棄してるから

>>146

144二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 08:46:38

>>142

セイバールートだけでは士郎が好きじゃないと言いながらUBWルートかHFルートまで履修すると好きになる人も多いので次はUBWルート見てくるのだ

破壊したのはあくまでも小聖杯でしかなかったからですかね…

145二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 08:48:54

>>133とか含めて本当に1なら叩き目的と言われても仕方ないとは思う

書き込んだ人がアンチ率低かったから思ったよりスレがまともに進行しちゃっただけで

>>152 >>157

146二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 08:50:22

>>143

まああれも悪口で言ったんじゃ無いけどな

147二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 08:50:26

士郎とアーチャーは割とワンセットでキャラを補完しあってるからな
アーチャーを知らないと衛宮士郎を知るのは難しく逆も然り

148二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 08:50:41

Zeroで何で破壊が止まらなかったのかはラノベの原作に書いてある
切嗣好きなら読んでるかと思ってたがそうでもない？
（アニメ切嗣はけっこう描写抜けてるので）

>>153

149二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 08:51:38

まあまあ士郎が愚直な事自体は元からだし
その愚直さがああ馬鹿だなあこいつ好きだなあって士郎ファンはなっていくわけですが
とにかく衛宮士郎という人間を知りたいならFateルートじゃよくわからんのは仕方ないと思うよ
というわけで速やかにUBWルートを見るべし

150二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 08:52:56

バーサーカー戦に関しては愚かって言われたらまったくもってその通りだと思う
ただ自分は好きな相手がボコられても大局的に見たら助けられないからボコられてるのを黙って見てますってキャラは好きになれないから人の好みだと思う

151二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 08:54:06

そもそも士郎は最初らへんは聖杯戦争をまだ飲み込めてないからな
サーヴァントを使い魔としては認識してない
後それ以外に自分から敵に突っ込むとかなんてあったか？
大体襲撃される側だったような

>>154

152123/10/07(土) 08:54:40

>>145

>>133の時は言峰と士郎の問答を聞いてなかったから理解出来なかったけど、今はああいう行動を取った理由にも一応納得してるよ

153123/10/07(土) 08:57:07

>>148

今のところアニメしか見てない

つい最近見始めたのよ

154二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 08:57:37

>>151

よく槍玉に挙げられる女の子が云々も他ルートのセイバーや、

そもそもセイバーと比較にならないレベルで弱い凛には一言も言わないんだよな

割と勘違いされがち

>>161

155二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 08:59:21

>>119

めちゃくちゃ叩きスレ立ちまくってたな

大体推しの陣営ageも伴ってたから火に油を注いでた感じ

今はそれなりに語れるけどやっぱり時臣と雁夜に焦点当てると荒れやすい

156二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 09:00:45

一番最初のルートなのにFateルートが一番士郎がバグっているという罠
因みに士郎はルート進む毎にかっこよく（強く）なるよ
強さがHF士郎→UBW士郎→Fate士郎の順だよ
劇場版HFとか監督が桜ファンなのもあるかもしれんがほんま最高やったメッチャ格好いい

ついでに凛もルート進む毎に強くなってんな

157二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 09:05:05

>>145

それはある

こういう感じで凛ってちょっと…って感じのスレが時々立ってるけど、

大体会話にならずボコボコに罵る人がいてスレが終わる

凛に限らずヒロインはそんな感じ

なので上で言われてるようにアンチスレって形に落ちついたのかも

158二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 09:23:48

Fate/Staynightは3編かけて士郎の異常さを描く物語みたいなとこあるから... 今は一応アニメでHFまで見れるけどSNをノベルで体験しないのは正直めちゃくちゃ勿体ないとは思う

159二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 14:21:36

理解力ない人が嫌ってそう

160123/10/07(土) 14:41:23

UBW見始めたけど
初回＆プロローグが1時間だったり、Zeroを踏襲した演出だったり、ゲイボルグの描写が分かりやすかったりするし
こっちから見た方がよかったんかな？

>>163

161二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 14:54:35

>>154

セイバー√だと女の子云々は一目惚れ相手であることとバーサーカーに真っ二つ寸前までセイバーがボコられたことが原因だからね、セイバーは外見だけなら中学生位の華奢な女の子だし

それがなかった他√では女の子云々はなく頼りになる相棒としてみてる

162二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 14:57:50

個人的にDEEN版はほほをつたう無いのがアレだと思うの、あの話は衛宮士郎について掘り下げるならめちゃくちゃ大事じゃない？？？

Fate

>>164

163二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 14:58:30

>>160

単純に出た時期の関係でUBWのほうが出来が良くてzeroの逆輸入もできたってだけなので両方見る前提ならdeen版からでいいと思う

どっちかだけとかアニメ見ようか悩んでるってときならUBW薦めるけど

164二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 15:01:01

>>162

そうだよ

だからdeen版が嫌いな人多い

165二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 15:07:53

>>133

一応言っとくが、ギルガメッシュ戦のことを言ってるなら、逆に訊くが「じゃあ負傷したセイバーを担いでギルガメッシュから逃げられるか」って話だぜ？

自分が死んでセイバーが消滅すれば全部終わりなのはそうだが、じゃあ我が身可愛さでセイバーが消滅したって元も子もない。

士郎には士郎の考えがあるのだから、それを知らずに愚かと形容するのは違うと思うのだ。

最初のバーサーカー戦の話も、愚かと言うには違うと思うし。

まあ、士郎は好き嫌いはどうあれ、アニメ一本見た程度で味わい切れるキャラではないのでね。苦手でも原作をやって欲しいとしか。

>>168

166二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 15:25:50

そもそも衛宮士郎は原作Fateの3つの√全てを読むことを前提として作られているキャラクターだからね
Fateは元々衛宮士郎という主人公を描くための話でノベルゲームで士郎視点でのモノローグがほとんどで心理描写なんかも多いからね
そりゃあアニメ化したら必要な情報が沢山零れ落ちるしそのうえで1/3しか見てなかったら好きになるのは難しいよ
特にDEEN版はその1/3の中にある大事な話が抜け落ちてるし

167二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 16:28:37

>>129

慎二や桜への態度や煽りがアレなことは言われがちだけど

士郎に対しても食事出てきて当たり前みたいだったり

作った食事に点数つけるのはええ…ってなったな

当時はそういう女キャラがウケたのかもしれないけど今見るとキツい

168123/10/07(土) 17:54:33

>>165

ギルガメッシュ戦は自分も仕方ないと思う

上のはだいたいバーサーカー戦を想定してたんだが、自分は士郎がその日マスターになったばかりというのをあまり考慮できてなかった

ただ、ライダー初戦はバーサーカーの力を思に突っ込んでいってるのはなんでだろうと思う

もちろんセイバーを呼ぶ気も無かったっぽいし

>>169

169123/10/07(土) 17:59:04

>>168

書き直そうとして誤字

ライダー初戦は、手加減してる凛にさえ防戦一方だったのに、ヤる気満々の敵に対して負傷した状態で何ができると思ってたんだ？

頭に血が上ってたが故の判断ミス？

>>170 >>171 >>173

170二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 18:05:58

>>169

サーヴァントと一対一の状況で令呪使う暇なんかないぞ

171二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 18:12:57

>>169

サーヴァントと一対一で令呪に命じてる暇に殺されるのがオチだってーの。

士郎も「令呪(セイバーに頼るのは)はあくまで最終手段。まずは自分にできることを全部やってから」と考えてた。

ちなみにここで令呪使ったらバッドエンドね。ライダーは遊んでただけ。

>>175

172二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 18:14:43

アニメは選択肢を成功した所だけ移してるけど原作だと死にまくってるからね
馬鹿じゃねえの？と思うような行動も原作で見てみると理に適ってたり一見まともな選択を取ると死んだりするのです

>>178

173二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 18:16:28

>>169

因みに士郎行動がぶっ飛んでるように見えるけど戦闘時の判断はセイバーが認める程的確だぞ

174二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 18:18:13

運命の夜とかいうBGM好き

あまりにもFate stay nightっぽすぎて、原作やったはずなのにしばらくの間原作にあるもんだと思ってた

Fate/stay night OST 運命の夜

175二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 18:21:48

>>171

補足だけど、一言に纏めるなら「戦いもまだ序盤、それもこの程度の事態で切り札なんか切れるか」って話。

士郎の勝利条件は「ライダーを倒すこと」じゃなくて「ライダーの攻撃を凌いで、凛が生徒を治療するまでの時間を稼ぎ、生き延びること」なんだから、尚更セイバーに頼るような事態じゃない。

貴方の意見も間違いではないが、だからといって士郎の考えに一理ない訳でもなし、自分の意見と違うからすぐに判断ミスと考えるのは早計だと思うのです。

あ、でもこの時士郎がライダーにキレてたのはマジね。だって凛の顔めがけて杭投げてきた訳ですし。

自分の腕に刺さったことよりもそっちのほうが士郎は許せなかったのね。

176二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 18:23:50

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177二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 18:25:46

このレスは削除されています

178123/10/07(土) 18:47:45

>>172

そうなのか…

確かに書いた後に倒れてる生徒を庇いながらライダーの攻撃を防ぐ必要があることに気づいたわ

令呪に関しては落下中に使えるぐらいなら結構すぐ使えそうにも感じるけど

あと今UBW見てて気づいたけど、DEEN版ってかなり戦闘中の思考を見せないようにしてる？

こっちをしたらこうなるかもしれないからあっちにする！みたいな描写が少ない気がする

>>184

179二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 18:54:38

そればかりは仕方ない。
いちいち心理描写やってたら冗長になるし、そういう描写はテンポ感大事なアニメーションという媒体と食い合わせが悪い。
やっぱり士郎の考えを詳しく知るには原作やるしかないんだよな。

180123/10/07(土) 19:05:54

ufo版は戦闘中の心理描写多いけど、ほとんどの場合そこまでテンポを落とさずに描写出来てる気がする
セイバー対ディルムッド1戦目みたいなのもたまにあるけど

181二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 20:35:34

文章が苦手なら漫画版もあり？
途中からムキムキになるけど画力も比例して上がる
ちょっと違うところあるしUBWルートとか混ざっちゃってるけど

182123/10/07(土) 20:50:36

そういえば、UBWのバーサーカーを墓地に誘導するくだりって原作からある部分？

183二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 21:14:29

原作にもある
その後の戦闘が一部アニオリ

184二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 21:22:47

>>178

実際令呪使う選択肢もあるけどそっち選ぶと死ぬし…

185123/10/07(土) 23:44:10

UBW、DEEN版と比べてだいぶ情報伝達が細かい気がする
DEEN版だと頑
DEEN版ってもしかしてめちゃくちゃ端折られてる…？

186123/10/07(土) 23:51:09

また誤字った…
DEEN版だと誰が何を知り何を思っていて何を知らないのか、それを何故味方に伝えないのかを実際話す時まで全然開示しなかったけど
UBWは全部ある程度説明してくれるのが親切に感じる、真名やアヴァロンのこととか、士郎が回復できないことについて初めの方から申し訳なく思ってる描写とか

>>187

187二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 00:10:24

>>186

？士郎はアヴァロンなくてもある程度の傷なら特異体質で回復できるよ

>>188

188二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 00:15:10

>>187

知ってて当たり前みたいに言うもんじゃない。

あれコンマテ3の一問一答情報なんだから。

士郎自身にも治癒能力はある。

というのも、傷口を剣に置き換えて縫い合わせてから元に戻すまどろっこしい治癒。治癒途中の体は本当に剣になってるから異様に堅い。ライダーの杭が刺さらなかった時なんかはこれが要因。

>>189

189123/10/08(日) 06:09:39

>>188

それについては知らないけど、気を失ってる間セイバーと凛の介抱中に勝手に治ったことを指してる台詞だから、アヴァロンのことじゃない？と思うけど

>>190

190二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 06:35:45

>>189

……オタク、それは伏線って奴さ。

士郎にアヴァロンが埋まってるとかはセイバールートの展開の肝だから初めから明かす訳にもいかんだろう。

それは親切云々関係なく、二人が出会ったのは確かな運命だったんだぜ、っていう証明であるというシーン。そこに繋がる情報の小出しに過ぎない。

逆に凛ルートはセイバールート経由が前提だから情報を隠す必要性がない。

ただそれだけの話。

俺は嫌だよ。最初からセイバーの鞘が埋め込まれてるのを知るのは。わかりやすさ以前につまらん。

>>192

191二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 06:53:49

>>71

いいんだよ集中切れたタイミングでその日は終わりにすれば　ノベルゲーなんて一日でクリアする代物じゃ無いし

192123/10/08(日) 07:30:12

>>190

ああいや、そういう能力の鞘が入ってることを直接描写された訳じゃなくて、割と早めに｢回復が速いのはおかしい｣と描写したなって話ね

ライダー戦を見てて気づいたけど、アニメのUBWって士郎の思考の描写がDEEN版と比べるとだいぶ端折られてるんだな

思考を見ずに行動だけ映す方が自然に受け取れるって変なキャラだな…

193123/10/08(日) 10:45:35

アーチャーが士郎の魔術回路を治すシーンまで来た
やっとこさFateという作品が何を伝えたいのか見えてきた気がする…
というかセイバールートってもしかして根本的には解決してないのか

>>195

194二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 10:54:12

セイバールートはあくまでセイバーメインで士郎がどういう人物でどう歪んでるかはハッキリしてないからね

195二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 10:55:25

>>193

どのエンドも等価よ。

士郎はそれぞれのルートで、それぞれの答えを出すだけ。

196二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:07:52

それぞれのルートごとに問題点は残るし何もかも解決するルートはない
誰が生き残るのかもルートによって違うしな
Fateルートは聖杯戦争入門とあくまでもセイバーの物語
UBWルートはアーチャーと衛宮士郎の物語（※キャスター陣営掘り下げルート）
HFルートは聖杯戦争の裏事情や真相解明回で言峰綺礼やイリヤスフィールと間桐家や聖杯戦争自体についての掘り下げルート
どれも一長一短でどのルートが一番好きかは人による

197二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:15:54

とりあえずUfotable版のFateルートはいまだに待ってる

>>199

198二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:17:16

Ufoはキャラ作画がな…
アクションは良いけどカマキリ顔になって可愛くない
顔はDEENのが全員いいわ

>>199

199二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:18:54

>>197

ラスエピで終わってくれることが一番の願いだわ

士剣にもハッピーエンドが欲しい

>>198

ごめん、ぶっちゃけDEEN版の古いキャラ作画より、今の社長絵っぽくブラッシュアップされたufoのキャラデザの方が普通にいいわ…

200二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:19:30

来年のニ十周年で、ufoのFateルートアニメが発表されてほしい