ロベルト？

[1 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 08:41:55]

エフフォーリアもロベルト系だもん
記録阻止の系譜もん？

[2 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 08:46:13]

ライスシャワーとかグラスワンダーとかブライアンズタイムとかの系譜もん
決して記録阻止の系譜ではないもん

[3 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 08:48:04]

記録阻止したのは確かだけど1番人気の本命だしあんまそんな感じはない

[4 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 08:48:12]

後、シンボリクリスエスとか

[5 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 08:50:08]

まあエフフォーリアは主人公感もあるか

[6 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 08:52:48]

記録阻止の由来についてはまずブリガディアジェラードというウマから説明する必要があるもん
少し長くなるもん

[7 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 08:56:24]

聞くもん
どんだけ長くなってもいいもん

[8 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 08:57:42]

グラスワンダーもロベルト系もん

[9 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 09:09:03]

主人公属性まっすぐのウオッカもロベルト系だからあんまそんな感じはしないもん

[10 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 09:17:29]

まずロベルトというウマ自身は1972年のイギリスダービーウマもん、ただイギリスダービーの時に騎手の乗り替わりでひと悶着あって陣営が非難された影響でウマの人気は低かったもん
その1つ上にブリガディアジェラードってウマがいて、こっちは後に欧州三冠を達成したミルリーフを2000ギニー（日本で言う皐月賞）で勝ち、その後も劇的なレースを演じて15連勝を達成してイギリスを代表する名馬に登りつめていたもん
そのブリガディアジェラードが、ヨーロッパを代表する名馬であるリボーの16連勝の記録に挑むレースで、ロベルトに負けてしまったんだもん
そのせいでロベルトが記録阻止の悪役として呼ばれたのが全ての始まりもん

[11 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 09:18:54]

ターボの半分も走ってない奴のおじさんにあたる馬もん
ライスの父親のリアルシャダイはロベルト産駒もん、昔流行った種牡馬もん

[12 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 09:20:25]

いろんな意味でライスシャワーに近い馬だったもん。というか御先祖様だもん

[13 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 09:20:30]

>>9

>>2

ブライアンズタイムの系譜は

ナリタブライアン、マヤノトップガン、シルクジャスティス、サニーブライアン、エリモダンディー、フリオーソ、タニノギムレット、と主人公系ではある

[14 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 09:22:56]

王者・記録キラーと呼ぶにはいまんとこ本人が王者すぎる
てか記録についてはコントレイルは秋天はなんかの記録には関わらないし
3階級制覇をかけたグラン、グランプリ四連覇をかけたクロノについては(エフフォいなかったら展開違って勝ってた可能性は否定できないが)そもそも３着だし別に記録阻止タイプという感じはしない

[15 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 09:23:26]

逸話だけ聞くと戦時中とか19世紀の話に聞こえるけど野球好きなら知ってるターボも多いであろうロベルト・クレメンテが名前の由来だから割と思ったよりは最近の馬なんだもん

[16 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 09:26:01]

馬は世代交代が早くて5年くらいだから大種牡馬でも結構最近だなってことがあるもん
たまーに20歳超えの時の子の20歳超えの時の子とかいてびっくりするもん

[17 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 09:30:18]

>>16

スーパークリークの祖父の子のエイシンプレストンとかファレノプシスの弟のキズナとかが思い浮かぶもん

[18 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 09:41:26]

>>17

時系列こわれるもん…弟の父親は姉より年下もん…

[19 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 09:42:16]

ロベルトは鞍上が軽い怪我をして乗り替わったのが嫌われた切っ掛けだもん。陣営としては万全な状態でダービーに臨みたかったのは理解できるけど、医者がダービーの騎乗に問題ないと判断した程度の怪我でこの仕打ちはあんまりだもん。そんな陣営の馬がダービーを勝ってしまったらファンとしては面白くないもん

[20 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 10:29:54]

ピクシーナイトくんもロベルトの系統もん
グラスの系列は流行ってる感じではないけど着実に代を重ねてるもん

[21 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 11:03:25]

今日本を支配しているヘイロー系にかなり近い筋もん
ヘイローとは父親が同じヘイルトゥリーズンもん
日本の馬産はヘイルトゥリーズンとミスプロでほぼ占められているもん

[22 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 11:05:25]

つまりエフフォーリア君は欧州とかにはあんまり居ない血筋なんだもん？

[23 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 11:08:36]

エフフォーリアは父母ともにアメリカ血統もん

[24 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 11:08:45]

日本でヘイルトゥリーズンが流行ってるのが不思議というか、米国と欧州では1番はノーザンダンサーが流行ってる。

[25 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 11:20:30]

つまりエフフォーリア君が頑張れば種馬需要はかなりありそうだもん

[26 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 11:23:43]

逆にND系はクロフネ、ハービンジャーくらいしかいないもん
ノーザンテーストは一時支配的だったけど今は直系は絶えてるもん
欧州からND系の種牡馬取り入れて、交換に日本からはターボの半分も走ってない奴産駒を送り込むという計画があるもん

[27 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 11:25:12]

>>25

F4君が種無しでない限り親子二代で凄いことになりそうもん

[28 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 11:29:54]

ロベルトとは種牡馬として大成したけどブリガティアジェラードは父系は続いてるとはいえあんまり種牡馬としては活躍できなかったのが悲しいもん

[29 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 11:32:36]

エフフォーリアはサンデーサイレンスの奇跡の血量らしいけど、種牡馬になったときこれはどうなんだもん？

[30 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 11:32:53]

>>28

ブリガディアジェラードは馬主？が囲いこんじまったからなあ……

[31 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 11:34:24]

ライスってSS系統じゃないから影薄いけど結構な良血統なんだなって再認識させられるな。

[32 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 11:45:26]

世界を支配するのはサイアーオブサイアーズである偉大なるノーザンダンサーもん
偉大すぎてマルゼンスキーお姉さんがノーザンダンサー系の解説するスレが一週間経っても完走してないもん、頑張りすぎもん
それに比べたらヘイルトゥリーズン系は全然マイナーもん
ターボの半分も走ってない奴の息子たちよ世界を征服するもん

[33 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 11:56:52]

リアルシャダイは良かったけどその子どもたちが軒並みステイヤーな上に当時は外国産種牡馬がもてはやされる時代だったのがね
でもリアルシャダイ自体は母系に入ってダート馬で強いの出してるから良血に変わりない

[34 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 12:03:08]

エフフォーリアは正直種牡馬としては誕生が早過ぎた気がするけどどうなるんだろうか
今はエピファネイア需要が強すぎる

[35 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 12:05:06]

タマのトレーナーの部下じゃないもん？

[36 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 12:45:14]

>>34

トウカイテイオーとか（ウオッカとか）初年度産駒最強現象はこういうのも多少は絡んでると思うもん

一番の後継者にいい肌馬が行き渡らないもん

[37 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 12:49:49]

>>36

フジキセキも全盛期のSSとの牌の奪い合いだったから割を食ってたしねえ

[38 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 13:03:17]

まぁキズナもターボの半分も走ってない奴3年目の産駒でちゃんと並立してたから大丈夫じゃないもん？
競争成績的な意味で言えば既に父超えしてるし種牡馬入りしたら父より人気になる可能性もあるもん

[39 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 13:13:12]

>>30

馬産においては血統じゃなく義理を優先したらあかんのやなって思った

まあ肌馬考えてつけても成功したかは不明だけどね

[40 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 13:26:09]

ヘイルトゥリーズン
┣ヘイロー┳サンデーサイレンス系
┃　　　　┗デビルズバック━タイキシャトル
┗ロベルト
　┣リアルシャダイ━ライスシャワー
　┣ブライアンズタイム
　┃┣ナリタブライアン
　┃┣マヤノトップガン
　┃┗タニノギムレット━ウオッカ
　┣シルバーホーク
　┃┗グラスワンダー
　┃　┗スクリーンヒーロー━モーリス
　┗クリスエス━シンボリクリスエス
　　　　　　　　┗エピファネイア

　ちょっと汚いけどこんな感じね。ロベルト含む非サンデー系のヘイルトゥリーズンラインね。ブライアンズタイムの系統が風前の灯なのは予想外だけれどリアルシャダイから脈々と続く日本競馬に爪痕を残してきた血統よ

[41 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 13:40:17]

>>40

マルゼンお姉さんナイスもん

[42 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 13:40:30]

>>40

こう言うと語弊があるかもしれないが、やっぱりライバルサイドの馬が多い気がするな（SS系が主人公サイドで）

[43 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 13:41:43]

ブライアンズタイム後継は世界最強馬主であるダーレー・ジャパン様の種牡馬にして船橋の英雄フリオーソを信じろもん

[44 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 13:42:33]

>>17

スペのJC走ってたインディジェナスの父親のラストクロップがサトノクラウンって聞いて驚いた

[45 名無し 21/12/27(月) 14:13:29]

>>32ネアルコ「へーすごいね～」

実際問題こいつおかしいもん……。

日本を支配するヘイルトゥリーズン系も世界を制するノーザンダンサー系も両方父系を辿ればネアルコに行き着くもん……。

そしてここ20年程北米でノーザンダンサー系と互角の戦いを繰り広げているミスタープロスペクター系の源流ネイティヴダンサー。

彼の父系を辿るとファラリスと言う馬が出てくるのだだが、そいつはネアルコの祖父だもん。

[46 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 14:32:27]

ロベルト系の特徴は
・なんか見た目の割に距離が保つ
・アベレージはそこそこ、たまに超大物を出すけど安定感はない
・意外なところからサイアーラインがつながる
・チャンピオン殺し

あたりか
血統表の右端に追いやられるくらい血は薄まってるのに未だに産駒傾向が似通ってるのは興味深い

[47 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:03:48]

これは単なるイメージかもしれないけど、馬体の特徴としては胴が長くてストライド走法の馬が多いイメージだわ。もちろんグラスワンダーみたいな例外もあるけど。瞬発力もあって、馬体もデカくてパワフルみたいなイメージもある。

[48 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:09:32]

シンボリクリスエスのラインが当たってるけど
グラスワンダーの方もラインがつながっていってるという意味では息が長くてすごいと思う

[49 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:13:27]

>>29

付けられる牝馬が限られるので、まあキツイッス。

サンデーの血を引いていた牝馬に付ける場合、曾祖父母(×4)でもないと濃くなる。

[50 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:31:21]

Zenyattaの20連勝を阻止したBlameもクリスエスのラインだし根っからの悪役血統

[51 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 19:33:03]

リアルシャダイの代表産駒ってライス前後に長距離プレイヤーが固まっててやっぱりそういう血なのかなって思うもん
母父でも春の天皇賞馬出てるから根っからステイヤーって感じもん

[52 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 19:56:13]

ブライアンズタイム後継は大物でないアベレージ系の感じだもん
トーホウエンペラーは脚が弱い致命的弱点がなければサウスヴィグラスの競合になれたかも

[53 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 23:35:02]

エピファネイアのラインは当面安泰もん？

[54 二次元好きの匿名さん 21/12/28(火) 01:47:30]

>>53

エフフォーリアとアリストテレスしかまだ牡馬の有力産駒が居ないからこのくらいで安泰とは到底言えないもん。もしエピファネイアが早世したら現状エフフォーリア君頼みになるもん。まだデビュー前や牝馬の中にいる産駒はいるけれど……って感じになるもん。それこそエフフォーリア君が種牡馬入りしてg1馬を出して初めて引退と言えると思うもん。それくらいサイアーラインを繋げるのは難しいもん。

[55 二次元好きの匿名さん 21/12/28(火) 09:35:12]

ロベルトとライスシャワーは悪役扱いされた関係から並べられることが多いけど、最後まで悪役だったが種牡馬として大活躍したロベルト、ヒーローになったがターフに散り子孫を残せなかったライスシャワーと実に対照的な馬生となっている

[56 二次元好きの匿名さん 21/12/28(火) 21:28:44]

来年もロベルト系に期待するもん