【クロス】ターニャとデルウハ

[1 二次元好きの匿名さん 23/10/07(土) 20:48:27]

Thisコミュニケーションの世界に存在Xの手で召喚され
ハントレスの一員になったターニャはどう動くか

[2 二次元好きの匿名さん 23/10/07(土) 20:49:08]

お互いがお互いを始末しようとすると思うよ

[3 二次元好きの匿名さん 23/10/07(土) 20:51:58]

ターニャ：一回やられた時点で、不自然すぎる記憶の欠損に気付くのは間違いない

デルウハ：不自然すぎる程の落ち着きように疑念を抱くのも間違いない

[4 二次元好きの匿名さん 23/10/07(土) 20:56:42]

他のハントレスを協調させようと四苦八苦してる所に
軍の生き残りのデルウハという男が纏め出して、おおっ理性溢れる軍人が来てくれた！と感動してたら
とんだサイコパスだった事に気付くというやつだな

デルウハ排除しようとしたら、他のハントレスに見つかって拗れるパートとかあるぞこれ

[5 二次元好きの匿名さん 23/10/07(土) 21:10:40]

存在Xからの援護がきたデルウハがこうなる展開は予想できる

[6 二次元好きの匿名さん 23/10/07(土) 21:12:22]

サイコパス同士の相性って最悪以外のなにになるんだ
お互いがお互いを邪魔者扱いすんだろ

[7 二次元好きの匿名さん 23/10/07(土) 21:21:25]

実質的に神としか言えない権能を発揮してる超存在を見て
「こいつは神じゃない！存在Xだ！」と頑なに感情論を出すのに、他人には「何でこいつら理性で物を考えないんだ！」という矛盾存在だからな
ターニャもデルウハもどっちも譲らんだろうね

[8 二次元好きの匿名さん 23/10/07(土) 21:31:15]

デルウハ殿は割と人見てるし理詰めで説得しない？
失敗するだろうけど

[9 二次元好きの匿名さん 23/10/07(土) 21:32:19]

自分ぐらい冷徹かつ理性的に場を回してくれるのを見て、邪魔するタチかなぁ？

[10 二次元好きの匿名さん 23/10/07(土) 21:48:22]

>>8

自分の死すらも計算に入れる理性の塊だと見て言ってきそう

【前世の記憶持ちの中身が成人男性】

という部分は知らないから決裂しそうだけどな

[11 二次元好きの匿名さん 23/10/07(土) 21:50:32]

>>9

たぶん最初に殺し殺されるまでは互いに協力しようとすると思うよ

[12 二次元好きの匿名さん 23/10/07(土) 21:55:01]

上辺の相性はとても良いと思うけどデルウハが状況がそもそも悪過ぎるとはいえ最低だしデグは自覚のある(肝心なところは無い)変人だから皮一枚剥がしたら互いを頭おかしい厄介な奴だと見做しそう

[13 二次元好きの匿名さん 23/10/07(土) 21:58:44]

反抗できる手段を用意するだろうし用意した時点で共犯ルートだと思うわ

ターニャは他ハントレスの制御できなかったって前提じゃないと、そもそもデルウハが制御のために記憶消去のために殺しをする必要もほぼないし（誤射とか事故の場合はやるだろうけど）
本編同様デルウハの排除がマイナスが大きいなら形はどうであれ共存が無難

7や8みたいな追加ハントレスでもデルウハが得た信頼が邪魔で手が出せないし、指揮者として防衛の要なのは理解できるから失う訳にもいかない

[14 二次元好きの匿名さん 23/10/07(土) 22:04:26]

なんかそういう感じのクロススレ前もあったな


78みたいな回復の仕方？いちこ達と同じ回復の仕方？

[15 二次元好きの匿名さん 23/10/07(土) 22:05:51]

この手の話題だと大体デルウハ殿に対する勘違いされてる印象

[16 二次元好きの匿名さん 23/10/07(土) 22:10:14]

>>14

存在X「Thisコミュニケーションの世界に転生させる」｜あにまん掲示板

これか

[17 二次元好きの匿名さん 23/10/07(土) 22:14:25]

懐柔するため、見掛けが幼女のデグに包容力ある父親みたいな感じで接してきたデルウハに

きっしょみたいな態度をギリ隠すデグ
……ん？と違和感に気付くデルウハ

[18 二次元好きの匿名さん 23/10/07(土) 22:22:56]

>>2

でも今はともかく最初期は殺したら詰みだよ

[19 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 01:12:48]

デルウハが詰む未来しか見えないんだが
あの形態が曲がりなりにも成立していたのはデルウハが優秀だからというのもあるがそもそもハントレスがあらゆる経験値に欠ける子供たちという点が大きい

でもターニャにデルウハの欺瞞や辻褄合わせは通じない
記憶の欠落とデルウハの一見矛盾がない説明を普通に怪しむだろうし、看破するのは時間の問題
これはターニャだからというのもあるがハントレスのような少女とは根本的な思考の幅が大きく違うから

そしてハントレスに明確な敵対者が生まれてしまった時点でデルウハの詰みは半ば確定

[20 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 02:33:03]

>>19

まあ本編でもだいたいデルウハ殿詰んでたからな

なんか大逆転したっぽいけど

デルウハ殿と敵対することを選ぶのは時期によるけど

研究所の人達との仲をもっと悪くするからできるだけ避けるんでない？まあ元からいい方ではないんだけど

あれ俺が言ったことになんねえかなの後だとよみがデルウハ殿に着くし

[21 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 02:44:36]

>>7

なんだかんだ所詮理性じゃなくてエゴの怪物だかんね

[22 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 07:39:04]

>>7

感情論というか別に定義上神であろうが悪魔であろうが

「存在Xという超常的な力を振るう存在」

という事実は変わらないからな。そこ認めていればどっちであるかは極論どうだっていい

その上で

『神とは人を救済するものであり、理不尽(自分の殺され方など)を認める存在ではない』

というの「ターニャの神の定義」からは外れる存在が自称神こと存在X

ついでに言えば理不尽な死を与えられた自分に更なる理不尽をかけた存在を神と定義できないのは当然だと思う

[23 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 09:25:36]

>>21

それはデルウハも同じだな

とはいえどっちも理性と合理を信奉しているし、加えて規範と社会性や協調を是とするターニャの方がデルウハよりはまだマシに思える

[24 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 10:39:35]

>>19

初期ハントレスの情緒不安定さやばいからターニャが褒めたりとかしても「何？上から目線？」ってキレられる可能性ない？

[25 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 10:42:47]

そもそもなんで揉める前提で話してるんだ？
ターニャだってハントレスの未熟っぷり見たらデルウハみたいに殺して記憶リセット考えると思うぞ
そうしないと全滅あるわけだし

[26 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:13:46]

>>25

どうだろ?デルウハの行動は合理的だけどそれはデルウハの合理性に基づく行動で常に最適解を選んでいるわけでも当然選べるわけでもない

優劣は別にしてターニャが他の結論や手段に到達する可能性は普通にあると思う

[27 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:18:13]

>>24

なんでハントレスを褒めるんだ？むしろボロクソに心を砕き折るべきだろ

[28 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:25:54]

>>27

それこそコミュニケーション失敗でハントレス間の不仲に繋がるのでは？

[29 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:31:13]

>>26

ターニャならそういうのは意見具申するんじゃねーのか？一応上官扱いだろうし自分で勝手にはやらんだろ

[30 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:34:26]

>>28

不仲でいいじゃん

関係性を保ったまま運用させる必要性がない、まず勝てない相手だと教え込ませて従わせることから初めてそこから規律や規範で縛って洗脳していく

リセットを前提にせずに行動する

[31 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:36:50]

>>29

軍隊ならそうだろうけどあの環境でデルウハをどこまで上官扱いするかはかなり怪しいと思う

[32 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:37:33]

そもそもなんでターニャが勝てる前提で話してるのかわからんけど宝珠もないターニャがハントレスの肉体持ってたとしても単体じゃデルウハにもよみにも勝てねーだろ

[33 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:38:08]

>>30

思いっきりむつあたりの地雷踏みそうじゃねそれ

[34 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:41:17]

>>31

上官相当の存在がいるのに自己判断で勝手な行動するのか？って話なんだけど

ターニャだってデルウハが怪しいにしろ合理的に動いてるのを察知するだろうから自分が死ななくて済むように話し合う方向で行くだろ普通

その結果面倒だからってデルウハが殺しに来たとかなら勿論決裂するだろうけど

てか上で言われてたようにデルウハからしたら他の姉妹殺しを許容する上に頭も良くて前衛もできる砲兵として普通に重宝して協力関係になると思うけども

[35 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:42:14]

ターニャINハントレスボディでもよみに勝てないってのはまぁそうね
デルウハでも危うかったんだし

[36 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:42:50]

>>30

ターニャ転生かサラリーマン転生か知らんけど転生体ハントレスのスペックでよみに勝てるかって話よ

魔法とかないんだぞ？

[37 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:44:53]

そんなこと言ったらターニャは魔導士としての才能は大したことないが同じ条件で戦えるはずの魔導士にたいして圧倒的に幼く非力であるはずなのにエレニウム95式がない新任の頃から勝ってきたぞ？
銀翼突撃章もそう

ハントレスの力を持っているターニャが何故他のハントレスごときに勝てないと思えるのかその方が不思議

[38 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:45:43]

>>32

いや余裕で勝てるだろ。ターニャが化け物なのは基礎スペックじゃなくて中身なんだから

[39 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:46:19]

勝てるって言ってるやつは具体的にどう勝てるのか明示してくれよせめて
よみの化け物っぷりは読めばわかるだろ

[40 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:46:19]

あの世界イペリット>>>>(越えられない壁)>なんでも使うデルウハ>覚醒ハントレス達>覚醒よみ>>真正面デルウハ≧バラバラハントレス共

くらいにはあるぞ

なんでも使うデルウハ殿はなんか知らんけど

[41 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:47:13]

>>38

よみは中身で勝ってたって自分より弱けりゃ最初期は従わんぞあいつ

[42 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:47:55]

>>33

踏んでも問題なくね

デルウハとちがってハントレスなんだから下手に殺すという手段を取ることがリスキー

封印も周囲が許容するかは難しいしね

[43 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:48:02]

思うんだけどディスコミュ読んでない説ないか？

[44 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:49:04]

転生ハントレスになったらなんかしら恩寵来てよみに勝てても才能頭脳でよみに勝ててもスペック足りなくてよみに勝てなくてもどのパターンでも割と納得いく子だと思う

[45 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:49:21]

つーかデルウハとターニャが同時加入してる状態でターニャが他のハントレスを力で屈服させにかかってたらまず間違いなくデルウハに察知されて対処される気がするんだけどそのへんはどうなんだ

[46 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:49:28]

怪力！不死身！な少女達のところへ、とても合理的な男が来る話　1/17 — 六内円栄 (rokudaimaruei) 2020年06月27日

一応1話

[47 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:50:15]

>>41

だから基礎スペックが足りないターニャを帝国最強クラスの魔導士した化け物の中身がハントレスになって、なんで負けると思うの？

デルウハがハントレス化したならともかくあの小娘たち相手に遅れをとるとどうして思えるのかまじでわからん

[48 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:50:28]

>>44

恩寵くれるんならあの世界何とかしてくれ

デルウハ殿も崇め奉るぞそうしたら

[49 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:51:09]

>>47

帝国最強クラスの魔導士なったのはエレニウム来てからだろうが

素のターニャって銀翼貰う前の状態だろ

[50 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:51:14]

>>43

むしろ幼女読んでない説だろ

ターニャをどんだけ過小評価しているんだ?

[51 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:53:02]

>>50

ターニャはすごいと思うけどバラバラのままでイペリットに勝てるかなって話でしょ

だからコミュニケーション大事だよって話になるんだから

あとスペック差よみと他には結構あるよ

[52 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:54:01]

これターニャ最強で話してる人とハントレス達とのギスギスみたい人とよみ最強で話してる人おるな

[53 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:54:38]

>>49

は?エレニウムは最初からもってるわ、帝国の演算宝珠はみんなエレニウム

それに銀翼もらった時はまだ95式持ってないし、普段使っているのは97式でそれでも普通にエースやネームド狩ってるだろ

95式無しでも普通に最強クラスだし、ありなら最強だわ

[54 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:54:40]

魔導士ターニャ・デグレチャフとしての描写でバイアスかかってないか？
便宜上ターニャって呼んでるけど軍教育も受けてないサラリーマンがハントレスの肉体得たくらいで同じハントレスで比べても規格外のスペックあるよみに対してどうすんだよまじで
よみは自分対他ハントレス複数でも勝てるんだぞ

[55 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:56:11]

>>51

だからよみでも勝てるっていっている

[56 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:56:12]

とりあえずディスコミュ世界に魔法は無いから魔道士って前提は捨ててくれ
魔法あるならもうちょい人類善戦しとる、てかかってる可能性もある

[57 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:56:30]

ターニャ・デグレチャフの描写とハントレスターニャってあんま関係ないんだよな
やれることが結局肉弾戦なんだし

[58 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:57:02]

>>56

普通に捨ててるよ、ハントレスになってもヤバイのがターニャって話をしているだけ

[59 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:57:36]

>>45

ターニャがハントレス〆るって主張してる人はこの問題どう考えてんだ？

デルウハにも勝てるって思ってるんか？

[60 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:58:06]

>>58

まじで話にならないんだけどじゃあ具体的にどうやばいのか教えてくれよ

[61 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:58:46]

>>59

なんか戦争くぐり抜けてきたターニャがデルウハに勝てるわけないだろってらしい

デルウハ殿も結構歴戦だしハントレス全員に勝ってるんだけどな

[62 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:59:24]

>>58

せめて1話読んでくれ

不仲のままで勝てるほどあの世界甘くないよ

[63 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 11:59:42]

ディスコミュ側はディスコミュ内の描写から話してるのにターニャ側は幼女戦機世界のターニャは最強だからハントレスに転生しても最強に決まってるって結論ありきでしか話してないからこじれるんだろ
ターニャの中身がハントレスになったとしてどういう感じでどう強いのかを語ってくれって言われてるのわからないんか？

[64 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:01:53]

これデルウハが幼女戦記行ったほうがスムーズだったな
いやあいつ多分泥沼になったの確信したら証拠消して国外逃亡するな

[65 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:02:30]

ターニャは中の人も、他者への共感が低いだけで社会性は逆に抜群にあるから（社交性はたぶん低いけど）
デルウハがハントレスの上官であるという肩書があるだけで、作戦行動には支障を来さないだろうが

問題は他の問題児どもがノイズとなってデルウハとターニャのファーストコンタクトが、双方とも勘違いから
始まるであろうって事だな

[66 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:04:07]

>>54

だから…それはターニャの場合でも同じなんだよ

あの異常なサラリーマンは

「多少魔導士の力があるだけでそれも天才とかではない程度の上、貧困層の生まれで肉体的にも恵まれない女」

に生まれてもなお9歳の子供の体で士官学校を卒業する実力を示して銀翼突撃章獲得して11歳で少佐で帝国の最上位の実力者に上り詰めてんだよ

ハントレスなんて凶悪な肉体を得てなんで他のハントレスにも勝てないような雑魚のままだと思えるのかマジで謎

[67 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:06:13]

まあターニャが最強だとしてもよみがいるところが転生ターニャになるだけよ
でもよみの才能も捨て難いからどっちも攻略するかもなあ

[68 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:06:45]

>>66

これが航空魔道士ならともかくハントレスである以上接近して肉弾戦なんだけどそれでそもそもの肉体スペックが上位の相手にどうやって勝つのかを話せって言ってんの

お前さっきから最強だから最強ってトートロジーしかやってないからな？

[69 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:07:01]

そんな…特殊な出自の幼女と擦り切れた軍人が絆を深めていく相棒モノ(なお中身)について語るスレだと思ったのに……

[70 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:07:35]

ターニャ最強マンもうこれ荒らしだろ

[71 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:08:45]

実際中身化け物みたいなデルウハがハントレスに勝ててんの正面戦闘してないからだもんな

[72 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:08:49]

>>69

どっちもビジネスライクにしか人付き合いせんから、仲は深まらないだろｗ

ただ地獄のお供が二人になって苦労は分け合えるかもしれんが、最期は変わらない世界だからな・・・

[73 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:09:11]

>>66

最上位の実力のところはエレニウム九五式ありきでしょ

魔法がない世界では多少戦闘術マスターしてるくらいでよみに勝てるの？

血液操作も自在なよみに

[74 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:10:08]

>>66

これ軍教育受けさせてもらえる軍属ターニャと転生して右も左もわからないハントレスターニャで同じ性能発揮できるわけ無いと思うんだけどなんで同じだって思ってんだ

[75 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:10:28]

>>72

ビジネスライク、打算ありきの仲なのにアンジャッシュしてるのはわかる

[76 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:11:10]

デルウハとターニャのアンジャッシュ見に来たのにターニャ最強論者が暴れててもうおしまいだよ

[77 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:11:23]

>>74

中身サラリーマンからそのままか中身ターニャ経由したサラリーマンかの違いやない？それは

[78 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:12:22]

吉永に記憶読まれるのがデルウハ殿以上に致命傷になるぞ

[79 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:13:10]

>>76

まだだ、まだ終わらんよ

デルウハ殿に媚び売るためにエンガディナー持っていくのはわかる

まあなんでエンガディナーなのかは本編と同じで

[80 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:13:45]

>>63

単純な格闘や武器格闘の技量を磨くことだけでなくハントレスという特別な肉体を活かす実験や訓練研究を時間を余す限り用いて行い、他のハントレスとは比較にならない知識や発想力からそれを飛躍させる

さらに元々の歴史軍事マニアの知識を活かした戦術戦略構築と倫理観の無さゆえに選べる選択の幅広さを活かした非道戦法の強さ

別にターニャが最強なんて言いたい訳じゃないし、幼稚な強さ議論したいわけでもない

ただディスコミのキャラでハントレス化したターニャに勝てるようなのはハントレスにはいないってだけ

作中に登場した何体かの強力なイベリットには勝てないだろうし

でもあの6人に負けるってまあ考えられない

仮にデルウハがハントレスになってあの６人に負けると思う?

ターニャも同じだと思うわ

[81 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:13:53]

>>78

｢あの子なんか戦争経験してる……！なんで……？｣

[82 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:13:58]

転生の時点で普通にサラリーマンからだと思ってたわ
ターニャ・デグレチャフをハントレスに入れるならまぁ経験も豊富だからよみに勝ててもおかしくないかもしれないけど負けてもおかしくないし何よりよみって同じハントレスに普通に戦って負けた程度じゃ丸くなるどころか拗れるのはディスコミュ読んでりゃわかると思うんだけどな
にこやいつかあたりとのエピソード読んでりゃ当然わかるはずだし

[83 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:15:45]

>>80

そうそう最初からそういう感じで話してくれよそれなら荒れなかったんだから

[84 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:17:07]

>>68

ターニャは接近戦で肉体スペックで圧倒的に勝る成人男性の航空魔導士に格闘技も強いんだが…

同じく魔力を使えるし術式も使える魔導士で肉体スペック差を覆して勝てるのにハントレスの肉体を持っていて基礎スペックで劣るだけでなんで負けると？

[85 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:17:47]

>>83

いや分割でほぼ同じようなこと話しているだろ…

[86 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:18:42]

>>85

そうならこんなに荒れてないってのは流石に自覚してくれ

自分以外皆がおかしいからこうなったと思ってるならもうスレから出てってくれ

[87 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:19:57]

このスレはもうダメだからデルウハ殿とターニャのドタバタクロスが見たい人は>>16で我慢しよう

もしくは後日立て直すか

[88 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:22:16]

>>82

合理性だけの教育でハントレスを矯正しようとするターニャ（反発しか生まねぇ）

リセットを利用して矯正を謀るデルウハ殿（それって根本的な解決にならないですよね）

[89 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:22:22]

今回の敗因はターニャをスレ画にしたことだな
それでターニャ過激派を呼んでしまった
次はデルウハ殿とターニャの良い感じのコラ画像を作ってスレ立てするしかないぜ！！

[90 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:23:02]

ターニャって同レベルの相手のメアリー・スーと勝てたとはいえ普通に死闘だったと思うんだけど
ハントレス転生して同様に同レベルのハントレスならともかく明確にスペック格上のよみ相手に勝てるって断言するのはおかしくないか？

[91 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:23:36]

>>88

でも、、、それでデルウハ殿が最初にお前がいてよかったできたし

[92 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:24:26]

別にターニャがよみに勝って心折りにいくのはいいけどそれしたら間違いなくデルウハの両方殺されて記憶リセットが待ってるだけだよな
デルウハにも勝てるって主張しはじめるかもしれないけど

[93 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:24:48]

>>85

人に伝わらなければ意味が無い

これもまたディスコミュニケーションですね

[94 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:26:05]

>>92

デルウハ殿に殺すって決められたら何から何まで疑わないといけないからな

疑いすら利用されるかもしれんし

なんで味方どうしなのに心理戦が始まるんです？

[95 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:26:11]

>>82

なんか誤解している奴が多いがターニャって別にターニャになったから化け物なんじゃないぞ？

転生前のサラリーマンの時点で化け物なんだよ

天才に到達できない秀才と自認しているけど、実際のところ手段を選ばない上に異様に努力家でその上で天才に届かない程度にはどんなことにも才能があるから、ストレートに優秀な奴ほど対峙すると厄介

特に戦闘とか手段を選ばず戦って勝つとか、ルールの穴をついて勝つみたいな勝負をするとクソ強い

でもターニャが最強無敵何て話はしていない

手段を選ばないから強いのは相手が選ぶような相手(倫理や単に発想力的に)だからであって同じく手段を選ばないデルウハとかには普通に負ける可能性も高いし、ターニャが普通の人間ならスペック差でハントレスはどうしようもない

あくまでハントレスのターニャなら6人はどうとでもできる相手というだけ

[96 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:26:22]

ぶっちゃけデルウハからしたら自分が手を出さずに団結してイペリットに勝ってくれるなら好き放題やらせるんじゃね？

まぁそのターニャのやりかたで抑圧されたハントレスが作中のやばいイペリットとの戦闘で勝てるかどうかはともかく

[97 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:27:23]

>>96

ターニャからの抑圧からのストレスのむける先がイペリットで本編よりもっと雑な戦いになりそう

[98 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:27:35]

>>95

お前もういいから出てけよ

空気も読めないのか？

[99 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:27:57]

てかスレ主管理してくれ

[100 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:28:21]

>>86

そんなことは言わんがあからさまにねじ曲げて煽ってる奴もいるだろ

>>61←こいつとか全く言ってもいないこと勝手に作ってる

[101 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:28:34]

>>95

もう強さ議論はええねん

最強前提なら最強前提なんだけどとか言ったらいいかな

[102 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:28:46]

リーマンからじゃなくてデグ閣下→ハントレスだとワンチャンデルウハに勝ってしまいかねないけどデルウハによる皆殺しに賛同してやっぱり殺されそう

[103 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:29:13]

>>100

お前以外皆お前がおかしいって思ってんだよわかれよそんくらい

[104 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:29:48]

>>96

ターニャから見たら、あの6人もイペリットも変わらないような気がしてきたな

根本的に相性が悪すぎて

[105 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:30:37]

>>103

具体的になにがどうおかしいんだ?

[106 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:31:25]

>>105

お前まじでもうスレから消えてくれ

わざとやってんだろ？通報しとくからな

[107 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:31:46]

スレ主ちゃんと管理しろよ
それともまさかスレ主がターニャ最強論者なのか？

[108 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:32:40]

>>106

自分が気にくわないからっておかしいの一言で誤魔化してんじゃねーよ

[109 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:33:30]

いやぁディスコミュのスレで本物のコミュ障を見ることになるとはね
最強くんは自覚したほうがいいよ自分が鼻つまみ者のコミュ障ってこと

[110 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:34:09]

もう以後スルーでいいね

[111 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:34:31]

これが本当のディスコミュニケーションか…

[113 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:35:09]

>>111

コミュニケーションって大事

thisコミュニケーションもそう言ってる

[114 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:35:28]

感想スレ以外でthisコミュスレが珍しく100超えてるなーと思って見にきたらなんだこりゃ…

[115 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:36:33]

>>107

だからターニャ最強論とかいってんのがもうろくに読んでなんかないじゃん

ターニャが最強なんて誰も言ってない

ハントレスターニャ＞ハントレス６人ってだけ

負ける相手には普通に負けるし、最強でもなんでもないわ

[116 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:36:46]

>>112

それ最強論って言うねん

ハントレス内最強論ってちゃんと言えばいい？

[117 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:36:59]

>>113

イペリットくん「コミュニケーション取ったらハメ殺されたんですが…」

[118 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:37:01]

これもう暴れるの終わらなそうだしスレ消してもいいかもな
あーあ

[119 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:38:05]

>>114

デルウハ殿の最低とハントレスのコミュ障を持った民の集まりだ、怖いか？

[120 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:38:30]

>>114

クロススレっ怖いね

ところでターニャさんも雪山での交代見張り役のやつデルウハ殿みたいに生霊になるのかね

[121 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:38:35]

>>117

悪魔と交渉したお前が悪い

[122 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:38:42]

こうまでなって尚自分がおかしいって思えないって本物だよな

[123 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:39:36]

>>121

そんな！自分と戦おうとする人間と交渉しただけなのに！

他は人間っぽくないし

[124 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:40:19]

発端が>>30だから正直まじでThisコミュニケーション読んでない気がするんだよな

読者からまず出てこない意見だろこれ

[125 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:41:09]

そのうちタフカテに愚弄スレ建てだすぞこういう荒らしは

[126 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:43:03]

>>119

おい最低殿のデルウハって褒めてないだろ！

[127 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:43:54]

>>116

じゃあ聞くが仮にデルウハがハントレスになって他の6人が勝てると思うか?

このスレはターニャとデルウハが方向性に違いはあっても集団指導者とか組織構成員としての総合的な資質や能力が互角か拮抗するみたいな前提だからこそクロスだよな?

まあ1が明言している訳ではないから違うのかもしれんが少なくともそこまで差がある前提ではないよな

ターニャとデルウハが拮抗する能力を持っている前提としてそこにハントレスの能力が追加されて…他の6人より弱いと思うか？

[128 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:44:59]

>>117

共存不能な思想をもっていたわけだしどうしようもないわなあ

[129 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:46:10]

>>127

よみに勝ったり負けたりかな

よみとのツートップでいいんじゃね、もうめんどくさいし

[130 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:49:45]

人間側戦力が作中最強がターニャでもターニャの教育で、ハントレスが戦力化出来るほどあいつら大人じゃないんで
何処か早い段階で詰むな

[131 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:50:27]

いつまで同じ話してんだこいつ
周りもう他の話してるのわからんの？本当に空気の読めないコミュ障だな疲れるわまじで

[132 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:51:10]

銃ありならともかく素手もしくは剣での戦いならハントレスデルウハでもタイマンよみは結構キツイだろ
ハントレスはあくまで怪力になるだけでそれ以外のスペックは素のままなのにデルウハが反応できない攻撃に反応できるんだぞアイツ

[133 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:51:50]

ターニャがデルウハの肉体に転生するとかならともかく同じハントレスな上後発の妹である以上勝てたところでって話なんだよな
当然本編読んでればわかることなんだけど、まじで読んでないよね君

[134 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:52:07]

>>131

語気強すぎや

もっと所長みたいに優しい語彙で

[135 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:52:33]

>>132

デルウハとかターニャの話ならもちろん銃もありじゃね

それどころか環境要因、心理誘導なんでもありだと思う

[136 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:53:30]

つーかデルウハが勝てるのって準備してるからであって正面戦闘よーいどんで戦うならハントレスデルウハでもハントレス6人には勝てないだろ

[137 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:53:54]

>>133

いやよみを早い段階で力関係で押さえ込めればターニャが架け橋で修復とかはできそう

よみはなまじ強いから孤立してた感あるし

[138 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:54:28]

>>136

なんか最新話で残虐ファイトしたらしいけど中身知らねえからなんも言えねえんだよな

詰んだ状態から大逆転

[139 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:54:51]

銃だの誘導だので勝ったところで>>30で言ってるように従うと思ってるなら未読だろ

[140 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:54:52]

>>136

別に正面からよーいどんなんて話じゃないからそこはいいのでは

そもそもそんな状況作中でもまずないじゃん

[141 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:55:20]

>>132

確実によみが勝つとは言わんけど確実にデルウハ殿が勝てるとも言い切れないよね

まあこの話題はスレチだから話戻すけどターニャってどんな状況でも無理やり暴力で言うこと聞かせようとする程空気読めないわけじゃないんじゃね？

幼女戦記は所属してる軍がそもそもそういう雰囲気だから自分もそうあろうとしてるだけで

[142 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:55:31]

>>138

あれはかわいそうだったな…いや仕方ないんだけどさ

[143 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:55:33]

>>140

じゃあハントレスにデルウハみたいに準備して勝って>>30みたいに従ってくれるとまじで思ってるんか？

[144 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:55:54]

>>140

よーいドンでも時間稼ぎされたら終わりだからな

なんで話しながら座標打ち込めるんですかね

[145 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:57:07]

よみがデルウハ殿に従うようになったの力で従えたからじゃないしな
ところどころ力で殺してたけど

[146 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:57:16]

>>137

よみが姉妹にマウント取られるような状態になったらどうなるのかはにこやいつかとのエピソードでわかるでしょ

[147 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:58:23]

ターニャに思春期でコンプレックスばりばりの不合理極まる少女と最低殿の架け橋をやらせるとか
拷問かな？

[148 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:58:30]

つーかまず力で姉妹を押さえつける妹ってむつがめっちゃNGだと思うしむつがデルウハに協力して殺して姉妹記憶リセットさせてもらうまであるだろ

[149 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 12:58:41]

>>143

それは煽り方とかよみの増長の仕方次第じゃない？「あんたなんかにどんな手使われても負けるわけない」って言わせりゃ敗けは敗けで押し通せそう

あるいはルールはあくまでも守ってその穴をつくとか？知らんけど

まあ最新話のよみはともかく初期のよみならどうとでもできそうなきはする

[150 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:00:37]

>>146

そこは他の面子も押さえ込まなきゃならんと思うけど別にターニャが勝ったとしても他の面子がよみに勝てるわけでもなんでもないからなあ

[151 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:01:37]

>>150

いやだからよみが姉妹(ターニャ)にマウント取られる状況になったらどうなるのかはわかるでしょってことなんだけど

[152 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:02:18]

>>147

殺すかはわからんけど殺したいとは思うだろうな…

[153 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:02:19]

>>150

｢でもターニャ(仮)に負けたじゃーん(笑)｣ってずっと言われるぞ、1度でも負けたら

結構なストレスやろ

[154 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:03:13]

>>153

ターニャ「お前が勝った訳じゃないんだから調子のんなや」

[155 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:03:52]

よみはスランプじゃなきゃ160km/hを百発百中とかいうメジャーリーガーもびっくりの化け物スペックだからなぁ
ターニャでも正面からじゃ結構キツイだろ
かといってデルウハと違ってハントレスっていう同じ条件のターニャに真正面でのタイマン以外の方法で勝たれても素直に言うこと聞くとは思えない

[156 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:03:57]

>>153

てか実際この状況になったらデルウハもターニャと協力して諌める方向でコントロールしそう

[157 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:03:57]

>>154

ギ、ギスギス！

[158 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:05:27]

よみがデルウハ認めてるのって自分たちハントレスより弱い筈の一般人だからだもんな

[159 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:05:34]

>>155

峰打ちとか負けに認めなさそうで実際に殺しても記憶にないから負けと認められない

でも他の奴らは負けたと記憶してる

うーん

[160 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:06:02]

>>155

ルール次第かと。それに正面でも8～9歳の体で成人の軍人と軍隊格闘で勝てるくらいのセンスあるなら多分正面でも相当強いと思う

[161 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:06:56]

別にターニャの中身が化け物だから強いってのは事実だと思うそれはいいんだけどよみも化け物だし強いってのも事実のはずなのにそれを無視してハントレスターニャに勝てるハントレスはいないって断言するのはね…

[162 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:07:42]

>>159

殺さず勝つのは必須条件か面倒くさいな

お互い殺さず条件で縛りあうしかないんでは

[163 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:08:16]

>>160

ターニャ：軍人より他ハントレス：よみのスペック差のがでかいと思うぞアレ

[164 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:08:28]

>>161

もう蒸し返すのはやめよーや、めんどくさい

また最強議論で埋まるし

それよりターニャ砲術とか学ぶかな？いちこには教えてたけど

[165 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:09:54]

砲術は素直に学ぶんじゃねーかな
つーかデルウハの砲術技能はファンタジーに足突っ込んでるチートレベルの技能だし学ばない理由がない

[166 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:10:10]

>>164

後方支援に徹せられるから砲撃は積極的に学ぼうとしそう

でも前線に出た方が強いから結局剣持って戦うことになって「どうしてこうなった！？」って言ってそう

[167 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:10:55]

>>165

脳みそがスパコンなんだよなデルウハ殿

あと後ろ向いて空中の敵に当てないでくださいバケモンが

[168 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:11:00]

デルウハ「そもそも後方で砲撃するやつが不死身である意味がないだろう、不死身が活かせるのは前線だぞ」

[169 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:11:40]

>>168

チクショウ正論！

[170 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:13:10]

>>163

いやそうとはいえんだろ

小学校の低学年の女児と成人男性だぞ?普通は戦いにすらならない

[171 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:14:44]

いちことむつに砲撃やらせたのは二人が「指令向きだから＋戦闘能力低いから」だから
頭は指令向きで戦闘能力高いターニャはバリバリ前線出てサブ指令が適任だろうな…

[172 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:14:49]

>>170

魔力ブーストしてるんだから互角になってたんだろ

というか普通は戦いにすらならないって差があるなら文字通り戦いになってないんだけど

むしろ戦いになってたり倒してる事実がある以上は差がそんなにないか有利だったって考えるのが普通だろ

[173 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:16:12]

まじで幼女の肉体スペックのままだったらいくら殴ったり蹴ったり切りつけたりしても成人男性の軍人に敵うわけないな確かに

[174 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:16:28]

別にそこまで相性悪くはないと思うんだけどな二人とも
普通は心を砕くなんてバカな方向行かずにコミュニケーションとる方に動くだろうし

[175 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:16:36]

ターニャが勝っても、結果を知ってリセットするしか無くなるのに
何故勝ち負けに拘るのだろうか？
もしかして、よみにハントレスに希望でも抱いているの？

[176 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:17:06]

>>175

読んでないんでしょディスコミュを

[177 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:17:49]

Thisコミュスレが完走しそうで嬉しいやら悲しいやら
もう30もないんだしせめてここからは強さ議論はやめてクロスを楽しもうや

[178 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:18:25]

このクロスはもうやらんほうがいいけどなこうなるから

[179 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:20:33]

>>172

お互いが魔導士官で魔力も使える相手同士なんだから魔力の優位性も大きくないぞ?

ターニャは魔力出力もエレニウム95式持つまでは平均だしな

もちろん普通の幼女とは別物だがそれは相手も同じで普通の成人男性ではない

それでも勝ったのは身体能力を補うほどの格闘技術と視野の広さと発想力の差

[180 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:21:30]

>>174

相性は悪くない、なんなら仕事仲間としていいまであると思う

けど、2人とも他の6人との相性が致命的に悪い

[181 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:22:30]

>>176

お前は幼女読んでなさそう

[182 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:22:40]

>>180

他の6人もまだ思春期？の子供だからなぁ……

そういう時期もあるよねって何とかならんか

[183 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:23:18]

>>180

というかハントレスの面々と相性のいい奴なんているのかね？一人一人ならまだしも

[184 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:23:36]

>>181

どっちもどっちでお互い様や

ターニャって研究所のヤツらに媚び売るかな

あいつらたいがいカスだが

[185 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:24:15]

>>181

お前はってことはやっぱ読んでなかったんだなThisコミュニケーション

読んでない作品のスレに聞きかじった知識だけで語りに来ないほうがいいですよ

ましてやThisコミュニケーション主体のスレなんだから

俺はちゃんと両方全巻買って読んでるので

[186 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:24:27]

>>183

ツラ可愛ければ少なくともみちはいける

んでお前がいてよかったして1時間生き残ったらよみも行ける

[187 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:24:47]

>>184

生存に必要なら売る、あるいは懐柔や掌握に動くんでは?結局参謀本部も…

[188 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:25:03]

お前がいてよかったできると思えないけどなターニャ

[189 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:25:49]

ターニャからしたら吉永地雷にも程があるよな
なんならあいつ存在Xからの干渉受けそうだし

[190 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:26:24]

>>188

イライラの元にお世辞でも言えなさそうだもんな……

ましてや同僚に

[191 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:26:32]

>>185

普通に読んでるわアホが

知性イベリットちゃんの末路までしっかり読んでいる

勝手に最強論とかねじ曲げたり、一意見を絶対に許せず叩きまくる奴は認められないみたいだがな

[192 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:27:19]

>>188

いやいや原作では結構腹芸もするよ？

むしろリーマン時代の経験で得意

[193 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:27:38]

>>191

スレ上から全部読んでまだ同じこと言えるならもう病院行ったほうがいいよ

ずっと空気読めとか言われ続けてたのから目を背けるなよは

[194 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:28:00]

>>188

ああやっぱ読んでないんだなこの印象

絶対アニメだけしかみてないにわかだらけだとおもっていたわ

[195 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:28:07]

もう最強ターニャがイペリットもハントレスも研究員達も倒して終わりでいいよ

[196 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:28:22]

>>192

いやお前がいてよかったするまでの流れが無理だろ

[197 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:28:53]

>>193

自分のにわか棚上げしてどうちょうあつりょく頼ってろくな児と言えねー奴がほざくなよ

[198 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:29:07]

持ってるならちゃんとThisコミュニケーション2巻読み直そうな

[199 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:29:23]

これやっぱりthisコミュニケーションはコミュニケーション大事って話では？

[200 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 13:29:32]

>>197

焦りすぎだろｗ