【閲覧注意】ハートの海賊団から潜水艦に興味をもって某映画を観てきたんだけど

  • 1二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 21:44:40

    ※映画「沈黙の艦.隊」のネタバレが入る可能性があるので未視聴の人は閲覧注意※

    映画自体以外への個人の感想
    ・ベポとハクガンの技能と持ち場って超重要やんけ
    ・そりゃ組織力と結束力が強まるわ
    ・ハートの海賊団の海戦(海中戦)見てぇぇぇ!!

    以下ハート以外も含めて潜水艦における生活・戦闘・豆知識などなどワンピ世界の潜水艦関連について語るスレ
    ただしCP禁止・性転換系ネタ全般禁止、それ以外でも予告なく消す場合があることを予めご了承ください

  • 2二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 21:46:45

    ワンピってポーラー以外に潜水艦出てたっけ

  • 3二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 21:48:03

    >>2

    ちょこちょこいるのは描写されてる

    動力なんなんだろうな

  • 4二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 21:51:13

    >>2

    どっかの王女拉致したのが潜水艦だったよ

    コビーがレベッカ達助けた時

  • 5二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 21:52:27

    沈黙見た
    ベポも普段あんなんやってんのかな

  • 6二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 21:54:54

    >>3

    実写の方は電気があるってみたいだからもしポーラー出てきても電気なんだろうけど原作では明言されてないから悩みどころだよね

  • 7二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 21:56:55

    電気ってことは補給的なものが絶対必要だよな?必ずしも電気がある島にタイムリミットまでに到着できるかもわからないしそうなると電力切れになるかもしれない
    そうなったら人力なのかなあの自転車こぐやつみたいな

  • 8二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 22:00:19

    そもそも潜水艦乗りは超優秀って話を聞くたびにこいつらもかなり優秀なのか…ってなる まあワンピ世界と現実は違うのかもしれんが

  • 9二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 22:06:37

    映画でも乗組員に帽子かぶってる人多かったけどあれって潜水艦に乗る上での決まり?それとも制服的なもの?
    ハートのクルーにも帽子とか色々かぶってる人多いからなんか意味あんのかなって思ったんだけど

  • 10二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 22:07:45

    >>7

    並んで自転車ギコギコしてるハートクルー想像したら草

  • 11二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 22:21:23

    潜水艦って中めちゃくちゃ狭いらしいけどジャンバールが生活できるならポーラータングは相当広いよな

  • 12二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 22:32:37

    ポーラータングの部屋割りとかどうなってんだろう図解がほしい
    サニー号のは全部じゃないけど全体図と部屋の一部みたいなイラスト見た事あるんだけど

  • 13二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 22:36:25

    潜水艦の中のパイプとか機械がごちゃごちゃしてる感じとかハッチの分厚さとかめっちゃ好き

  • 14二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 22:46:50

    自分も潜水艦詳しくないんだけど映画でも「アイアイ」って言ってなかった?
    あれハートの海賊団だからじゃなくて潜水艦だからなの?

  • 15二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 22:49:08

    ハートクルーのアイアイは多分ビートルズのイエローサブマリンのネタだと思う

  • 16二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 22:51:15

    イギリス?の海軍が昔から「アイアイサー」って言ってて海賊は「アイアイキャプテン」って言ってたらしいからそれじゃない?

  • 17二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 22:59:06

    元々は方言で「Aye/アイ」がYesと同じ
    アイアイで重ねて「了解しました今すぐ実行します」になる

  • 18二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 23:01:03

    >>17

    あれ方言なのか

  • 19二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 23:02:28

    >>2

    ワポルが乗ってたブリキング号も潜水艦だったはず

  • 20二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 23:11:06

    >>19

    あったなそういえば

    その後のメリー破壊がインパクト強すぎて忘れてたわ

  • 21二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 23:12:26

    >>15

    アイアイサーアイアイ、キャプテン、キャプテン!って言ってるとこまんまだもんな

  • 22二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 23:34:23

    潜水艦って娯楽限られそう
    本とかゲームとか…体動かすためのジム的な部屋もあるのかな

  • 23二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 00:03:04

    電気あるなら浮上時には現実の潜水艦みたいにダバダバ冷却水吐き出しながら発電機まわして充電してんのかな

  • 24二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 00:05:08

    >>14

    aye aye sir!(アイアイサー!)のアイアイ


    要するに「了解」

  • 25二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 00:06:47

    >>22

    そんな部屋は無い

    というか超狭いから魚雷発射管室とかで寝たりとかする


    眼の前に魚雷(中に爆薬数百kg)とか有る中で寝るぞ

  • 26二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 01:45:36

    >>25

    …????(一回目)

    目の前に魚雷!!!????(二回目)


    え待って魚雷ってあの筒?棒?みたいな水中爆弾?あれと寝るの?そこまで狭いの?

  • 27二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 01:48:54
  • 28二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 01:52:30

    通路はそこそこ広めっぽい

  • 29二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 01:55:02

    >>27

    こんな動画あるのか

    ありがとう見てくる

  • 30二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 01:58:39

    手術室で2階分ぶち抜いてフロア広めに取ってるっぽい?

  • 31二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 02:25:56

    >>28

    >>30

    こうしてみるとやっぱり現実の潜水艦より広いんだな

    ってかベポどうした

  • 32二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 02:33:47

    >>26

    そうだよ?

    あの棒みたいな水中爆弾と寝るよ?

    ヒンヤリしてる

    そもそも船は水上艦も目茶苦茶狭いから余分なスペースは無い(個室は艦長とかくらい)

    真水も超貴重品で、ワンピースみたいな帆船の時代はアルコール飲料の方がたくさん積んであった(腐らないから)

  • 33二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 02:46:00

    ジャンバールどころかこれだけ乗っても余裕

  • 34二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 02:52:13

    操舵室は狭め

  • 35二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 02:57:10

    計器

  • 36二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 02:58:27

    潜望鏡?

  • 37二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 03:00:28

    >>31

    これ頂上戦争で黄猿の追撃食らってるシーンだからベポが転がってる

  • 38二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 03:01:42

    >>36

    ハンドル付いてるから潜望鏡だな

  • 39二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 03:03:08

    ワンピース世界じゃなかったら潜水艦とか海戦では無敵の存在過ぎる……

  • 40二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 03:06:22

    シャーク サブマージ3号の設定資料

  • 41二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 03:06:55

    >>32

    想像の10倍狭い 潜水艦なめてたわ過酷すぎるだろ

  • 42二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 03:09:03

    >>41

    ついでに言うと原子力潜水艦以外の普通の潜水艦はその名に反して殆ど水上で移動してる

    何か有ったときしか潜らない

  • 43二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 03:19:27

    >>35

    >>36

    これ~~~~!このごちゃごちゃしてるのたまらん!!

  • 44二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 07:17:53

    原子力潜水艦以外は水上ではディーゼルエンジンで航行してその時に充電してると聞いた
    でもポーラータングは水上では帆船っぽいんだよな

  • 45二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 08:48:05

    そうだな
    だからリアル潜水艦はイメージ的には「潜水も出来る船」って感じ

    ポーラータングの動力は何なんだろう?

  • 46二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 10:11:01

    電気かなあ
    コーラを燃料にしてる奴がいるくらいだし何かぶっとんだのきても驚かないけど

  • 47二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 10:37:28

    頂上戦争のとき「誰の船だ?!」って言われてたからポーラータングは潜水してる時間多いかもと思った
    ハートが潜水艦乗ってることが周知されてればセリフは「誰の船だ?!」じゃなくて「あの船はまさか!」のほうが自然だし
    ただ読者視点に立った説明台詞といえばそれはそう

  • 48二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 10:41:20

    >>42

    ほーん やっぱ船体の負担とかかね

    じゃあ通常潜水してるらしいあの世界の潜水艦ってやっぱ頑丈なんだろうな

  • 49二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 10:48:06

    燃料については明言されてない限りあんま深く考えない方がいい気がする
    コーラ原料とかからしてワンピ世界特有の摩訶不思議燃料とか普通にありそうだし

  • 50二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 10:51:29

    >>48

    「酸素切れ」という深刻な問題がですね……


    あと昔の潜水艦は潜ってると超絶遅い

    ママチャリで追い抜ける

  • 51二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 10:57:37

    >>50

    ママチャリは草

  • 52二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 10:59:49

    >>47

    たしかにローという大型ルーキーの船でしかも珍しい潜水艦だから有名でもおかしくないのにな

  • 53二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:05:14

    電力が豊富にあれば電気分解で酸素は生み出せるけどやっぱり動力次第なんだよな

  • 54二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:14:54

    第二次世界大戦頃の潜水艦ですら潜航時の速力10kt(ノット)行かないからな
    全力出して7〜8kt位だから時速15kmとかその辺
    なんならチャリどころか一般人が走って追い抜ける
    しかもそんな全力出すとアッという間にバッテリー切れで動けなくなる

  • 55二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:18:57

    足漕ぎでスクリュー回してるから20人の船員必要説

  • 56二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:22:51

    やべぇ軽い気持ちでスレ開いたら有識者が多い

  • 57二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:26:01

    ポーラータングは外から見た時と内部写したときでサイズ違う気がするのはご愛嬌よな
    沈没のコマでちらっと内装見えるけど遠近法を踏まえてもジャンバール苦しそう

  • 58二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:27:00

    豆知識
    潜水艦の外郭の鉄板は厚さ数mm〜数十㎜しかない
    もちろんその外は海なので穴が空いたら……

  • 59二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:31:17

    小説版のポーラータングの設定は無理がありすぎる
    ただ装甲については現実の潜水艇よりだいぶ厚そうだったよね

  • 60二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:38:48

    ローの能力は遠隔破壊できなかったと思うから潜水艇って実はそんなに向いてない気もするんだよなあ
    攻撃のために浮上して外出ないといけないし

  • 61二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:42:24

    シャーク サブマージ3号は水深5千mまで潜れるけどポーラータングはどこまで潜れるの?

  • 62二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:42:54

    >>59

    そもそも現実の潜水艦って装甲らしい装甲無いし……

  • 63二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 12:36:13

    >>61

    よく考えたらそれもおかしくない?機能的に

  • 64二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 12:38:46

    >>58

    そんなもんなの??そりゃ水漏れも圧壊するだろうな…

  • 65二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 13:09:32

    >>35

    このクマ型の計器絶対後からローが付け替えただろ

  • 66二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 13:22:01

    >>62

    サニー号の時点で夢が詰まってるファンタジー船だし他の船もそうだね

  • 67二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 15:42:23

    木材ですら宝樹アダムなんてもんがあるんだし金属だって相当強固なものがある可能性は高い

  • 68二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 21:53:40

    映画は何かすごい音の聞き分けしてた
    vs黒ひげ戦みる限りミンク族のベポもあれできんのかな

  • 69二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 22:45:04

    >>54

    けっこうのんびり航海してきたのかなと思ってフフってなった

  • 70二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 02:46:01

    >>54

    そんなおじいちゃんおばあちゃんみたいな…

  • 71二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 07:32:44

    >>69

    >>70

    ただし水上だと結構なスピードが出る

    第二次世界大戦くらいなら15〜20kt位(巡航速度はもっと遅い)なので時速なら30kmは出る

    原子力潜水艦なら出力が桁違いなので水中でも30kt位出る


    まぁ、ワンピースみたいな帆船はリアルだともっと遅いんだがね……

  • 72二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 18:53:38

    魚人が居るから潜水艦も安全じゃないな……

  • 73二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:18:02

    海王類とまではいかずもでかい水中生物いっぱいいそうだしな

  • 74二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:21:40

    >>2

    Z連動エピでネオ海軍の潜水艦隊が出てる

    よくあんな戦法日曜朝にやれたな…

  • 75二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:25:55

    >>71

    画像のような昔の潜水艦は可潜艦と言われてたくらい潜るのは戦闘や隠れるときぐらいでついで扱いだからね

    今は潜るの主体になってるから水上航行前提の形状をしてない楕円形なので昔と違って水上の方が遅い

  • 76二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:27:59

    一応水の抵抗は現在の葉巻みたいな形状だと水上よりも水中の方が低い
    なので理論上は高馬力の機関を全力で回せたなら水中の方が速いらしい
    まぁ致命的に騒音やら酸素問題が出るので原子力潜水艦にしかできない芸当

  • 77二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 21:10:50

    待って待って待ってなんでこのスレこんな潜水艦に詳しい人多いのすごいな??

  • 78二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 21:37:35

    ミリヲタはたくさん居るからね

  • 79二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 22:58:00

    実は地味だけどトイレとかゴミの問題が恐ろしく大変なのが潜水艦
    なんならトイレの操作ミスって潜航不能→自沈になった潜水艦がいる(※諸説アリ)

  • 80二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 23:41:26

    >>79

    水中(海上?)生活で水回りが深刻って生々しいな

    ふと思ったんだけど海上生活ってカビとか発生しやすそう

    海中で換気ってできるん?

  • 81二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 23:47:27

    >>80

    周り全部水な水中で換気する方法とか無いに決まってるじゃないですか!


    なので原子力潜水艦でも無い限り潜航してると酸素が無くなって死にます(※原潜は海水を電気分解して酸素が作れる)


    だから浮上出来ないように海上で軍艦(下手すると漁船)に待ち伏せされると潜水艦は超ピンチになる

  • 82二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 23:53:24

    強いて言うならシュノーケルを伸ばせば潜ったまま換気出来る
    ただこれ基本的にエンジン動かすためのものだけどね

  • 83二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 00:28:28

    >>82

    水中にいる忍者がつかう竹筒みたいだな

  • 84二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 00:30:17

    >>81

    酸素補給のために浮上したらたまたま漁船が何隻も浮いてるところに出ちゃって囲まれるハートの海賊団想像してふふってなった

  • 85二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 00:40:55

    潜水艦って直接戦闘力めっちゃ低いからね
    装甲も無い、耐久力も低い
    ゲーム的な言い方するならHPも防御力も無くてカスダメージで死にかねない紙耐久力
    「潜水して隠れることが出来る」というアドバンテージこそが全て

  • 86二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 00:47:05

    >>80

    だって艦内の換気出来ないから潜りっぱなしだと空気がドンドン澱んでくし

    ゴミ溜まってると臭いし……体洗えないから臭いし……

    しかも浮上しても下手なところでゴミ捨てるとそこから位置がバレる

  • 87二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 09:47:50

    前支部でハートが潜行してたら分厚い氷に阻まれて浮上できなくなって酸素がやばくなってみんなで手分けして氷割ってギリギリ脱出みたいな二次創作読んだことある
    グランドラインは天気がめちゃくちゃだからそういうリスクもありそう

  • 88二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 09:56:57

    ポーラタンク現実の潜水艦よりは広そうだけど他の船よりは確実に狭そうだし快適ではなさそう

  • 89二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 11:12:47

    >>87

    あと海図とか海流が全然分かってないから自分の位置をすげーロストしやすい

    これはマジでヤバい

  • 90二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 14:43:28

    このスレで興味持っておれも今日某潜水艦映画見てきたんだが確かに音聞くやつすごかった
    ベポめちゃくちゃ重要ポジだな

  • 91二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 14:45:22

    >>90

    自レスすまん

    もちろんハクガンも!

    指揮とるローもかなり海の知識が必要なやつだよな

  • 92二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 14:55:36

    海の知識も潜水艦の能力も必須だよな
    10年以上の乗船経験があってこそあれだけ艦を乗りこなせるんだろうな

  • 93二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 15:19:11

    現実には諸々の問題がある過酷な潜水艦だがここで活きてくるのがオペオペの能力なわけですよ
    …って考えると納得いく挙動してるな

  • 94二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 16:34:02

    某映画の原作読んだけどアップトリム90度って原潜なら出来たりする?

  • 95二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 17:51:39

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 18:05:47

    >>94

    色んな意味で無理


    まず機械が対応してない

    潜水艦が潜航するシステムは外郭と内郭の間のバラストタンクに注水することで浮力を無くすようになってる

    つまり、もしアップトリム90にするなら"艦尾側だけ"に水を集めなきゃいけないが、そんな構造にはなってない

  • 97二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 18:07:25

    >>96

    次に必要性が無い

    トリムの上げ下げは要するに「如何に素早く浮上/潜航するか」という話なんだが、実のところ潜水艦というのはそんなに深くには潜っていない

    第二次世界大戦頃のは良いとこ深度100〜150mかそこらが限界で、それ以上潜ると圧壊(≒砕けて沈没)する可能性がある


    潜水艦自体全長80〜100m近く有るから、例えば深度50mでアップトリム90になるとそれだけで艦首は水上に飛び出す危険性が有る(逆に艦尾は深度100m近くになる)

    しかも急激なトリム変更機動は前進しながら行う事(いわゆる急速潜航/浮上)な事が多いから、例え深度500m位深くに潜っていたとしてもアッという間に飛び出してしまう


    しかも"水上"に飛び出したならそこから水平に戻す事もしなきゃいけないんだが、飛び込みみたいに潜水艦の"腹"をビターーン!!するならまだ良いけど"背中"からビターーン!!したら……

    発射管室の人間は高さ50mから叩きつけられる事になるぜ?

  • 98二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 18:16:58

    潜水艦は知らないけど潜水MSは好きだぞ

  • 99二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 23:03:45

    >>97

    ビターン!でクスッとしてたら次の1行でヒェってなった

  • 100二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 23:24:51

    昔オーストラリアで博物艦になってる潜水艦と駆逐艦に乗ったことあるけどものすごく狭かったな そして夏だったからか蒸し暑かった リアルの潜水艦ってwv2のドイツ軍潜水艦Uボートとそれに対抗するイギリス海軍空軍の戦いの印象が強い イギリスが暗号解読とか航空機にレーダーやライト搭載して潜水艦探したり レーダーを逆探知してドイツ潜水艦が隠れたり イギリスが航空機搭載のロケットや機関砲だったり高性能な艦載対潜兵器でボコスカ潜水艦沈めたり ドイツが潜水艦用のシュノーケルを装備したり ドイツがトイレで潜水艦沈めたり… 北大西洋のUボートとコルベットや駆逐艦、航空機の追いかけっこが潜水艦の戦いで一番印象強い

  • 101二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 23:45:31

    潜水艦は飛行機に無力……!

  • 102二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 23:48:29

    あー、そういえば例のタイタニック見学の潜水艇が沈没した事故の時に勘違いしてる人をたくさん見たんで書いておこう

    水中ではレーダーは全然使えないし、水中相手にもレーダーは使えない

  • 103二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 23:52:11

    >>102

    ゲームのコントローラーの事件?

    というか水中でレーダー使えないの?普通に使えると思ってた

  • 104二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 00:23:24

    >>103

    そうそれ


    水中ではレーダーというか電波が全然使えない

    例えばスマホとかの電波なんか数cmしか届かないし、ラジオの電波でも1mで3%くらいしか残らない

    すごーく情報量が少ない電波なら多少は届くけど……

    だから通信そのものが殆ど出来ない


    だから潜水艦を見つけるのは電波じゃなくて音波を使った「ソナー」という装置を使う

    ゲームとか映画で「コーン……コーン……」って鳴ってるのがソナー

  • 105二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 00:50:41

    はえーなるほど
    だとしたらなおさら音聞く人達の持ち場って重要なんだな
    映画も眼鏡のおっちゃん達がすげぇ仕事してたけどあれ認識以上に大事な事なんだな
    なんで音の種類だの距離だのわかるんだよって思ってたけどそれくらいできないといかんのか

  • 106二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 01:33:21

    潜水艦に対して衝撃波で攻撃する音響兵器の研究が
    色々あって尿路結石の治療法の基礎になった

  • 107二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 08:08:06

    >>106

    医療に通じていくのなんかいいね


    もしポーラーにコラさんが乗ったら潜水艦としては最強っていう説たまに見かけてたけどこのスレ見たらガチの話だなって納得した

  • 108二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 08:11:13

    >>105

    水中の潜水艦は外が見えないからな

    だからマジで目を閉じて音だけで周りを確認してる感じ

    逆に水上艦も水中は見えないから音とかを頼りに潜水艦を探している


    水中で自由に動けて外が見える魚人が居るワンピース世界だと、潜水艦のメリット凄い潰されてる

  • 109二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 14:45:30

    ちなみに潜水艦って黒とか暗い色のイメージなんだけどあれもステルス目的?
    だとしたらポーラー黄色なのは漫画都合かなと疑問に思ったもんで

  • 110二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 15:04:50

    >>109

    日の光が届かない深海は暗いからね

    後は保護塗料の都合と軍事目的なのもあるかも

    ポーラーが黄色なのはドクターイエローとかを参考にしたからじゃね?

  • 111二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 16:52:40

    原潜はうるさいらしいけど海自の潜水艦乗りなら絶対分かるレベルなのかな

  • 112二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 21:46:58

    >>52

    黄色い潜水艦なんて間違いなく目立つのにな

  • 113二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 21:54:23

    >>110

    新幹線のこれ?確かにポーラータングの色とそっくりだな

  • 114二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 03:50:07

    >>108

    外が見えないってよく考えたら潜水艦って窓とかないのか

    ホラースレでポラタンの丸窓から幽霊とか怪異が覗き込んでくる的なのを読んだことあるんだが

  • 115二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 07:47:22

    遊覧用ならともかく戦闘を想定してるなら無いんじゃないかな
    船体の強度も落ちるだろうし

  • 116二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 08:12:45

    ポーラータングには窓ついてるけどあれもファンタジー仕様だろうな
    スレ画みたいなのはわからん

  • 117二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 08:42:30

    というか海中は濁ってて見えん

  • 118二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 08:55:59

    >>114

    軍艦としての潜水艦には無い

    海中は暗いし濁ってるしで視界殆ど無いからね

    しかも水圧がヤバいからガラスとか邪魔

    付けるなら超小さいのか超分厚いのかしか無いけどそんなの意味ないし

    水族館ですら厚さこれなんだぜ?

  • 119二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 11:06:23

    >>118

    なにこれ分厚っ!こんなんなんだ水族館ですら?!

  • 120二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 12:57:12

    深度100mになると気圧は地上の10倍
    1平方cm辺り10kgの重さがかかる
    500mなら50kg

    1円玉の面積が3.14cmだけど、深海はそれよりも小さい面積にそれだけの負荷がかかる

  • 121二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 13:05:27

    読めば読むほど潜水艦の大変さがわかるスレ
    ハートのクルー達って娯楽とかどうしてるんだろ
    晴れた日には浮上して甲板で洗濯とか日向ぼっことかしてそうどけど

  • 122二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 13:09:42

    リアルだと映画、読書、ゲーム辺りかな
    映画はともかく読書とかチェス、トランプみたいなアナログゲームとかだと思う
    あと飯

  • 123二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 14:26:21

    >>111

    もちろん分かる

    なんなら某国の領海侵犯した潜水艦を観念させて浮上させたことがある

  • 124二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 14:52:45

    >>123

    なにそれかっこいい 海自?

  • 125二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 15:01:06

    >>124

    海自

  • 126二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 15:03:19

    潜水艦を見つける方法は音と磁気と二つあるね

  • 127二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 15:09:55

    >>110

    >>114

    上でハートのアイアイキャプテンって返事についてでも言われてたけど潜水艦もまんまビートルズだと思う

    形も丸窓もほぼそのままだ

  • 128二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 21:56:45

    >>127

    想像よりまんまだった

  • 129二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 01:34:58

    ここまで読んで映画で魚雷以外の攻撃方法が地形利用での座礁誘発とかだったのも納得した

  • 130二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 02:54:49

    ワンピ世界に対潜装備ってあるんだろうか?
    潜水艦を使う海賊がいるし、魚人や海王類の襲撃もあるだろうからそれなりに発展してても良さそうだけど

  • 131二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 06:03:25

    >>130

    潜水艦相手というより魚人相手であるかもしれない

    それに極論、樽に爆薬詰んで落とせば爆雷だ

  • 132二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 08:01:59

    海列車は線路との摩擦で海王類の苦手な音を出すみたいな設定あったよな
    潜水艦のりにも効きそうたと思った

  • 133二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 08:59:13

    このスレも有識者スレ扱いになるんだろうか?
    勉強になります

  • 134二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 15:37:19

    潜水艦にとって音って重要なんだな

  • 135二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 21:29:05

    一応ソナーと言っても2種類有る

    1つ目はパッシブソナーと言って周りの音を聞くだけのやつ
    聞くだけで自分からはアクションを起こさないから、自分の位置を相手に知られないですむメリットが有る
    逆に相手が動いてなかったりして音が小さい場合や、他の音が大きい場合は探知することが難しい
    ソナー担当がイヤホンして聞いてるのはコレが基本

    2つ目はアクティブソナー
    これは逆に自分から音を出して、その反響音で相手の位置を特定するもの
    いわゆる山びことかエコーロケーションの類(これを音波ではなく電波でやるのがレーダー)
    大きな音を出して反響音を聞き取るので、探知能力はパッシブよりもずっと高い
    映画やゲームなんかでピコーン、ピコーンってなってるのはアクティブソナーの音(作者が同じジパングでも出てきたアスロックは魚雷にソナーを積んで自分から目標を探す)
    逆に大きな音を出す関係上、相手には位置が絶対に分かってしまう

  • 136二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 22:32:28

    >>135

    はえ〜

    有識者たすかる


    ナギナギをどうにかこうにかあるいは覚醒したら

    ポーラー側はアクティブソナーやりつつ敵には悟られないとかもできそうで夢が広がる

  • 137二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 22:50:47

    逆にオトオトの実使ったら映画みたいに相手の補足する音をめちゃくちゃにして攪乱させられるんじゃないか

  • 138二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 23:22:07

    >>136>>137

    そこはそれ

    原理が分かれば対策も取られる、ということで防御策も色々有るんだ


    マスカー:水は音を伝えやすいなら空気の泡を出せば音が伝わりづらいんじゃね?という発想の機械

    デコイ:囮となる偽の目標。自動運転式、曳航(=引っ張る事)式、音を出して煩くする、本物の魚雷や軍艦のエンジンやスクリュー音そっくりの音を出す……等たくさん種類が有る

    吸音タイル:そもそも音を出さなきゃ良いんだよ!なら船体に音を吸収するゴム貼り付けよーぜ!

    着底:それよりも海の底に張り付けば良いんじゃね?そうすれば燃料も使わねーし、海底で音が反射するからアクティブソナーにも見つかりづらい

    海の温度(!):ばっかおめー、実は海の温度の違いで音がどう伝わるかが違うんだよ。例えば浅い海なんかは昼になって急激に暖かくなると深いところに音が行く前に跳ね返されちまうんだ

  • 139二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 23:23:49

    >>138

    コラさんとアプーによる最強コンボの夢は途絶えた

  • 140二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 23:33:13

    なお探知側にも「ソノブイ」や「アスロック」というトンデモが有る

    ・ソノブイ
    飛行機から投下するアクティブソナー
    もちろん水中にいる潜水艦は飛行機に何も出来ないところか居るかどうかすらわからない
    使い捨て

    ・アスロック
    Anti Submarine ROCket(対潜水艦ロケット)の略
    探知した潜水艦に向けて発射するミサイル
    目標付近に行くとパラシュートで着水
    搭載されたアクティブソナーで潜水艦を探しながら突撃する魚雷に変わる

  • 141二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 23:33:58

    >>140

    なにそれかっけええええええええええええええ!!!(アホのレス)

  • 142二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 23:35:39

    >>138

    空気の泡を出せば音は伝わりにくい~のとこ

    沈没映画で爆弾かなんかの気泡につっこんでくシーンあったけどもしかしてそういうことだったのか?

    姿くらます的な意味かと思ってたけどそういや水中だから元から見えねえはずだわ

  • 143二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 23:37:50

    >>142

    爆雷が爆発したり大型艦が沈没して瞬間のエリアは海水がかき混ぜられた雑音が凄いので探知するのが難しくなる

    潜水艦が隠れる技の1つだな

  • 144二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 23:41:21

    現代の魚雷は破壊力が半端ない
    一撃で軍艦が真っ二つになる

    GIF(Animated) / 2.33MB / 1890ms

  • 145二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 23:46:59

    >>144

    これ魚雷一発なの…?こわ…

  • 146二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 23:54:02

    >>145

    実は現代の魚雷はイメージに反して、船の側面じゃなくて船底よりも下で起爆してる

    そうすることで船の背骨であるキール(竜骨。メリー号が修理出来なかった奴)ごとへし折る

  • 147二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 00:30:50

    殺意高くて草枯れる

  • 148二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 00:31:50

    このスレ読んだ上でもう一回沈黙観てくる

  • 149二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 07:40:23

    >>144

    >>146

    想像の100倍やばかった

  • 150二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:40:29

    アスロックといえばこれよな

  • 151二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:50:27

    ワンピ世界の潜水艦同士の戦闘見てみたい
    海の中能力使用なしで

  • 152二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 18:50:11

    たしかリアルだと水中の潜水艦VS潜水艦は1度しか起きてない
    しかも第2次世界大戦の時だけ

  • 153二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:41:41

    潜水艦生活の動画見たけどベッドも狭いのな 映画もかなり狭かった
    生活スペース限られるの相当ストレス溜まりそう

  • 154二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 23:26:03

    潜水艦の重量あたりの建造費は戦艦よりもずっと高かったりする

    よく海賊が作れるな……

  • 155二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 23:56:24

    >>110

    >>127

    元ネタは確かにビートルズだけどドクターイエローと聞いてなるほどなって思っちゃった

    あれは「新幹線のお医者さん」だもんね


    そういやスレチかもしれないけど、以前海展行った時無人探査機や海氷下ドローンが黄色く塗られてたけどやっぱり海中に黄色って実用的に意味あるのかな?それもビートルズ由来かな?

  • 156二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 00:17:46

    >>153

    ジャンバールのサイズが大きいからいつも心配になる

  • 157二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 00:28:34

    >>155

    それは軍艦と逆に海上で見えやすくするため

  • 158二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 00:32:20

    ちなみに一番早い魚雷は口シアなどが保有するスーパーキャビテーション魚雷
    最大速度200ノットで水中を進む
    ただし早すぎてまともに誘導できないので核弾頭搭載前提らしい

  • 159二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 00:35:35

    史上初めて敵船を撃破した潜水艦はアメリカ南北戦争時代
    しかも戦争勝者の北軍ではなく負けた側の南軍の潜水艦

  • 160二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 03:13:07

    ノットとキロの違いがわからん

  • 161二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 03:52:16

    >>160

    キロメートルは普通にキロメートル(1,000m)

    ノット(kt)は日本語で言う海里でメートルに直すと1,852m(領海とか排他的経済水域は◯◯海里って学校で習ったやつ)


    船や航空機の速度や距離はノットをよく使う

    由来は結び目を意味するノット

    ウォーターセブンのパウリーの技が◯◯ノット!!なのは帆船のロープ使って結んでるからだな

  • 162二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 03:57:35

    >>160

    あー、ちなみにキロ(k)単体の意味は「1,000倍」な

    メガバイトのメガとかギガバイトのギガとかみたいな接頭語の1種

    データ容量とかでキロバイトって言うだろ?

    そのキロと一緒


    つまり1キロメートルは1メートルの1,000倍(キロ)だから1キロメートルって言ってるわけだ(メガはキロの1,000倍の意味)

  • 163二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 04:01:19

    200ノットとかって時速200キロ的な意味なんだとぼんやり思ってたアホはこちらです

  • 164二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 04:56:52

    潜水艦は自分の位置が把握できなくて迷いがちとか電波届かないからレーダー使えないと聞いてログポースの仕組みありがたかっただろうなと思った
    そのうえで海王類やら地形やら感知しないといけないからやっぱり音は超大事

  • 165二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 07:44:33

    ベポは見聞色なのかミンク特有?の耳の良さなのか音を普通に耳で聞いて判断してた描写だったけど
    潜水艦だと機械通さずに音をすぐに探知できるからけっこう有利なのか

  • 166二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 08:34:09

    >>161

    ちょい訂正

    ノットは速さの単位

    海里は距離の単位な


    1時間に1海里進む速さ=1ノット

  • 167二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 18:50:18

    ノットの語源まで知らなかった
    勉強になる

  • 168二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 18:50:25

    有識者が多いスレ

  • 169二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:00:30

    某漫画のスーパーキャビテーション航行システムってまんま魚雷の話だったのか
    原子力潜水艦でそんな速度出せる訳ないけど、そうでもしないと水上艦相手に待ち伏せしか出来なくなるよなぁ…

    あと上で魚雷は船体に直接ブチ当てる訳じゃないと知ったけど、これは磁気とかで敵船への接近を感知して爆発するの?
    もしくは「N秒後に起爆する」って設定して敵船の軌道まで読んで撃ち込んでる?

  • 170二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:31:25

    >>169

    艦底で起爆してるのは磁気信管


    N秒後に爆発するのは時限信管と言って対空砲とか自走砲とかに使う

    爆雷とかでは深度◯◯mになると起爆、みたいなのも有るな

  • 171二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:47:40

    別スレでみたけど潜水艦乗りって海上船以上にいろんな覚悟が必要なんだよな
    船の存亡のために仲間を切り捨てる覚悟も自分が切り捨てられる覚悟もいる
    例えば浸水区画を封鎖して中の船員を見捨てるとか
    現在の軍隊でもそういう規定とか暗黙の了解とかあるんだろうか

    ローにはシャンブルズとかいう最強の救出技があるけど

  • 172二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:05:32

    >>171

    全ては艦長次第かな

    水上艦でも浸水区画を見捨てたりとか、傾斜を復元するためにまだ人が居る区画に注水とかもあるし


    軍隊、指揮官、艦長といった人を指揮する立場に付き物の悩みだね

    個人よりも組織を優先しなければいけない

    スター・トレックでそういう事件が有ったな

  • 173二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 03:35:30

    >>172

    映画が正にそれだったな

    改めてシャンブルズの安心感よ

  • 174二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:29:15

    シャンブルズ持ちの船長の趣味が放浪って改めてヤバいな
    クルーを信頼してるからこそなんだろうけど不在時に不測の事態がもしあったらと思うと

  • 175二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 16:44:54

    >>174

    ちょっと座礁したり岩場に挟まれたりして動けなくなったらジャンブルズとタクトで抜けるかなんかできそうなのにそんな時に限ってローいなそう

  • 176二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 02:32:05

    ふと思ったんだけどローのあの電気ビリビリは充電に使えんのかな

  • 177二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 09:37:42

    >>154

    あの世界の謎技術の一つだよな

  • 178二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:25:10

    主力である帆船に積んでる大砲がカルバリン砲なのに潜水艦はポーラータングなのがエラい違いだ……

    ちなみにこういう大砲は前装式と言って、弾丸と発射用の火薬を砲口側から入れる(つまり戦国時代の火縄銃と同じ)
    とにかくデカくて重くて命中率が低くてそれでいて照準の修正に時間がかかってしかも発射に時間がかかる兵器だった
    ワンピースの海軍の戦艦(戦列艦)が目茶苦茶大砲積んでるのは、積んでる大砲がそういう兵器だから大量に積んで撃ちまくる思想なんだ(むしろ少なすぎる位だ)

  • 179二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:29:34

    >>178

    コレで少ないってどういう事だよ、という人のために

    イギリスに現存する戦列艦ヴィクトリー号


    武装は

    上砲列:12ポンド(5kg)砲×30門

    中砲列:24ポンド(11kg)砲×28門

    下砲列:32ポンド(15kg)砲×30門

    後甲板:12ポンド(5kg)砲×12門

    船首楼:12ポンド(5kg)砲×2門+68ポンド(31kg)カロネード砲×2門


    側面の黒い■は全部大砲が積んである所

オススメ

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