【お気持ち】大河ドラマ「麦わら」見たんだけどさ…

1二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:02:34

麦わらのルフィを善人に書きすぎじゃない？
スモーカー大将（当時は大佐）が解決したクロコダイル討伐をほんとは麦わらがやってたとかさ…

大河ドラマで歴史書と違うことやってるのはどうよ？
受験生とか混乱するだろ‼

2二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:03:41

近年の大河は監修の多様な解釈を見るもんだし…

3二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:05:28

そも今に残る一番信じられてる歴史書とは違ってるってだけでそう書いてる書物もあんのよ
マイナーだし結構前に信憑性が疑われるって研究出て以降すっかり嘘扱いされてるが

4二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:06:55

自分は純粋にどういう資料を元にその解釈になったかが気になる
信憑性が怪しいとかで表には出てない資料の可能性高そうだけど

5二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:07:11

歴史系のドラマは史実と違う脚色が多いって思ってみた方がいいよな
それにしても「麦わら」であの大海賊のルフィを善人として描いてるのは相当斬新だと思ったな

6二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:08:15

まあ斬新な方がウケはいいし
話題性もあるしな
実際視聴率相当よかったらしいじゃん

7二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:14:03

でも海軍を悪く書きすぎじゃない？避難船ブッ飛ばすのはイカれてんだろ

>>9

8二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:18:13

どの世界線の話だ…？

9二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:18:58

>>7

民間人全てを討伐対象にしてるんだから当たり前やろ。

10二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:21:17

狡猾で酷薄っていう往年の麦わらイメージを一新してきたのはわりとおもろかったよ
海軍側はちょっと割り食っちゃったかもな

11二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:25:41

でも当事者達の子孫からクレーム出てないあたりあながち間違ってないのかもね

>>51

12二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:28:00

副船長で世界一の剣豪のロロノアが方向音痴って設定なのはそんな訳ないだろって思いながらも面白かったな
副船長って大体しっかりしてるやつがやるもんだし

13二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:28:18

ルフィ役小さすぎだろってのもあるな
身長数メートルはある大男だったって話なのに

>>28

14二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:32:21

最序盤に最強の剣士と交戦はちょっとやり過ぎだよな
あの冷酷無比と悪名高い鷹の目がルーキー（後の海賊王）を見逃して帰ったのもおかしいし……教科書の鷹の目なら殺してるだろ

15二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:32:29

でも彼らが実際に行ったとされている土地に行くと歴史書とは真逆に語られてるんだよな
この間も英雄ルーシーが麦わらだったって現地で言われたよ

>>18 >>22

16二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:33:58

これまでろくな資料無いのに伝聞だけで冷徹な麦わらをやってきたからな
たまにはこういうのがあっても良いよ

17二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:35:01

ただのペットが船医になってて笑う

>>21

18二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:35:03

>>15

あの銅像立ってるやつだろ？

正味ルーシーって別人物がいたのを麦わらの話と重ねさせて商業展開させてるようにしか見えないんだよなあ

そもそも麦わらがルーシー名乗ってドレスローザなんかで何してたんだよっていう

>>20

19二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:37:09

麦わらのルフィが大男って現地の目撃情報はどこでも普段小柄って併記されてるから不思議だよな
大きさってそんな簡単に変わるのかよ

20二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:37:19

>>18

一応革命軍との極秘裏の会談がドレスローザで行われたんじゃないかって言われてる

革命軍周りの資料で炎帝サボが当時ドレスローザ訪れてるのは事実だし

まあこじつけと言われりゃそれまでだけどな

>>22

21二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:38:20

>>17

ゆうて船医の情報があやふやだからな

医者の帽子被ったシカとか筋骨隆々の医者とか寸胴体型のカンフー使いの医者とか……あと身長5000メートルの船医とか、情報がめちゃくちゃでどう見ても同一人物とは思えないのを、面白変形トナカイにした解釈は好きだよおれは

>>41

22二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:42:43

>>15

>>20

近年発掘された当時の記録だと闘技場で『ルーシー』が優勝してメラメラの実を食べたって書かれてたらしいんだけど、メラメラの実の保持者で有名なのって炎帝サボだろ？

おれはルーシーってやつはルフィじゃなくサボだと思ってるんだがどうだろう

>>31

23二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:42:56

・七武海だったドフラミンゴをルーシーという謎の人物が打倒してる
・その直後にドレスローザのリク王が七武海の撤廃を進言してる
の時点で
革命を推し進めたい革命軍
七武海を倒して海軍の戦力を削りたい麦わら
王座を取り戻したいリク王
この三者の思惑はしっかり重なってるしあながち無い話でもないと思うんだよなあ
そもリク王と一緒に撤廃を推したのがアラバスタ王ってのも麦わらの逸話で繋げようと思えば繋げられなくもないわけで

24二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:44:57

泥棒猫の手配書いつもバッチリキメてるから美人だけどさぞかしプライド高くて性格もキツくて嫌な女なんだろうなと思ってたけど
めっちゃ仲間思いだし怖がりでかわいい…イメージがすごい変わる…

25二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:46:29

闘技場で正々堂々決闘してルーシーが七武海ドフラミンゴを下したって話本当なのかな
トリカゴ？って名前の金網電流デスマッチしたとかちょっと信じられない
海賊が正々堂々なんてするかよ

>>30

26二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:46:46

逸話が大体ぶっ飛んでて神出鬼没なんだよな
この時代の人物の話調べてると絶対出てくるもんよ
そんなんだから複数人説が出る

四皇と同時に突然白髪になった手配書はアレフラッシュミスったとか言われてるけど絶対別人だろ

>>29

27二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:49:06

確か空島に旧海賊王ゴールド・ロジャーの残した石碑と海賊王麦わらのルフィが略奪した痕跡があったんだろ？
当時の空島に何があったんだ……？

28二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:49:17

>>13

首や手足も異様に長いって聞いたぞ。

なんで普通サイズの人使ってるんやろな

29二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:50:37

>>26

人間って誰かを認識するとき人物の識別よりも先に表情の識別が先に来るらしいんだよね

麦わらの手配書がどれでも目細めて笑ってんのも複数人物であることをボカす為なんじゃないかってこの前どっかの番組でやってたわ

30二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:54:45

>>25

デスマッチの司会務めたキャッツって奴の手記の断片にルーシーの一発KO宣言が～ってのが書いてあるらしいじゃん

断片だから詳しくは分からないけどルーシーvsドフラミンゴのマッチがあったのはマジっぽいのが意味不明なんだわ、二人ともそういう競技系好きだったんかね？

31二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 11:55:22

>>22

麦わらのルフィが実を食べる必要が無いから決勝だけ炎帝サボが替え玉出場したとか？

先代メラメラの持ち主は処刑されて生前の接触がないはずなのに何故か山賊の手記で子供の頃の三人が登場するのが引っかかる

後付けの捏造にしてはこっちのほうが古いし

32二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 12:15:37

大将黄猿って二回も無傷で麦わら倒してるんだろ？
ちょっとあまりにも強すぎない？
そこから毎回逃げおおせる麦わらも凄いけど…黄猿って早いんだろ？

33二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 12:17:05

麦わらって相当な女好きなんだよな？
女が島の女を裸で荒らしまわったらしいじゃん。
性欲ない設定は真逆もいいとこだろ

>>34 >>47

34二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 12:24:04

>>33

それって確か女好きで有名な麦わらの両翼ヴィンスモーク・サンジが女ヶ島と間違えてカマバッカに全裸入国した逸話と取り違えられた説が濃厚じゃなかったっけ？

35二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 12:24:48

神出鬼没といえば突然インペルダウンの中に現れたのも意味不明だよな
看守買収してたってのが定説だけど
そもそも女ヶ島に現れた時だってその前のシャボンディでの目撃情報と併せるとどう考えてもおかしいし

36二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 12:26:44

黒足のサンジって確か魚人島で人魚を攫っていったり、ワノ国で女を手籠めにしようと追いかけましたりしたんだろ？ミンク族にも手を出したらしいし相当ヤバイ奴だよな

37二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 12:28:27

歴史の人物は後世になるほど逸話生えてくるからなぁ
麦わらのルフィなんて手足が大きい不恰好な子供⇔巨人の様な大男まで記述ブレブレだし
だからゴム人間も整合性取るための後付けだと思ってるよおれ

38二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 12:28:45

シャボンディでの目撃情報に関して言えばユースタスキッド、トラファルガー両名の手記に「イカれ野郎」でしっかり残されてるし、天竜人周りの記録から見ても本人なのは確実なんだよな
シャボンディでの事件後に潜伏をはかるべく、配下の一人を別場所(女ヶ島)で騒がせて攪乱を試みたんじゃないか
わざわざ七武海で男嫌いのハンコックの領地選んだ辺り騒ぎ大きくしたいとしか思えないし

>>39 >>40

39二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 12:33:52

>>38

まぁそれが通説だろうな

シャボンディと海軍本部は傍だし

だって記録が正しいとシャボンディで暴れた後に女ヶ島にいってそのままインペルダウンだからな

どんな海路をたどればそうなるんだよ瞬間移動で空でも飛んだのかってレベル

シャボンディで暴れた後に潜伏してそのままインペルダウンにいったと考えるのが自然だよな

40二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 12:34:53

>>38

そんなこと書かれてんの草生える

そいつらも人間磔にして焼いて食ってたとか心臓素手で引っこ抜いてまだ動いてるのをコレクションしてたとか逸話から見りゃ相当イカれてる筈なんだが

やはり海賊はイカれたやつらしかおりゃん

41二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 12:46:53

>>21

悪魔の実の力で形態変えてるだけで同一人物らしいぞ、くれはのばーちゃんが言ってた

>>43

42二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 12:46:56

インペルダウンの四皇二人の出会いがたまたまってのはないわー

普通にロジャーの息子救出のために潜り込んだんだろ

>>44

43二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 12:49:22

>>41

ばーちゃんいくつだよ

44二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 12:51:34

>>42

確か赤髪も来てたんだけど遅すぎて火拳のエース処刑後に来たんだろ？赤髪戦犯じゃん

>>54

45二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 12:56:09

あれっ？海峡のジンベエってココヤシ革命の泥棒猫加入時に着いてきたんじゃなかったっけ

46二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 13:01:33

ウソップがビビりキャラって新鮮だよな。
分かっている所業だけでもルフィ並かそれ以上のイカれっぷりだぞ

47二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 13:44:39

>>33

でもワノ国で四皇の娘を手籠にして寝返らしてたじゃん。

当時のアラバスタ女王も麦わらにメロメロだったって田中のおばちゃんが言ってたよ。

>>49 >>63

48二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 13:48:07

火拳のエースと炎帝サボと麦わらが義兄弟説って結局信憑性はどうなの？

>>50

49二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 13:56:26

>>47

うわ

50二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 14:34:00

>>48

よくある後年の創作だよ

人気が出たから何度も使われて真実みたいになってるのが歴史クラスタには頭の痛いところ

51二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 15:30:03

>>11

クレームで1番ヤバかったのは和の国編のヒヨリ×オロチの悲恋話だな国あげてクレームきたし

子孫から当人の回顧録と花魁時代の親分の手記とかの資料から完全論破されて永久封印や

まあオロチのやったことがジェノサイド、工場建設での公害、笑い病の拡散とクソ過ぎるせいもあるが

>>59

52二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:21:34

急に出てきたソゲキングって奴調べてみたら、麦わらがエヌエスロビー襲った時しか出てこないんだけど…
もしかしてこの戦いで死んだんけ？

53二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:27:12

そげキング＝ゴッドウソップ同一人物説が近年支持されてたけど…さすがに願望がすぎるよな

>>54

54二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:47:57

>>44

赤髪は百獣が乗り込もうとしてたの阻止してて遅れたんじゃなかったっけ？

>>53

鼻長いし武器同じだし、ゴッドウソップはエニエスロビー時点でいるはずなのにいなかったみたいだから割と同一人物説はあると思ってる

55二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:16:07

いやゴッドウソップもちゃんとエニエスロビーで目撃されてんだよなこれが
まあ最後の橋上の攻防で軍艦上にいた海兵の証言だから不確かではあるけど複数ある時点でそれなりに加味すべきだと思う
最初の宣戦布告をそげキングがすることでゴッドウソップの不在をアピールして、実際にはゴッドウソップは暗躍してたんじゃないか？確か正義の門が突然閉じた理由も未だに分かってないはず

>>60

56二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:22:00

旧船のメリーをあそこまで操舵してきたのがゴッドウソップなんじゃないかって説もあったよな
壊れかけの船であそこまでいけるような航海術は持ち合わせてないだろってことで否定されてたけど
じゃあ旧船に乗ってきたのは誰なんだよって部分は今も専門家が頭悩ましてる部分でな

57二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:42:25

おいおい神と王だぞ
そげキングはゴッドウソップに使える狙撃の島の王だよ
ゴッドに命じられて麦わらに手を貸したんだ

58二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:43:03

ウォーターセブンの船大工の社長が友達にいてさ
そいつが言うにはずっと昔の社長がサイファーポールとニコ・ロビンのいざこざに巻き込まれた話が語り継がれてるそうなんだが…
サイファーポールに『長鼻の男』がいるらしいんだよ
妙だと思わねェか？だって長鼻だぞ？そうそういない
ちょうどゴッドウソップとそげキングがすり替わってる時期に、敵に長鼻の男が現れるなんて偶然あるかよ？
そのサイファーポールの長鼻の男が、ニコ・ロビン救出の為に潜入していたゴッドウソップって説を推すぜ

59二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 18:10:08

>>51

話の構成や面白さは際立ってたよな･･･

それが逆に顰蹙買っちまったところもあるかもしれんが

配役をオリジナルにしてまたやってほしいわ

60二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 19:24:42

>>55

正義の門は今回の大河だと黒足の作戦ってことになってたな

作品によってその役回りが誰になるか全然違うの笑うわ

61二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 19:26:40

魚人島の10万vs10の戦いは盛り過ぎだと思う。魚人って人の10倍くらい強いんだろ？
前魚人の人と会ったことあるけど、10人でかかっても返り討ちになりそうなくらい強そうだったぞ。

62二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 19:28:55