シュネvsソングは最後もソングが先着したけど

1二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:14:57

今回のシュネルマイスターすごくない…？なんで来れたの…？ってレベル
これ結局どっちが強いのか分からずもやもやが残るオチ？

2二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:15:39

双方クソ騎乗の終焉は後味が悪すぎる

3二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:16:09

言うてソングは初の1800mでシュネルは勝ったことあるレースだから初見対応のソングに負けたし結局ソングの方が強いやろ

4二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:16:37

グランに差し迫った武史乗せてみようぜ！スプリンターSの時はなんでいたのかわかんなかった時だからヘーキヘーキ

その時のルメがグラン騎乗だったけど

5二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:16:50

戦績的にはソングラインなんだろうけど別にこの2頭に凄く差があるとは思わん派

6二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:16:53

シュネルは毎回こうだぞ
去年の安田も前壁だし今年の安田は届くかボケ

7二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:16:54

流石にそこは直接対決の結果でソングでいいだろ
どっちかが不利受けたならともかくどっちも前壁の結果なんだし素直に着順に従うわ

8二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:17:20

ソングラインは前壁で終わったと思った人多いと思います

9二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:17:34

ソングライン…BC勝ってほしすぎ

10二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:17:35

毎回の着差があんまり大したことないからどっちが上とかなさそうなんだけど

>>15

11二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:17:53

我々が思ってる以上にソングラインもシュネルマイスターも強かった

>>16

12二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:18:07

ソングライン初距離で斤量も57だったしそれでもシュネルに先着させなかったの凄いと思うけど、なんかどっちの騎乗も微妙でなんだかなぁって感じ

13二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:18:10

シュネルが負けたときはルメールがクソ騎乗してるから2頭の実力は差がない派です

14二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:18:17

なんか毎回ハナ差とかだからランダム性って感じ

15二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:18:19

>>10

今回の着差より安田だよな

アレはもうシュネルは他と団子にされて無理

16二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:18:29

>>11

いや思っているのと同等でしょ

17二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:18:43

スローすぎて馬群がバラけなかった

18二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:18:58

むしろ両方に対して、あそこから写真判定まで迫るんか…って思った

19二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:19:07

最後勝てばソングラインって言い切れたけど、何か肩透かしだったというか…うーん

20二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:19:09

なんかこの２頭はほんのちょっとのミスで順位変わるから力量に差がないように感じる

>>25

21二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:19:32

シュネルとソングは紙一重っちゃ紙一重なんだけど結局毎回シュネルが勝ちきれてないのでずいぶんと分厚い紙一重って感じに思ってしまう

22二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:19:34

今回はソング一回前壁のシュネル二回前壁してあれだからシュネルの方が強かったとは思うけどそれはそれとして結果的には先着されてるからソングの方が強いかな
直接対決で先着回数多い以上そこにケチつけるのは良くないし

23二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:19:41

シュヴァルのJCを思い出す空気

>>47

24二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:20:07

やっぱりシュネルから見たら最初に勝ち馬が微妙になるNHKマイルCはかっておくべきでは無い？？？

25二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:20:08

>>20

それは去年までだな

今年の安田はもうシュネルはセリフォス達と同レベルに落とされた

26二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:20:18

でもマイルCSならシュネルマイスターだろうしなぁ
とはいえ府中で勝ってることもあるし

27二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:20:37

左回りの府中でならソングラインでそれ以外だったらシュネルなのでは

28二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:21:05

パトロール見るとシュネルマイスターの距離ロスエグすぎるから距離長いなら流石にシュネルマイスターの方が強そうだぞ

Ìwww.jra.go.jp

>>34

29二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:21:21

この2頭を仮にシナリオにしてみたら中々難しいよな、ここまでの騎乗と着順でいくらでも解釈が出来るから

30二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:21:32

正直1800mどころか2000mも経験してソングよりはこの距離強いはずのシュネルはここはハナ差でも良いから先着しなきゃいけなかったと思うの

>>50

31二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:21:32

シュネルマイスターがマイルCS勝って引退してソングラインがBC勝って引退してともに有終の美でハッピーエンドでエエヤン

32二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:21:40

まあソングラインはほぼ府中専だが
それ以外のシュネルが別にNo1でもないからな

33二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:21:52

シュネルマイスターの脚質は考えれば考えるほどもっと長い距離の方が良いなってなる
別に折り合い悪い馬じゃないからペースさえ間違えなければ2000の方が強いと思う
ただ日本は2000の方が相手が強いから相対的にマイラーにならざるを得ないって感じ

34二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:21:52

>>28

でもシュネルもソングもマイラーじゃないですか

35二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:21:55

パトロール見たらシュネルマイスターかな

36二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:22:38

ソングラインの方が強い派＆どっちも同じくらい派はいても特に問題無さそうだけど、シュネルの方が強い派は色々言われそうって思えるぐらいの差

>>38 >>40 >>51

37二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:22:49

ソングラインがむしろ詰まったとはいえ予想外にそこまで化け物では無かったイメージだわ

>>39 >>44

38二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:23:07

>>36

パトロール見てみ

39二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:23:23

>>37

良くも悪くも1600だよな

>>45

40二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:23:32

>>36

着差的にハナ・ハナ・ハナぐらいか

41二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:23:44

勝ち鞍見りゃ分かるけどソングは1400寄りのマイラーでシュネルは1800寄りのマイラーだからシュネルのが強いだろ派だったけどこうなったから「まあマイルなら多分もうソングだな」って思いました

>>43

42二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:24:08

1600ならソングラインの方が強い気がする
1800は今回初めてでほぼ同着だからわからない

43二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:24:20

>>41

シュネルの方が有利条件でこれじゃ主戦場ではシュネルって言えないわな

>>54

44二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:24:23

>>37

今年のBCマイル割と豪華だし、ここ勝ってくれないと安心出来ないと思ってた

パフォーマンスは強いとはいえ負けた

45二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:24:33

>>39

少なくとも1600ならまあ安心して買える

46二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:24:59

つくづくソングライン生えてないの惜しいな
牡馬だったらキズナ正当後継になれただろうに

47二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:25:27

>>23

先頭にシュヴァルちゃんが居なかったらラスボスと世代最強馬の名勝負だった奴来たな

48二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:25:33

パトロール見たら内から二回詰まって大外か
それで3着ならシュネルマイスターの方がスペックは高そうだけど

49二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:25:35

まさにライバルという言葉がふさわしい2頭

50二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:25:42

>>30

まあでも最後方に居た二頭の外を差さなきゃいけない位の騎乗だったから仕方ないでしょ

51二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:26:24

>>36

直接対決だとソング＞シュネルだからな

詰まったからとか内容加味し始めるなら毎回主戦のルメールをシュネルに奪われてコロコロ騎手替わりながらも毎度先着してるソングの方が凄くね？ってなるし

52二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:26:46

今回でソングラインが明確に上って言いにくくなったな
ソングラインより厳しい競馬してあの差ならソングラインはもうちょいシュネルマイスターに差をつけなくてはいけなかった

>>57

53二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:27:20

1800mだとシュネル=ソング

1600mだとソング>シュネル

1400mだとソング>>シュネル

右回りだとシュネル>>ソング

左回りだとソング>シュネル

これで

54二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:27:29

>>43

受けた不利の差考えると有利条件でこれじゃって言われるのは流石にシュネルが可哀想

まあ負けてしまっている以上仕方ないし俺も東京の1600なら今はソングの方が強いと思うんだけど

55二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:27:31

斤量差1キロだったからシュネルには差して欲しかった

>>63

56二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:27:56

ルメールがシュネルマイスターを選んだのがわかる一方でお前…シュネルマイスター乗るならもうちょいマシな騎乗しろと言われそうな酷い競馬だった

57二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:28:06

>>52

初の1800mでシュネルが負けたからソングの方が強い派

vs

ロスはシュネルの方があってハナ差だからシュネルの方が強い派

58二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:28:11

斤量忘れんなよ
今日はソングラインが斤量重かった
ただクソ騎乗度で言えばシュネルだからやっぱ実力的にはどっこい

59二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:28:15

このレスは削除されています

>>75

60二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:28:15

シュネルは悪い意味でソングラインどころじゃない
セリフォスやキッドまできたら勝てるかどうかもわからんし

61二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:28:28

どっちも騎乗が騎乗だったけどあれでハナ差3着に来たシュネルマイスターは評価したい。だけど戦績だとソングラインだろうな

62二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:29:11

本来2㎏差あるところをソングが大活躍してるから1㎏差になってたのにこれじゃあな

63二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:29:13

>>55

あーそっか一年G1未勝利と混合G1勝ちだからシュネルの方がハンデ軽いのか

ならもうソングラインの方が強いじゃん

64二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:29:39

ソングがまた過剰上げされてんのか？
まあ今回は不利あったからわからんでもないけどシュネルマイスターの方がえぐい不利受けてるしこの2頭多分マイルまでならそんなに差ないぞ

>>69 >>80

65二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:29:46

ダスカvsダメジャーで経済コースをスルスルとされた感じ

66二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:30:04

BC出るならせめてここ完勝するぐらいであってほしかった
シュネルと着差ない際どい2着で、かつレース自体は負けているのが印象悪い、迫られてるってことだし

67二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:30:36

戦績だけ見せられたらソングラインって答えるけどレース内容とか着差見たらまさにライバルとしか言いようがない

68二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:30:43

お前らイクイノックスの時は斤量の話するとキレるのにソングラインの時はイキイキと斤量持ち出すんか…

>>79 >>86

69二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:30:59

>>64

いやむしろ斤量1㎏分ソングが重くなってる状況でしかもソング初の1800mでシュネルがクソ騎乗ありとはいえ負けたからな

むしろこれでシュネル上はないわ

70二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:31:10

騎手逆ならソングの快勝だったと思うぞ

>>71 >>74

71二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:31:34

>>70

草

72二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:31:40

ソングラインもシュネルマイスターも強いんだけど
それ以外の馬のレベルが低過ぎた感ある
展開いらずのはずの府中1800で歴代一番展開がものをいったレース

>>77

73二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:31:43

これまで屋根で結果が左右され過ぎた2頭の強さを語るのは、言葉に表すのも中々難しい
10年後とかになったらどう語り継がれるのか気になる組み合わせ

>>84

74二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:31:46

>>70

言うてルメールさんソングに乗って良い騎乗したことそんなないんで

75二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:31:48

>>59

40代男性の巣窟で40代男性たちが「まだ馬券買えないけど応援してるぜ…！」とか「誕生日まだだから馬券買えない…」とかよく言ってんのホラーすぎるでしょ

76二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:31:53

まあどっちも3歳馬に負けとるんやけどな

>>78

77二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:32:14

>>72

じゃあエルトンバローズに負けた2頭はもっとレベル低いってことやん…

>>81

78二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:32:16

>>76

フロックだがよくやった

79二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:32:25

>>68

今回定量戦じゃないからソングの斤量持ち出すのは妥当では

80二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:32:34

>>64

つーか負け続けのシュネルが並び立つみたいなこと言ってんのがおかしいんだよ

少なくとも府中マイルではソングラインは格上だろう

81二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:32:37

>>77

どうして？

82二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:32:46

ぶっちゃけどっちが上か決める必要なくね？感

戦績の話ならソングに軍配が上がるけど内容見たら両者拮抗してるし良いライバルやん

>>85 >>88 >>96

83二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:32:52

和田さん乗せてグランドスラムできんの？みたいな言い方草

84二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:33:00

>>73

多分誰も覚えてない

85二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:33:17

>>82

そうだよ

拮抗してるのがこの二頭

86二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:33:20

>>68

だってソングってG1勝ってるから本来シュネルと2㎏差のところを1㎏斤量重くなって1㎏差になってるからな

87二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:33:41

戦績はソングがだいぶ上で実力は拮抗してるよねで終わる話

>>92 >>100

88二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:34:13

>>82

そうそう、別にどっちが上とも思わない

欲を言えば府中以外で殴り合いを見たかったけど

>>91

89二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:34:23

1800でクソ騎乗なかったら辛うじてシュネルってレベルならマイルじゃあもう無理だな

元々今年の安田もセリフォスと揃ってソングに負けてたし

90二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:34:25

シュネルとソングが今後クソ騎乗被害馬として語られると思うと、何か悲しくなってくるな
2頭とももう1つでもG1勝ってほしいけれども…

>>95

91二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:34:37

>>88

まあどっちも負けてるからね

92二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:34:42

>>87

拮抗してるにしては負けばっかだからハテナなんでしょ

今回シュネルの距離でもソングが勝ってハッキリしたよ

府中ならソングラインが上で他だと他の馬

>>97

93二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:35:02

ソングの方が下って言う方がソングライン舐めてるかシュネルを評価しすぎてる

94二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:35:04

どっちも負けて強しの結果

95二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:35:06

>>90

クソ騎乗被害馬として擦る方がおかしいんだけどね

96二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:35:19

>>82

戦績としてはソングラインが一歩リードしてるけど能力はそこまで差がないまでなら分かる

戦績無視してシュネルの方が強いまでいくと逆張り酷えなってなる

97二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:35:26

>>92

勝ち負けと実力は一切関係ねーよ

内容で見ろ

>>99

98二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:35:29

毎日王冠はペース関係なく上がり速い馬が有利なレースだし二頭とも鞍上が不甲斐な過ぎる競馬だったわ
最初から外回す自信もなかったのかね

>>101

99二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:35:50

>>97

内容で見るなら安田のソング一強他横並びが全てじゃね

>>102

100二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:36:01

>>87

戦績でソングにNHKマイルで1回勝ったきりでそれ以降負けて今回も結局負けてるなら拮抗も怪しいだろ

>>103

101二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:36:13

>>98

どっちも外回した結果前壁です……

>>105 >>107

102二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:36:20

>>99

じゃあソングのが強いな

103二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:36:35

>>100

確か一回マイルCSでも先着してなかったっけ

>>106 >>108 >>110

104二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:37:03

なんかこいつらいっつもハナ差大激戦してて笑えるわホンマ

>>109

105二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:37:17

>>101

いや4角でルメール全然外回してない

106二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:37:24

>>103

マイルCSはソング出てないぞ

107二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:37:46

>>101

イン突いてないだけで外は回してないでしょ

108二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:37:50

>>103

ソングはマイルCS出たことないぞ

109二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:38:07

>>104

なお今年の安田

>>114

110二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:38:19

>>103

ソングは3歳は富士S阪神カップ、4歳はセントウルSからの喉でマイルCSには出ておりません

111二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:38:24

シュネルとソングで議論するからおかしいというか

ソングシュネルセリフォスにすればわかりやすい

府中ソング＞シュネルセリフォス

他セリフォス≒シュネル＞ソングライン

112二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:38:48

ソングラインは右回りの戦績酷いから、府中からはまず出ないぞ

113二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:39:22

平和的に言うなら左回りはソングで右回りはシュネルやな

114二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:39:29

>>109

シュネソンに挟まれたせいで夏負けした疑惑あるセリフォスくん

115二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:40:18

全対戦見たけど展開のアヤでどうとでもなるくらい伯仲じゃないか
繁殖入りしたらこの二頭の仔とか見てみたいんだけど実現はありそう？

>>117 >>119 >>120

116二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:41:08

少なくとも5歳同士で安田で戦ったら展開の綾じゃあどうにもならんくらいの差があるのでは？

>>125

117二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:41:16

>>115

去年の安田まではそうだけど

それ以降ソングが勝ち続けてるからな

もう大分差が出た

118二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:41:34

何か議論しようにも、これまでの騎乗内容がうーん過ぎてちょっとな…
勿論良い騎乗もあったはあったけどね

119二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:41:34

>>115

血統的にはめっちゃ有り

ただシュネルの戦績でソングに付けてくれるかは微妙

って事でシュネルマイルCSで勝て

>>122

120二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:42:25

>>115

シュネルは持ち込みの海外血統なんで余裕で有り得る

ただ今回ソングラインが1800mでも案外やれたので「この娘意外とスタミナあったし子供でクラシック狙えるくね？w」ってなってスタミナ補えそうな種牡馬つける方向性になったら無理だが

121二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:42:28

なんかいつもシュネルクソ騎乗って言われてる気がする
いつ良くなるんだ

>>123 >>128

122二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:43:33

>>119

適性同じディープ系牝馬と薄め液最強なんだから普通に一番望まれる組み合わせじゃね？

>>126

123二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:43:54

>>121

ルメールさんがシュネルに乗らない

124二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:44:13

シュネルマイスターはNHKマイル勝ってるし血統的にも種牡馬入りは確定だから極端な話価値上げるために走ってるようなもんでしょ。だからマイルCSをだな

>>127

125二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:44:23

>>116

府中1600じゃ展開のあやがないと絶対勝てないくらいの差に見える

1800は五分くらいか

右回りは対戦ないから不明

去年BCマイル喉で回避した後香港マイル行く予定に変わったけど結局足やったからねぇ

引退前に一度右回りしてみてほしい

126二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:44:43

>>122

適正同じなら片方は中距離馬出すようにその距離の血統の牝馬を当てられてもう片方はちょっと距離長めの種牡馬に当てられるのでは？

127二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:45:24

>>124

今のままだとくっそ安いお値段になりそうなので

マイルCSを勝って、欲を言えば香港マイルも勝ってほしい

>>137

128二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:45:53

>>121

短い距離でこの脚質とズブさだからそもそも乗りこなすのが難しいと思う

ルメールみたいにいろいろ考える騎手より決め打ちタイプの若手中堅に任せた方が良いんじゃないかな

129二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:45:59

拮抗してるって意見もわかるけど五分五分の結果でもなくこんだけ片方が先着してるのに拮抗扱いするのはなんか違わん？みたいな気持ちにもなる

>>130 >>132

130二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:47:15

>>129

勝ったり負けたりってより

ある時期を境にソングラインがずっとリードだからな

131二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:48:14

4歳までは1600でもシュネルだったと思う
あの調整失敗絶不調状態で安田記念僅差2着だったし
5歳になってからは1600ならソングが明確に上かなって感じで距離が長くなればシュネルが有利になってくるかなって印象

132二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:51:07

>>129

気持ちはわからなくもないんだが着差は大体ギリギリとかではあるので拮抗してる見る人がいても仕方ないというか

だからこそモヤモヤが残るみたいな感じなんだろう

>>133

133二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:52:31

>>132

安田でついにギリギリじゃなくなったじゃん

むしろシュネルは他とギリギリ負けるぐらいなんや

134二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:54:05

結局シュネルの弱味はそこだよね
条件次第でソングラインはNo.1でも
シュネルがNo.1と言える条件がない

>>136

135二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:54:08

紙一重の差でもソングラインの方が上って意見もそりゃ出るだろう
シュネルはどういう事情があろうと結局勝ちきれてないんだもん

136二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:55:36

>>134

まあ京都でどうなるかだな

>>147

137二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:55:59

>>127

さすがに250万くらいからで確定だと思う

>>139 >>141 >>142

138二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:56:37

といっても別に二番手でもないんだよなこれが
グランに負けた時だけはそうだったが
今やセリフォスより強いとか言ったら生意気じゃない？って立場に

>>150

139二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:57:07

>>137

そんなに高くなるか？高くて200万ぎりぎりぐらいのイメージだけど

140二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:57:22

シュネルがトップだったのってグラン引退してからドバイターフ走るまでの間だけやぞ

それ以降はナンバー2にすらなったことない

141二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:58:00

>>137

血統の希少性考慮しても250万まで行かないがする

142二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:58:14

>>137

今の戦績のままなら同じSラインのサリオスと同じ150万スタートだと思うよ

>>145 >>165

143二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:58:42

今のままならサリオスと同じくらいだろ

ここから古馬G1もう1個勝ったら200万台行く

144二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:58:48

去年の安田マイルCSでソングセリフォスソダシの次くらいの立ち位置になっちゃったしね

145二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:59:35

>>142

流石に別に居なくてもいいサリオスとわざわざ用意したシュネルが一緒は無い

>>151 >>153

146二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 16:59:36

てかシュネルって毎回前壁してるからもうそう言う馬なんかでは感……
グランのラストランも武史が馬鹿みたいな前壁してるし

147二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:00:01

>>136

これでばかみたいな勝ち方したら笑ってしまう

過ぎた期待はしないでおくけど

148二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:00:57

マイルの馬なのにズブくて最初から前の方行けないんじゃそらこうもなるというか…
末脚はヤバイんだけどね…

149二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:01:00

実は京都の方が府中でよりクッソ強かったとかそういうオチだったら面白いな、シュネル

>>152

150二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:01:23

>>138

2021マイルCS後～2022ドバイターフまで:シュネル>その他

2022ドバイターフ後～2022マイルCSまで:ソダシ>ソング≧シュネル

2022マイルCS後から2023安田まで:セリフォス≧ソング=ソダシ≧シュネル

2023安田後から今:ソング>セリフォス≧シュネル>ソダシ

こんな感じだからな

151二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:02:14

>>145

つけやすさでは圧倒的にシュネルだけどコントレイルいなかったらG1三勝ではっきり府中2400もつスタミナあるって分かってるサリオスで同価値だよ

>>158

152二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:02:52

>>149

3歳の頃からのファンはそういうのを期待してると思うよ

153二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:03:48

>>145

シュネルと違ってサリオスはちゃんとクラシックで実績あるのでな

言っちゃあ悪いがシュネルって所詮マイラーなのよ

154二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:03:48

下り坂でスピードが乗りやすい+幅員が広い+馬群がバラけやすい
まあ京都が一番合う可能性は有る
マイラーズカップ見てもそんな感じ

>>155

155二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:05:01

>>154

もう馬群がバラけやすいが一番いいんじゃないかと思うわ

>>156

156二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:05:56

>>155

馬群バラける分外に出すの手間取りそう

横幅広がるから

>>160

157二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:06:10

シュネルはキレる脚自体はあるけどスピード乗るまでが長い

158二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:06:11

>>151

牝系の希少性除いたらよくいる優駿レベルでしかないハーツのサリオスは割と代わりがいる認識かと

ドウデュースもダノンベルーガも来るだろうし

>>171

159二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:07:19

よくいる優駿レベルじゃないから社台入りしたんだが
あとドウはともかくベルーガは社台に入るかどうかの土台に立ってない

160二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:07:22

>>156

馬群突っ込んで負けてるから馬群ある程度バラける展開の方がいけそう

>>162

161二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:08:08

ソングラインは武史に乗ってほしかった、というかバラジと鞍上交換、強い馬にはいい騎手を乗せるするべき

162二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:08:26

>>160

バラけてもルメールさんのままなら普通に無理じゃねえかな

また外に出して前壁してさらに外に出すってのをやりかねん

>>166

163二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:08:28

サリオスはクラシックもだけど牝系の評価が社台入りの決め手でもあると思うの…
正直戦績だけなら社台入り怪しいじゃろ

>>168

164二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:09:16

そんなん言い出したらシュネルくんも戦績なら大概怪しいからな
今のままなら「血統だけで入った」とサリオスともども言われるだけよ

165二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:09:21

>>142

体質弱いとはいえ皐月ダービー2着持ちのサリオスと同額になるか?

今のままなら100万ちょい辺りになるんじゃないか

>>172

166二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:09:33

>>162

そればっかりは何とも…

でもルメールと手が合ってるかと言われるとうーん…なのが

変えてもいいと思うけど多分もう後一戦だけぐらいだろうからなぁ

167二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:09:34

牝系の前にシュネル最大の利点はキングマン産駒でインブリードの危険性が低いことでは？

>>169

168二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:10:22

>>163

ぶっちゃけそれはこのままだとNHKマイル馬でしかないシュネルも同じなので

そういう意味でも同レベルだよサリオスとシュネルは

169二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:11:27

>>167

それな

血の飽和を避けるべく呼ばれたシュネルは存在だけで価値があるけど

さらに強いマイル種牡馬で人気は滅茶苦茶出る

170二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:11:48

マイル種牡馬で人気はちょっとそれは…
欧州じゃないんだから

171二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:11:48

>>158

ぶっちゃけシュネルも今のままなら同レベルじゃないですかね…

172二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:11:50

>>165

そこは父も異系で誰にでもつけられる分血統的な価値はシュネルが上で金額上がるだろうし

>>173 >>175

173二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:12:27

>>172

でもシュネルは明確に距離が2000より短いマイル路線やん

>>176

174二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:12:43

サリオスは牝系補正、シュネルは薄め液としての需要ってとこじゃね？
牝系補正で社台行けるならワンチャンとも思うけど多分クラシック出てないから社台は微妙だしサリオスと同値段にはならん
マイルCS勝ったら知りません

>>185

175二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:12:55

>>172

その分戦績では及んでないし…

>>178

176二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:13:38

>>173

マイル馬は2000の馬より需要あるよ

>>179 >>180

177二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:13:59

シュネルさん戦績ではサリオスと大して変わらないし

マイルCS勝ったらサリオスより値段も高くなって価値も上がるだろうけど今のままなら良いところハービンジャーの代理の薄め液や

178二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:14:03

>>175

だから総合して同じ値段スタートになるんじゃないかなって話

戦績では明らかにサリオスに負けてるのは同意してるよ

179二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:14:12

>>176

嘘付けや

>>182

180二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:14:46

>>176

モーリスレベルで実績あるならともかくG1一勝ではマイルでも2000でも需要は小さいよ

181二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:15:10

マイル馬は2000mの馬より需要ある
ダウト

サートゥルとマーズの扱いの差が違う

>>199

182二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:15:23

>>179

本当だよ

2000が適性の種牡馬って中途半端だから人気ない

ダービーコースかスピードの証明マイルが欲しい

>>186

183二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:16:25

まあ価値にはあまり計上されないだろうけど頑丈さなら多分シュネルのが上
インブリードの危険性低いからそりゃそうなんだけど

>>184 >>189

184二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:17:00

>>183

言うて数出れてるだけで調整の難しさはどっこいじゃねえかな…

>>191

185二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:17:08

>>174

サリオスとシュネルは同牝系だからそこではそんなに差はつかないと思う

186二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:17:25

>>182

成績的には2000(というか秋天絡み)が悪いけど

一応勝ち鞍2000は人気や

187二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:17:26

日本はまだ2000の方が価値高い
ただマイルでも府中1600ならかなり評価上がる

188二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:17:26

いつの間にかソングとシュネルの話からサリオスとシュネルの話にスライドしてて芝1800

>>190 >>193

189二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:18:04

>>183

四歳時のボロボロ具合忘れたんか……？

いやまあどっこいどっこいか

190二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:18:14

>>188

世代は違うけどまさに似たようなもんだからな

191二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:18:28

>>184

デブと脚部不安はまた別な気がするけど…

シュネルってなんか脚部不安とかあったっけ？

192二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:18:41

どう見てもサリオスより下値つく要素ないのにしぶとく粘ってるやつおるな

>>194 >>196

193二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:19:07

>>188

だって先着回数あちらが上で今日はソングは初距離な上斤量1kg多く背負ってるのに上を主張するのはシュネル贔屓が過ぎるもの

>>198

194二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:19:17

>>192

いやむしろサリオスより価値あるから今でも高値付くだろ派が粘りすぎ

195二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:19:20

シュネルは遠征適性カスなだけで国内なら安定してる
種牡馬価値とはまた別の話だけど

196二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:19:57

>>192

どう見てもは無いわ

NHKマイル馬にしてはようやっとる以上の馬ではないし

197二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:20:00

シュネルは今日のレース展開は確かに強かったので焼かれちゃったんだろ
これでマイルCS勝ったらボロボロや

198二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:20:08

>>193

まあ確かに

ソングの方が強いって意見とソングとシュネル同格って意見はあってもシュネルの方が強いって意見は右回りや3歳時でもない限り通用せんからな

199二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:20:39

>>181

2400〜2500でも結果残してるしサトルは種牡馬としてのage要素めっちゃあるから比較しにくいと思う

200二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 17:20:45

一般NHKマイル馬より頑張ってはいる
っていう範疇を超えてないのよ
マイルCS勝て