なんか切れ味凄い馬の産駒の牡馬ってそこまで切れ味タイプじゃない気がする

[1 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:06:19]

牝馬の方がキレがあるように思うのなんでだろ？

[2 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:07:25]

キズナに関しては現役時代実のところマジでキレッキレってタイプではなかったからじゃね？

[3 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:07:43]

ダンブレはそこそこ切れ味型か？

[4 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:08:11]

ボンドとかキレるのを煮詰めたら棍棒になったとか言われてたな

[5 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:08:22]

スペシャルウィークもブエナビスタとかのがキレ味あったね

[6 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:08:30]

そもそも牝馬の方がキレあるからじゃね

[7 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:08:33]

ディープもそうかもね……

[8 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:09:29]

>>7

ディープは牡馬産駒の切れ味がよく言われるがあいつやってることはクソヤバロングスパートだからむしろジリ脚多めなのは分からんでもない

[9 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:09:38]

基本的には総合力で勝つ馬より末脚マンとかの方が成功してるイメージはある

[10 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:10:16]

ダメジャーは自身も産駒もキレ味タイプじゃないと思ってたらなんかセリフォス出てくるからなー

[11 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:10:28]

逆に牡馬もキレキレの種牡馬って共通点あるのかね？

[12 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:11:07]

>>11

特には…

[13 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:11:34]

逆にキタサンブラックとかはイクイノックスとかソールオリエンス出してるんよね
ドゥラメンテは牡馬はドゥラエレーデとかシャンパンカラーで牝馬は二年連続切れ味タイプのスターズオンアースとリバティアイランドを出してる

[14 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:11:42]

筋肉の問題？

[15 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:11:56]

キズナはダービーこそ追い込んで勝ったけど、陣営はいずれ先行馬にしたかったらしい

[16 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:12:06]

そもそもサンデーが先行抜け出しの馬だったしな

[17 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:12:23]

>>13

ドゥラメンテとか牡馬は切れ味全然ってとっくに言われてるやん

[18 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:12:33]

牝馬に比べたらって話ならわかるけどディープ産駒牡馬も他種牡馬と比べたら瞬発力あるでしょ

[19 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:12:46]

>>13

ドゥラの牡馬はむしろジリ脚ばっかりだぞ

[20 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:13:11]

>>17

いやだから牡馬は切れ味タイプじゃない(タイトルホルダーとか)けど牝馬は切れ味タイプをバンバン出してるからって話では？

[21 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:13:13]

日本馬のキレ味の発端のSSは先行馬だからなぁ
追い込みのイージーゴアの方がそれっぽいの出しそうなんだが

[22 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:13:19]

オーギュストロダンとかエプソムで33秒フラット使ってたぞ

[24 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:13:30]

>>18

前者の話するスレなんで後者は関係ない話ですね

[25 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:13:51]

>>22

ロダンこそ切れ味ってよりロンスパタイプよ

[26 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:13:55]

>>19

すまん牡馬はジリ足だってわかるように牝馬に切れ味って書いて伝わるだろうと思ってたわ

[27 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:13:59]

全く無知で申し訳ないけど、実際どのあたりが「一瞬のキレがある馬」なのかよく分からない。1番いい例って誰？

[28 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:15:02]

いい意味でも悪い意味でもエイシンフラッシュとかが分かりやすいかな？

[29 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:15:13]

>>27

ドゥラメンテとか？

あいつ皐月以外そんな切れ味めっちゃあるって感じの競馬してないけど

[30 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:15:16]

牝馬のが筋肉つきにくいからしなやかになってキレが出るみたいなのは見た
ホントかは知らない

[32 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:15:30]

一瞬の切れ味いいと思って見てた奴らも実はロンスパタイプだった説

[33 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:15:48]

>>22

エプソムがそれまでとちょっと違う競馬してるだけで本当は先行抜け出しの馬だからなぁアイツ

[34 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:15:57]

>>27

ウオッカの第59回安田記念とか？

[35 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:16:03]

>>27

上がり3F上位で重賞複数勝ってる馬？

あと前で粘り込みじゃない馬

ここで挙がってるのはブエナとかリバティスタオンとか

[36 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:16:45]

牡馬ならサートゥルナーリアとかかねぇ

[37 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:16:57]

>>32

それこそディープがそれだからな

あいつ上がり3F常に最速だけど本当は3Fじゃなくて4Fとか最高5Fでそのレベルの脚使ってるから一瞬の切れ味ってよりロングスパート

[38 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:17:08]

キズナ牡馬で上がり3F33秒台出すだけで騒がれるんやぞ

[39 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:17:10]

ディープインパクト自身がロングスパートタイプだしその血が強く出てる気がする

[40 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:17:28]

>>36

サートゥルも悪い意味で一瞬の切れ味タイプよな

[41 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:17:54]

長くいい脚使うタイプも上がり3Fでトップスピードに達してたら上がり最速出せるもんじゃないの？

[42 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:18:10]

>>39

何ならサンデーも本来は先行抜け出しの馬なので普通とも取れる

[43 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:18:17]

>>33

ボンドと同じでストライド大き過ぎて速度すぐ上がらないタイプ

[44 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:18:38]

現役ならドウデュースとかじゃね

[45 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:18:50]

>>41

まあそれがダービーのシャフだったりする

あいつも別に切れ味タイプではないけどギア上がり切ったら普通に3Fは良い数字になる

[46 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:19:01]

キレがある産駒が多い印象の種牡馬はディープインパクトかな
母側がディープインパクトの緩さを固めて、鋭さ出てるイメージ

[47 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:19:34]

最高速が高いせいで末脚あるように見えるがLAP見ると実はワンペースみたいな馬は結構いるからな

[48 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:20:18]

ウシュバとか切れ味あるわけじゃなく鬼のロンスパで上がり最速出す典型じゃない？

[49 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:20:23]

フラッシュ→ヴェラアズールは一瞬のキレの典型例だな
親子揃って本当に一瞬だけど

[50 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:20:36]

もしかして、極端な
末脚勝負の馬は種牡馬として大成しづらいのでは？

[51 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:20:50]

>>46

それ多分周りがキレがないから相対的にキレがあるように見えるだけじゃ？

[52 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:20:52]

>>45

どちらかというと他の馬が全部垂れてるレースなんだっけかシャフリヤールのダービー

[53 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:21:02]

正直先行が理想とされてる競馬においては一瞬の切れ味タイプよりはロンスパ型の方が良いんだけどね

[54 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:21:30]

>>48

ウシュバテソーロはコーナー加速の鬼だから

結果的にロングスパートになってるだけだと思う

[55 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:21:44]

>>52

他ならぬエフフォがそうだったからな

あいつ最後の1Fは失速してる

[56 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:21:46]

府中の上がり3Fはむしろ長くいい脚の方が出るイメージ
瞬発力良くて持続力ないタイプはむしろ真価を出しきれなさそう

[57 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:22:08]

コーナー苦手だから最終直線で全力ダッシュしないといけないパターンとかもある

[58 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:22:21]

>>55

あれはどの馬も早じかけのレースだからだいたいみんな垂れてると思うぞ…

[59 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:22:26]

よく見たら牡馬で直線だけの競馬やってるやつっていないからなぁ
基本コーナーからもう進出してるよ

[60 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:22:27]

>>51

相対的にキレがあれば、キレがある判定でいいのでは？

競馬は相対評価だし

[61 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:22:50]

グランアレグリアもおそらくあれ母方のTapitの血よな

[62 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:23:16]

>>51

周りがキレずにそいつが相対的に見てキレてるならキレがあるのでは？

[63 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:23:51]

>>60

キレがある判定するからその息子たちはなんでキレのある牡馬出せないんだろう？に繋がってると思うんだよね

[64 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:24:00]

>>61

だと思うけど、Tapitのレース見たことないからわからん

一般的ディープ産駒とは違うとは思う

[65 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:24:16]

>>60

>>62

勝ちレース大体がそれならキレてる、たまーにならたまたまって感じじゃね？

[66 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:24:59]

>>63

それこそ相対的にでは？

牡馬の中ではキレる馬を同父で比較すると牝馬の方がキレるの何でなんだろう？って感じ

[67 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:25:05]

どっちが良いとかではないけど捲りと追い込みはちゃうからな

[68 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:25:15]

>>63

固さを遺伝子すぎちゃうのでは？

緩さがないから、重戦車になる

[69 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:25:23]

一瞬でキレる脚は実は中山向けだと思うわ
短い直線で最高速に上げられる加速力が必要

[70 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:26:11]

>>66

あぁ相対的評価の地続きか

なんでそこまで頭回らなかったのか…ありがとう

[71 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:26:23]

>>69

サトルがこれだと思う

瞬発力+持続力が府中向き

[72 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:26:49]

>>65

勝ってるレース≒その馬の持ち味を活かせたレースだし

キレを見せたならキレ味ある馬判定でいいと思う

[73 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:27:14]

府中2400は確かに垂れないで走り切るのが大事

[74 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:27:20]

海外競馬でよくセン馬にする理由として「硬くならないようにするため」ってあるから男性ホルモンが悪さしてるんだと思う

[75 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:28:10]

まあ牡馬は筋肉固すぎるから牝馬でムキムキになると程よい切れ味が出るとは聞いたことがある

[76 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:28:14]

キズナ牡馬とかのキレない系に分類される馬は持続力だけ受け継いでトップスピードと加速力が足りてない感

[77 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:29:18]

結局はストライド長×ピッチ数なんだから固いのが不利なのは当然よな

[78 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:29:38]

緩い馬を固く、固い馬を緩く
するのが基本っぽい感じする

[79 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:30:46]

>>76

キズナ牡馬はGI出走してる上位層がほぼボンドぐらいしかおらんから判断に困る

[80 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:32:05]

ゴールデンシックスティが「タマあったらなぁ」って言われて大体「なかったからこれだけ強い可能性があるんで…」って言われる原因も騙馬になることによる筋肉の硬化の脱却があるからなんだよな

[81 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:32:10]

>>79

ダートでの立ち位置思うとあながち間違ってない推察のように思う

[82 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:33:05]

>>79

芝走ってたアレグリアスやパラレルがダート行っていい感じになってる辺り牡馬は芝でやるにはイマイチトップスピードないんだろう

[83 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:33:16]

話聞いてるとコントレイルは種牡馬成功しそうな気がする
結構身体がゆるゆるだし

[84 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:34:05]

>>83

コントは最終的に無駄な肉を削ぎ落して勝ったって馬だからな

[85 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:34:26]

アメリカのレース見ても先行策多過ぎてキレとかわからない
ヨーロッパのそれはコース適正で脚が余ってるように見える

[86 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:34:37]

>>83

自身の柔らかさの影響で逆に産駒がゆるゆるになりすぎてしまう白いのがいましたね…

[87 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:34:56]

>>76

ボンドがまさにその典型で、ズブくて速度が上がりきらないで前を捉えられないか競り合いに負けてるみたいな負け方ばかりしてる

[88 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:35:38]

>>85

アメリカは正直切れ味云々よりもトップスピードとかの方を見てる

[89 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:35:45]

キズナ産駒はみんな筋肉ダルマってこと？

[90 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:35:55]

>>86

ゴルシは繋ぎがそもそもゆるゆるだったから…

芝馬としては利点なんだろうけど柔らかすぎるとトップスピードに乗れないのは難点よな

[91 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:35:58]

>>83

成功しないって言いたいわけじゃないけど現役時にやわらけーって言われまくってた種牡馬の前例にテイオーやゴルシがいるってのをお忘れなく

[92 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:36:01]

>>83

だから父親の体の柔らかさが産駒に遺伝しにくいから問題なんだって

コントレイルがいくら柔らかくても産駒がそれを受け継ぐとは限らない

[93 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:36:49]

>>87

前からボンドは捲り勝負仕掛ければ良いのになと思ってるわ

直線だけじゃ加速足りないでしょ

[94 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:37:05]

最強馬論争に挙がるタイプは持続する末脚と一瞬の加速力両方が飛び抜けてるからな
ディープもそうだしオルフェもそう

[95 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:37:44]

まああとその馬が強かった理由の一つに「陣営の強さ」がある場合があるのよね
「この馬は現役時代怪我しなかったのに子はよく怪我するな～」ってのはその馬の陣営がケアする能力クソ高かったっていうときがある

[96 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:38:37]

>>95

ゴルシとかソダシ見てると厩舎と今浪さんのケア凄かったんかなあって思うよ

[97 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:38:42]

>>94

この2頭ともに上がり3Fが優秀なのは当然としてロングスパート力がイカれてるんだよな

第3コーナー回った辺りから仕掛けても全然大丈夫みたいなのが異常

[98 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:40:05]

ストームキャットが悪いよ
ストームキャットが

[99 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:41:59]

一口やってる身からすると産駒の身体がゆるゆるって言われたら（アカン…）ってなるんだよなぁ…

[100 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:42:09]

それこそ世界最強のフランケルが上がり3F凄い速い上にマイルG1で残り1000m辺りからクソ長ロングスパートやって勝っちゃう馬だったし

そのフランケルの牡馬の産駒は切れ味あるやついないでもないけどロンスパ型多めなイメージもある

[101 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:42:28]

切れ味の指標に上がり3F見るって意見あるけど
3ハロンもあったら新潟外回り以外はホームストレッチ超えて4角までかかっちゃうからね
一瞬の切れ味ってワードで大抵の人が想像するような距離ではないと思う

[102 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:42:28]

>>98

スピード力が上がるが基本硬くなるとの評判

400m走れればよいクォーターホースの生産に使われただけの事ある

[103 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:42:32]

>>91

ディープインパクトもクソ柔らかいから一概には言えないよな

[104 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:43:43]

>>101

ラスト2Fとか見れたら良いんだけどな

[105 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:44:31]

>>103

それを言っちゃうと現役時に硬いって言われたG1馬の方が少ないから…

[106 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:45:26]

ミトコンドリア原因説
心臓機能遺伝有利説
男性ホルモンによる筋肉硬化説

牝馬と牡馬の産駒傾向差の原因は色々言われているが
確証はどれもなし

[107 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:45:26]

>>102

クォーターホースマジ？

そらそうなるわ…

[108 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:46:27]

>>107

ストームキャットが復帰！？人工授精でクオーターホース生産へ

人工受精でストームキャット産駒のクォーターホース生産の話

[109 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:48:20]

それこそオルフェとか本馬があれだったのに産駒にキレ味全然ないのって身体が固くなりすぎるせいなのか？
ラッキーライラック以外にキレ味タイプいる？

[110 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:49:33]

オセアニアでは日本馬は筋肉が無いという印象みたいでムキムキ馬の方が芝でも有利と言われてるそうだ

[111 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:50:29]

硬くなる原因ってどうもストキャというよりボールドルーラーの血が原因っぽい
アグネスタキオン辺りもダート傾向強くなるのはそこだと思う

[112 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:50:38]

>>110

まあオセアニアは筋肉質なマイラーとスプリンターが中心だからな

[113 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:51:30]

>>110

オセアニアで日本馬とかほぼモーリス一択では？

[114 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:52:04]

>>109

芝での話ならライラックは上がり最速で突っ込んでくることあるし、OP止まりだったけどディアマンミノルも上がり最速で突っ込んでくるタイプだったぞ　この間2歳未勝利勝ちしたフルレゾンは大外ぶん回しで差し切ってた

ダートでの切れ味ならウシュバとギルデッドミラーがエグいし

[115 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:53:20]

日本馬豪州馬を見るとヨーロッパ馬は筋肉無さげで貧相に見えるなあ

[116 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:54:12]

>>114

ギルミラは牝馬だからともかくウシュバは上でも言われてるように仮性切れ味タイプのロンスパタイプだと思ってたわ

[117 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:54:26]

カナロアはキレる馬多い印象だけどどうなん？
こっちも母父ストームキャットだけど、ボールドルーラーの血の影響ないのか？

[118 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:56:55]

>>117

スプリンターマイラー多いからトップスピードあるだけで切れ味タイプそんないたっけ？

サートゥルは確かにそうだったけども

[119 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:57:21]

>>115

ただそうじゃないとあっちは路面が路面だから走れんのよね

[120 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 18:59:19]

筋肉無さげなヨーロッパ馬タイプにはキレ多いのでは？

[121 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 19:01:56]

>>117

カナロアはキレよかスピードとパワーと持続力のイメージ

道悪とかダートとかも行ける分そういう印象になるのかも

[122 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 19:02:47]

>>120

まあというか基本ワンペースからの全員仕掛けて末脚勝負ってレースばかりだらな

ロンスパ型の馬の中でも切れ味タイプが勝ちやすい感はある

[123 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 19:03:31]

>>116

カノープスステークスとか見ればわかるけど一瞬の加速も凄いぞあいつ

カノープスステークス ウシュバテソーロ 2022年11月27日 阪神 11R 2000ダート 3歳上オープン ラップタイム付き動画

[124 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 19:04:49]

欧州は変なコースが多い分取り敢えず馬群にいなきゃみたいな心理で所謂ヨーイドンになってるのかなと思う

[125 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 19:07:11]

同じ上がり3F33.0でも例えば
A→11.0、11.0、11.0
B→13.0、10.0、10.0
C→12.0、11.0、10.0
で、それぞれレースの印象変わるだろうし更に4F、5Fも考慮すると結局キレが何なのかよく分からなくなってくる

[126 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 19:08:50]

>>125

A→持続する末脚

B→後方から追い込んでくるけど届かない馬に多いパターン

C→段階的に加速する末脚　

ぱっと見こんな印象

[127 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 19:11:56]

>>79

既に結論が出てるから判断も糞もない

前で粘る競馬が強いタイプ

[128 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 19:13:12]

キレだけじゃなくてノビとコクも大事よ

[129 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 19:14:00]

一瞬のキレって距離にすると大体0.5Fくらいのイメージかな

[130 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 19:15:27]

>>109

ダート馬が能力で芝勝ってただけなので普通の産駒はパワー過剰で遅い

[131 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 19:15:28]

グランは分かりやすいな
2020年のマイルCSであいつブロックされて最後らへんまで抜け出せなかったのを最後の切れ味だけで前にいたマーズとインディを差した

あれは上がり3Fインディとグランは同じだったけどラスト1Fは絶対グランのが0.5秒くらい早いと思う

[132 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 19:15:40]

>>109

厩舎がゴミ過ぎて大成しなかったがミスティックグロウの脚には夢を見たよ

[133 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 19:15:50]

>>127

前で粘れるのはいいけど武器たりえる二の足が使える産駒が出てこないって感じか

[134 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 19:16:45]

>>130

いや産駒傾向ちゃんと見ればどう見ても芝馬だろオルフェは…

[135 二次元好きの匿名さん 23/10/08(日) 19:20:51]

>>133

キズナが前傾ラップの消耗戦のが後傾ラップの瞬発力戦より得意だったから産駒はそのまんまよ