女性向けジャンルで権力者キャラが人気なのってなんで？

それこそ舞台設定に王宮とか貴族社会を持ってきがちだからじゃないのか

主人公も下町の娘より貴族令嬢の方が多い

19二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:39:58

一人いりゃ十分なので女でも地位が高けりゃ色々出来る設定だと主人公のが身分高かったりする

20二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:40:06

言うて男もお嬢様好きやろ

21二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:40:25

後単純に豪奢なドレス！絢爛豪華な大宮殿！ってテンション上がるってのもある
そういうのを出すのにはやっぱりお相手が王侯貴族の方が楽でいい

22二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:40:29

物語を進めるにあたって便利なんだよね
舞台装置みたいなもん

>>23

23二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:40:53

>>22

コナンの園子とかみたいなものか

24二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:41:14

男性向けは女に乳と尻を盛り
女性向けは男に財力と権力を盛る

25二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:41:16

実際金持ちヒロインに典型的ハーレム系を攻略させてるけどめっちゃ便利だわ

やっぱり持つべきモノは金だね

26二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:41:30

貧乏職人との恋とか物語をどう進めるのかわからん

>>32

27二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:42:06

最近多いけど正直男向け女向け関係ないわって話題ばっかり

28二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:42:15

王子とかが囲ってる奴に手をちょっかい出すような奴は余程の馬鹿か王子相手でもやりあえるだけの力がある奴だから必然的に権力者キャラが増える

後はでかい規模の話の後に小さい規模の話するとしょっぱく見えるからどんどん策謀がインフレしていく

29二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:42:30

このレスは削除されています

30二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:43:15

>>20

そりゃそうだが女性向けって公爵公爵伯爵伯爵男爵みたいな感じだしな

男性向けで姫姫姫姫姫ってヒロイン構成はさすがにあまり無い

>>36 >>38 >>42

31二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:43:54

おっぱいデカいのと同じよ

32二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:44:42

>>26

そういう場合は逆に主人公がめっちゃ金持ちになって見初めた男を一流にするみたいな話になる

>>40

33二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:44:46

若草物語とか赤毛のアンも女向けなんだが
こうゆう系を面白く描写するのには美しい自然描写や歴史背景に詳しくないと描けん

34二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:45:21

基本養うという事は女性向けではないからいい暮らしするってなると基本玉の輿だ

35二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:45:28

別に女が権力とか金に魅力を感じてるわけではないんですよ
単に舞台装置として便利だからそういう相手が多いんですよ
シンデレラとか白雪姫を見てもそれがわかるでしょう

36二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:45:40

貴族社会だと男性は庶民出しにくいのはある

上昇婚がありえる女性と違って男性は基本生まれた時の身分のままだし交わらない

37二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:46:44

男性向けはハーレム要員の中に1人2人姫や貴族といった権力者キャラがいる
女性向けは逆ハーレム要員の中に1人2人従者とおちゃらけた自由人ポジといった権力者属性がないキャラもいるってイメージ

38二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:47:23

ああいう世界観だと最終的に嫁ぎ先になるわけだからそら下町の食堂の息子とかはそうそう出てこんのよ

精々騎士かなんか物凄いハイスペックな従者か戒律無視しまくった神官

39二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:47:28

女は基本相手役を1人に決めるの好むからなぁ
庶民を相手役に決めると舞台が庶民の生活で固定されてしまうんや

>>41

40二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:47:54

>>32

アイドル育成みたいなもんなのかな

無粋なんだろうけど最近他の人がどう楽しんでるのか事細かに聞きたくなる

41二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:48:29

>>39

そういうジャンルもたくさんあるけどね

42二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:49:18

ハーレム系でないなら

庶民生まれのすごい活躍した騎士と上位貴族の娘が結婚したけど放置されてて離婚を切り出したら、実は片思い拗らせてたせいとかの話はめちゃくちゃある

あとは貧乏貴族の娘が豪商とひっつく系

>>43

43二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:51:35

>>42

権力がそれほどない相手の例として出されるのが超強い騎士と豪商ってのが

女性向けの傾向として分かりやすいね

>>49

44二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:51:36

彩雲国物語も一応主人公は貴族ってことになってたな
まあ貧乏貴族だけど

>>53

45二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:51:36

ぶっちゃけ王侯貴族よりも豪商とかのほうが自由にいい暮らしさせて貰えそうだけどそっちはそんな需要ない系なのか？

>>48 >>51 >>52 >>57

46二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:51:55

日本とか中国とか女性が権力者に愛されて成り上がる実例が多いからかな？
極端な話男はどんなに出世しても簒奪とかしない限り臣下のままだけど女は｢玉の輿｣の語源とも言われるお玉の方みたいに庶民出身でも一気にトップの身内になれるんだよね

>>50

47二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:52:33

でもイケメンたくさんいるジャンルだと金持ちィ系あんまり人気ない印象あるわ

48二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:52:44

そういうジャンルもあると思うよ

49二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:52:53

>>43

本能的な上昇婚志向は多分にある

50二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:53:11

>>46

歴史的にも洋の東西問わず良い家に嫁ぐのは死活問題だからなあ

ごく自然な流れともいえる

>>54

51二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:53:32

王侯貴族に嫁ぐとか自由が無くて死ぬ！どうにかして抜け出すんだ！って令嬢の話は割とある

>>58

52二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:53:36

婚約破棄ものだとわりとある

53二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:54:21

>>44

本当は名門氏族の中でも2トップの片割れの本家長子のやんごとない家柄なのになあ…

>>63

54二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:54:38

>>50

自分の代なら良くても子供や孫がより上の人と結婚した女の子供のせいで子孫残せなくなるとかありうるしな

男性だとより過酷になる

55二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:54:39

女向けの中でも上流階級の中に踏み込んでいく作品を選んで語ってるだけなんじゃないのか？
男向けでも庶民サンプルとかまさにお嬢様ハーレムだけどあれ基準にして男向け語るのは違うだろ
権力者や高貴な立場の異性に愛されたいのは男女どっちも変わらん

56二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:54:40

人気つーかただのジャンルじゃねーのか

57二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:54:43

規模によるけどある程度大きい逆ハーなら豪商はとりあえず出てくる属性だと思う

58二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:55:39

>>51

貴族制が成立してるような社会だと貴族の庇護が人権になるからな

59二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:55:47

なんで男性向けの作品に巨乳が多いのかってスレなら
一瞬で「そういうのが好きだから」で埋まりそうだけど
女性向けだと色々議論になるのは興味深い

>>65

60二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:56:00

何となくだけど
・王子（メインキャラ）
・護衛騎士（肉体派）
・王子の従者（頭脳派）
・神官（美形）
・主人公の従者（主人公のためならなんでもするし身も引く）
・ちょいちょい見かける不思議な存在（←このポジが一番自由というか色んな身分設定がつく）
ってイメージある何故かはわからない
最後のが市井の情報屋だったり実はお忍びの王様だったりめちゃくちゃ身分に幅のあるイメージ
王子の影武者とかで最後は主人公と一緒に自由の身になって一般人として一緒に暮らすって言うのはありそう

61二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:56:41

下手に中世～近代を舞台にするとこの時代に女が立身出世は無理だろって意見が出てくる
ある程度、相手役に権力をもたせることによって女主人公が活躍できるようにする
良いところのお嬢様で社会的信用のあったナイチンゲールとかそんな感じ

62二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:56:49

叩き上げの軍人や執事とかはいないんだろうか

>>66

63二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:56:59

>>53

氏姓が清くても金がなければお話になりませんからな

64二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:57:06

ハーレクインみたいな
ちな悪役令嬢は狭義に反するから悪役令嬢は悪役令嬢で処理してくれ

65二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:58:00

>>59

議論というか結論ありきで押し通したいタイプが混じってる

さっきこのスレの派生元で女語りをしたがって鬱陶しがられてたのがいたけど当然ここにもいるだろ

66二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:58:01

>>62

あるある

旧君主を徹底的に悪役にして滅ぼすけど

67二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:58:31

ここで言う女向けがなろうの悪役令嬢系派生のことを言うなら
逆ハーやるなら設定的にキャラが権力者しか存在を許されてない(特例の庶民はいわゆる正ヒロイン属性)
一対一ラブコメでも設定的な最有力候補は第一王子(悪役令嬢は王子の婚約者、までテンプレだから)
それでも相手役が騎士とか従者とか同レベルの家柄の幼馴染とかの話めちゃめちゃ多いけどな

68二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 12:59:18

婚約破棄ものだと王子とかのトップ権力層に捨てられるも、権力は落ちるがそいつよりずっと有能な相手に見そめられて最終的に逆襲（内容は多岐にわたる）するって感じのが多い気がする
大したことない婚約者に振られたところを権力も財力も外見も遥かに上の男に見初められるってパターンもあるけど

69二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:00:07

どうせなら主人公権力者にしたら好きな男選び放題な気がする

>>74

70二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:00:37

女の自立を描く場合は中世の歴史に詳しくなって不自然のないよう描く必要あるから
玉の輿で主人公は幸せになりましたの方が明らか描きやすいのは確か
そもそも嫌味がないキャリアウーマンの物語は先達の赤毛のアンが偉大すぎて……

>>73

71二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:03:02

令嬢が執事等のお付きとゴールインするのは家が結構やらかしてて没落して庶民になった所をついていく or 実はすごい所のご落胤で階級合わせるイメージ

72二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:03:11

それこそアリエノールレベルなら男なんて選び放題やりたい放題だと思う

73二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:03:50

>>70

悪役令嬢ものとかの貴族は中世じゃなくて近世だろ

74二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:05:06

>>69

そういうんで寄ってくる男ってたぶん主人公の財産目当てやろってなっちゃうんだろ

いやこのスレテーマで何言ってんの？ってなるかもしれんけどさ

でも実際よっぽどのことないかぎり男って誰とでも出来る、というか権力成り上がりのためにそれでいいならってやつは物語には大量に湧く枠だと思うんだよな

たぶんそれはいらないというかなんか別のジャンルというか需要になっちゃうんじゃないか？

75二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:06:22

女向けで主人公を金持ちにして逆ハーすると一気に男を魅力的に書く難易度が上がるんだわ

76二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:06:45

誰もが憧れる完璧な異性に「唯一の人」として愛されたい願望なんて性別問わずにあるんだろうなってことだと思う

77二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:06:50

こう言われてみると、男が権力者でない女性向け見てみたいな

男が平民（隠れた実力者）で主人公が貴族、周りは平民の男子を馬鹿にするけれど……みたいな展開なら割とありうるだろうか
でも、これだと男向け作品の視点を逆にしただけにしかならんか

78二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:06:59

なぜ女性向けで権力者キャラが多いのかって
一番シンプルな答えは「そういう権力者キャラが好きな女性が多いから」
だと思うんだけど
実際たくさん読む人の感覚としてはそうではなく、舞台装置とかストーリーの整合性を保つためという認識なのかな

>>86 >>87

79二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:09:10

権力者だと外見盛れるからな
ヨーロッパ風の世界観でキラキラした男出すなら平民は無理だし

80二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:09:32

イケメン美女のモテモテハーレム物語は話として山場が作りにくいからなぁ
庶民が権力者になって好きな勝手やりたいという欲望はどっちも持ってると思う
ただ権力者になるルートで想像しやすいのは男は武勲で、女は玉の輿なんやろと

81二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:09:41

なんやかんやみんなシンデレラストーリーは好きだし
プリンセスも好きなんだよ　古き良き王道

82二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:10:04

現代物でも変に権力持ってる金持ち生徒会会長とかが人気出る（偏見）

83二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:10:44

ときメモGSとかの現代学園モノの女性向けでもまあだいたいモブみたいな男が攻略キャラになる場合は隠しキャラになるというか
ある程度注目度ある男が攻略キャラだからな
権力って言う権力ではないが

84二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:11:00

漫画や挿絵を考えるならその辺も大いにあるよな
元々女性キャラに比べて衣装やなんやのキャラデザの幅が狭いところに設定を庶民にしちゃうとマジで髪型くらいしか違い出せない

85二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:11:42

コナンの園子やスネ夫が便利な理由

86二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:12:07

>>78

自覚したがらないからね

87二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:12:18

>>78

自分の本能を自覚してない人が多いのかな

権力者の次に多いのは芸能人かな

>>94

88二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:12:26

女が権力者好きなのはせやなと言う感じ
むしろなんで一昔前の少女漫画は部活の先輩とかコーチとか紫の薔薇の人が多いのは何でやねん

>>92 >>93 >>187

89二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:12:39

単純にそういう系の女性向けを好む女はドレスとかフリルとか何歳になっても好きなんじゃなかろうか
画面華やかなのいいよねってなる

90二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:13:20

色とりどりなイケメンがいるイケメン動物園ジャンルだと金持ち権力者キャラって言うほど人気か…？1位ではなくないか？ってなるから…

91二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:14:50

あとファンタジー系だと「こんなに強くて重宝されてるのに代々庶民なんすか…？」ってなるケースもあるからじゃない？
暗殺稼業とかならまだしも魔力が多い家系で～とかになると違和感ある

92二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:14:54

>>88

少女漫画なら男が一般人揃いの人気作品は今も普通に多いだろ

スレタイの女性向けジャンルってなろうやラノベや乙女ゲームの話かと思ってたが

93二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:15:04

>>88

待ってくれコーチはともかく部活の先輩はわりと今の少女漫画でも人気な設定なんだ

94二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:15:08

>>87

相手の男が権力者じゃない従者とか幼馴染系が好きなんだけどね…

あんまりないんだよね…（遠い目）

95二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:15:19

ティーンズラブやハーレクインなら権力者やスパダリがわんさかいる

96二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:18:44

王子とか貴族は外交って建前で外の世界に行きやすいから話が膨らむんや

97二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:19:41

女にとって甲斐性って何よりも大事なんだよ
年とるとなおさら

98二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:20:06

逆ハーもので最終的に従者が勝つ作品ってどんくらいあるの?
負けヒロイン属性とよく言われる幼馴染とか姉妹よりも勝つイメージ湧かないんだけど本当に勝てるの?

>>99

99二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:21:36

>>98

単体だと勝てないけど、主従セットのキャラだと従者の方が勝率あがる気がする

100二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:22:49

従者が勝つパターンっていうか初めから主人公が逃げようとしてるとか転生主人公で従者が推しですとかはそれなりに見る
逆ハーじゃないと言われればそうね

101二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:24:45

女向けの一部ジャンルを広げて語ってるレスがちょくちょくあるわりに男向けの該当要素はスルーされがち
Fateあたりもエロゲの方は言っちゃなんだがヒロインはほぼ全員王族かお嬢だよな？
ルートが無かったけど案はあったイリヤもメディアもお嬢や王族
FGOも主人公ハーレム的に食いついてる層は並みいる王族や神や偉人の女キャラに次々愛されることに魅力を感じてるタイプも多い

>>108 >>136

102二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:25:10

女を巡って主従をぶつけた場合主人とくっつくより従者とくっつく方が物語性あるからね…

103二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:25:17

好きなのは権力者じゃなくてイケメンスパダリ
話の場合次第でスパダリの条件が権力者だったり有能な上司だったり大人気の先輩だったりトップアイドルだったにするだけの話
作者のスパダリの条件がそういう外側の属性じゃなくて「私だけを見て理解してついてきてくれる男」の場合従者や部下でもスパダリになれる

104二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:26:12

建前平凡な自分にいろんな世界を見せてくれそうな人間だからだよ
本音金持って権力持ってる男に惹かれる女性のほうが多いからだよ

105二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:27:35

言うて男性向けもクラスのカースト上位のお嬢様が冴えない俺に！みたいなの多いやん

>>106 >>112 >>115 >>119

106二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:27:58

ギャルは見るけど…

107二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:28:40

少女漫画や少年漫画まで範囲を広げると異性の人気属性は
「先輩」「後輩」「幼馴染」になるんであんま両性に違いはないな
あえて教師は女ジャンルでは現実の淫行教師のせいで好感度が下がった

108二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:29:12

>>101

ミラーリングを意識しろってのはその通りだが、FGOでヒロインとして扱う場合は王族やお嬢として意識されることはほぼ無いし、そもそもユーザーの意向とは別に登場キャラクターが偉人などを基本としてるんだから女性キャラが王族やお嬢になるのはそりゃそうだろう

>>134

109二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:29:21

男向けも女向けもほとんどは元の環境だと活躍できなかったか手柄を横取りされてた主人公が転機を得て表だって活躍するようになるストーリーじゃねえかよ
その転機が何かのチート覚醒なのか最強ヒロインなのかイケメン権力者かの違いなだけで

110二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:29:34

ぶっちゃけ男も女も強い男のほうが好きだから男向けの作品行けるやつは女向けも普通に好きになりそう

>>113 >>121

111二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:30:36

普通とか落ちこぼれっぽく見せかけたヒーローも大体実は有力な貴族の息子だったり隠し子だったり
もしくはちゃんと才能あって磨けばトップ層に立てるからなぁ

112二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:30:44

女性向けの上昇婚志向ほど過度ではないだけであるにはあるな

113二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:31:13

>>110

私の幸せな結婚は確かにあんま女性向けみないけど普通に面白く感じたわ

やっぱ男が物理的に強いの好きかもしれん

114二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:31:27

いっそいい男を養ってしまえばいいのでは？

>>118

115二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:31:38

すでに言われてるけどバリエーションの話でしょ

男性向けの場合ってファンタジーなら奴隷貴族神様、現代ならいじめられっ子、ギャル、高飛車お嬢様

とにかくいろんなタイプがハーレム要因がいるなかで権力者が1枠2枠あるって感じだから

116二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:32:03

権力者がメインヒーローだけど読者の一番人気は別にそいつじゃなくて負け側・当て馬の従者とか身分下の側の男っていうのは普通に有ると思うな
でも話として既定路線メインヒーローが公式の一番推しでいて欲しい気持ちはあるし負け側だから切ない系の人気出るっていうのはある

117二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:32:21

このスレ読んでたら見た目も結構関係あるんじゃないかって気がしてきた
平民の女キャラは長い髪やスカートで華を持たせられるけど平民の男キャラはどうしても地味になりがちだからな
売れるキャラって見た目もある程度派手さも必要だから説得力を持たせるために金がある権力者ばっかになるのも納得は出来る

>>125

118二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:32:22

>>114

その能力が無いから権力者に寵愛を受ける話が好きなんだろ

>>124

119二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:32:25

でも後で「実は目立たないだけでイケメンでした」とか「実は誰にも負けない才能がありました」みたいな設定が付与される場合があると聞いた事が…

120二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:33:11

こう男向けは主人公が物理的に無双！だけど女向けは強い男に守ってもらうけど戦い以外では有能！みたいな感じが多い気がする
男は主体的にハーレム築くけど女は結果的にハーレムできることが色んな作品読んでて思った

>>129

121二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:33:29

>>110

ねえよ

ひたすら女に都合の良いだけの男とか強かろうが弱かろうが男に人気出ない

男に都合良いだけの女キャラとか女人気ないだろそれと同じだ

>>126

122二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:33:47

責任とらずに権力得る方法だからな

123二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:34:12

なんというか男養うにしてもそれを盾に逆ハーにするのはなんか萎えるんだ
微妙に力関係が見えて

124二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:34:47

>>118

男だとなんか一時的に流行ってすぐ消えた「女に養ってもらう」系の話が該当するかな

「クラスのカースト上位のお嬢様が冴えない俺に！」もそうだけど案外同じのは普通にあるんだよな

125二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:34:58

>>117

実際平民でも銀髪とか金髪なイケメンキャラは人気あるし結局見た目大事だと思う

スラム育ちの暗い過去持ちの闇属性のキャラみたいなのも人気あるし

>>127

126二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:35:16

>>121

直近だとキセコイの主人公とかスパダリ系は普通にどっちからも人気あるじゃん

127二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:36:30

>>125

経済的にゼロからのスタートだったら見た目はかなり大事になるだろうからねぇ

128二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:36:33

女側が養うと相手の男があまり頼りになるように見えないってのが難点かな
かっこよくて頼りになるのを求めてる人が多いから女が完全に主導権握ってるシチュがあまりって感じ

>>130

129二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:37:10

>>120

まあこれはある

はめふらとか聖女の魔力は万能ですとかかな

ただ男の無自覚ハーレムも一時期流行ったんよな

結局不快感が優って消えたけど

130二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:37:26

>>128

逆光源氏ってジャンルはあるにはあるので弟みたいなものだと思ってたのにとかは根強く人気だよ

131二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:37:44

女側が養うシチュってほぼ見ないな、二次創作の逆トリップものくらいしか浮かばない

132二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:38:10

イケメンスパダリってよく考えたら「底辺男だとイケメンスパダリっておかしくね？？？」ってなるし
言動に説得力を付与しようと思うと自然とそれなりの地位に居なきゃいけないとは思う
そりゃあイケメンスパダリを華々しく出そうと思ったらそうなる

>>139

133二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:39:06

保育園なりの先生の所に高校生くらいになったかつての教え子が～とかはよく見る

134二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:39:48

>>108

男向けに該当要素がある作品は単に認識してないだけでごろごろあるっていう話だ

FGOでもハーレム層には「王族や神なりの特別な存在に気に入られる主人公」系の展開や妄想も大人気

悪役令嬢やらの特殊ジャンルもってきて女向けは権力者キャラが人気でまとめて性別語りだの少女漫画まで巻き込むわでガバすぎる

>>138

135二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:40:03

底辺男だと思ってた男が天才作曲家でしたみたいなのは見たことあるよ

136二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:41:20

>>101

fateはそもそもサーヴァントにパンピーがいないから必然的にそうなるだけでは？

>>144

137二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:41:53

むしろ現代ものだと金持ちキャラはあんま人気属性というほどじゃないのが不思議
どっちかというとスポーツや勉強に長けた奴が人気だよな

>>141

138二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:42:25

>>134

FGOこそ登場人物ほぼ英雄っていう限定的な作品じゃね

139二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:42:39

>>132

まあ実際頭も良くてなんでもできるのにまともにいい職につけてないとかだと

よほど性格に問題ありとかになってくるよね

140二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:43:12

権力者じゃなくてもイケメン執事、騎士は人気あるイメージ

>>143 >>145 >>151

141二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:43:20

>>137

学生金持ちキャラは本人じゃなくて親とかだしな

社会人ものになると一気に社長とかが増える

142二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:43:39

こち亀の中川や麗子みたいに金と権力があるとそれだけできることも増えるもんな
ハイスペックな両さんでも能力だけではどうにもならないことは中川麗子に頼りっぱなしだった

143二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:43:46

>>140

騎士って地位高くないか？

144二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:43:52

>>136

ここで挙がってる女向けの悪役令嬢やらの王宮舞台ものも必然的にそうなるってだけじゃね？

>>149

145二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:43:56

>>140

その辺は日常生活とか物理的に守ってくれるからな

146二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:44:06

女が養う側ってなると自然だいぶ年下の男相手になるのかな
年下男って確かあんまり女性向けでは流行らないんだよね
年齢差がデカくなるほど母性が勝って恋愛的トキメキの対象にならない
同年代や年上を養うとなると女側の権力が必要か男がよっぽど社会生活できないかの二択っていうか
うーん需要が怪しいかもしれない

>>153 >>155 >>160

147二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:44:11

このレスは削除されています

148二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:45:03

内助の功的な話はわりと人気じゃない？昔からの婚約者でずっと支えてて～とか
実力があるけど認められない主人公がって男性向けのヒロインポジみたいな主人公もそれなりに見るし

149二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:45:08

>>144

反論材料にFGO持ち出すのがおかしくねって話

150二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:45:28

現代の部活物や学園青春物を視界に入れずに少女漫画を語って女は権力者が好きでどうのこうのはさすがに論外

151二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:45:37

>>140

執事とか騎士もなんだかんだ家柄良かったりそれなりにしっかり教育受けてないとなれないし

権力者に仕えるような立場でどこの馬の骨だよってのはほいほい採用されない上澄みだと思う

152二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:45:43

このレスは削除されています

153二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:47:06

>>146

一対一ならわりと歳下もいるよどれだけ盛っても歳下ってだけで男キャラの弱みが出せるから

婚約破棄系だと「もっと早く産まれていれば貴女にこんな思いはさせなかった」とかできるし

154二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:47:08

多種多様な「魅力」の一つとして人気で、物語上の舞台装置としても便利だから数が多いんだろうよ

155二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:48:51

>>146

ぶっちゃけ男の需要って養ってほしい強くあって欲しいってのは根強いからね

だから正直男がお淑やかな女性を求めるのに憤る人いるけどあんまり変わらないなってなる

156二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:49:05

世界観が中世ベースだと王侯貴族でさえ女ってだけで大幅デバフなので、作者や読者の趣味とか玉の輿願望とも言い切れんな。作劇上便利だからってのも大きい。攻略対象外のパトロン(年配既婚者)付けるってのもやり方の一つだろうが
現代ベースの乙女ゲーだと家庭が貧乏とか施設出身の攻略キャラも居るんだってうたプリで学んだ

>>168

157二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:50:22

流石にFGO持ってきてまで男も権力者好きとか主張するのは面白い
単なる中近世とは比較にならない特殊フォーマットすぎる
他に例はなかったんか

>>161

158二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:50:40

お姫様の相手は王子様って童話に多いから、刷り込みとかもありそう

>>178

159二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:50:50

立場釣り合ってる平民同士だと特に障害がなく簡単に結ばれることも可能だしな
ストーリー広げにくいのも大きそう

160二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:51:14

>>146

同人的に魔女集会が流行ったくらいか？あれも結局養母ポジション崩してないやつが多かった気がする

現代の一般作品で子供（男）×社会人（女）は女向けだと成立せずに終わる率が高い

一般作品でも男向けだとガチでくっついてヤってる作品もあるが

161二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:52:13

>>157

既に挙がってる庶民サンプルでもええで

162二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:52:15

ぶっちゃけ中世舞台で恋愛ものでわざわざ一般庶民同士とかの恋愛やる意味はあるか？っていうのはちょっとある
それなら別に現代でいいじゃんってなるしそれなりに舞台設定凝るとなると現代でできないことやりたいじゃん
お嬢様と従者とかなら需要あると思うけどお嬢様とそこらへんで知り合ったよくわからん一般人とかは別にわざわざ凝った設定でやる意味なくない？となる

163二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:53:28

このスレは男が権力者女好きか議論するスレではないが…
でも賢くて強くて地位がある女がその全てより自分を優先してくれるのは優越感あって好きだよ俺はね　低俗な欲望だけど否定はしない

164二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:54:43

男としては権力どうこうよりも尽くしてくれる事そのものが嬉しい人の方が多そう

165二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:55:18

立場近いのでたまに見るのは女主人公も騎士でヒーローも騎士とか
戦闘とかで山場は作りやすいしそれでもヒーローが隊長とか少し立場上のことも多いけど

166二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:56:38

女の権力者と男の女奴隷はなろうでだけ、なぜか人気な属性なんだよ
これだけみて異性の好み断定するのはおかしくないか

167二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:56:44

そもそも１の思う「女性向けジャンル」すら定義決めずに進むから女叩きしただけのやつや少女漫画雑語りが湧くんだろ

168二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:57:00

>>156

他の良家と姻戚関係を結ぶことも大事なのに何の力もない平民と結婚するなんて家からしたら勘当ものだし、時代設定次第では恋仲になった平民は殺されても仕方がないからな

上で権力者じゃない相手との恋愛が好きとは書いたけど結ばれるまでの過程を書くのは割と難しいんじゃないかとも思う

169二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:57:07

上の流れで思ったけど男性向けはFGOみたいにそう言う世界観のそう言う設定の話だから仕方ないって言ってもらえて
女性向けは主語デカで現実女性の嗜好が云々って言われるだけで
根本的に全人類権力持ってる異性がありのままの自分を好きになってくれる話大好きなだけだなこれ

>>174 >>176

170二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:59:02

色々言ってるけど普通に玉の輿は女性向けで人気も人気なのは否定できなくないか？

171二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:59:15

まあ男向けでも女向けでも理解のある恋人は定番ってだけじゃね
現実でも男の方が稼ぎ多いからそこ重視されるのは当たり前だし男は金よりは女のこと顔で判断するやつのが多いし

>>175 >>177

172二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:59:57

女性向けだけじゃない！ってのもまぁ間違いではないけど傾向としてはあるんじゃないかな

173二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:59:59

なろうというかノクターンの方だとヒロイン全員権力者で女騎士も姫も女王も別の権力者もまとめて食って奴隷にするやつも普通にゴロゴロしてる

174二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:00:27

>>169

まあ母数の差でしかない話やな

男向けでも絶対女向け扱いされてる要素がある作品は全然ある

ただ女向けのほうがそういうの多いだけでな

175二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:00:49

>>171

顔って女性向けもイケメンは大前提だよ

176二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:00:58

>>169

根本的に全人類権力持ってる異性がありのままの自分を好きになってくれる話大好き　その通り

人間は基本自分に最大限都合のいい世界大好き

認めたがらない人も時にはいるけど

>>182

177二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:01:24

>>171

それはそうなんだけど結局男も女も美男美女で金持ってる相手とくっつくパターンおおいから対して差がなくねぇか？

178二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:02:39

>>158

羊飼いの青年が王様から出された試練を無事に乗り越えてお姫様と結婚とか

糸つむぎの娘が王子に見初められて城に連れてかれるが義母(王妃)や悪魔に嵌められてピンチに陥りそれでも最後に悪は成敗されて幸せに暮らしましたとか現代にも通じる話の型は昔話の頃からあるのかもしれない

179二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:02:48

FGOが男性人気だけじゃなく女性人気ある理由がわかるいいスレだな
確かに偉人権力者ばっかだわ

>>181 >>185

180二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:03:31

本当に不思議なんだけど、女性向けと男性向けで話の傾向は特にないって心の底から思ってる人がいるの？
類似点もあるけど、普通に読んでて差は感じないのか

>>183 >>187

181二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:03:45

>>179

しかも強いとか最高か？

182二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:03:58

>>176

まあ普遍的なものを「これが好きなんだろ？」と訳知り顔で言われて反発したくなる気持ちは分かる

183二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:04:18

>>180

差はあるけどここだと男叩き女叩きに繋げようとする人多いから否定してる

184二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:04:26

そもそも別に王子様に見初められるのを夢見ても別に恥ずかしい欲望だとは俺は思わん
男だってハーレムは好きだしそこはお互いさまやろ
お互いの性癖を上下におとす方がいやらしい

>>186

185二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:04:35

>>179

男も女も強い権力者に愛されるのは大好きだからな

186二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:05:02

>>184

どっちも否定したろ！

同格の相手との一夫一妻だけが至高です

187二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:05:55

>>180

例と論理がガバガバのガバなまま強引に認定するからまあ反論もされる

>>88とかな

188二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:06:04

>>183

正直これ

前スレからそうだけど女ってこういうの好きなんだろ？から叩きに繋げようとしてるのがみえみえ

よくあにまんで傾向の話してるのになんで例外持ち出してそうじゃないって的外れな否定するのってスレ立ってたけど叩きに繋げたいのがみえみえなんだよ

>>192 >>197 >>199

189二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:06:14

女は権力者が好き
だからお姫様が大好き！

190二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:06:35

男は立身出世に憧れるだけで権力者に愛されたいとはちょっと違う気がする

191二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:07:36

モテない奴が「女はみんな権力者が好き！だから俺はモテないけどそれは俺のせいじゃなくて仕方ないんだ！」ってやってるだけだろ

>>193

192二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:07:48

いつも思うんだが被害者意識強すぎないか

>>198

193二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:08:33

>>191

こういう雑な男叩きは平気でやるのな

194二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:08:53

今の少女漫画は大昔と違って権力者大人気かのようなレスがあったが
比較的最近見たやつだとちはやふるの男二人が権力者だったかを思い出せない

195二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:09:16

女叩きするな！っていう口で男叩きするのは何かのギャグか？

196二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:09:29

王子様ってそんなに人気属性ではなくない？辺境伯のが人気ありそう

197二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:09:31

実際差はあるのは感じてるけど、叩きに繋がるから抗弁してるってこと？

なんじゃそりゃ

そんな感じで白を黒と主張したらそれ自体が馬鹿にされる要因になるのに

198二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:09:51

>>192

ここの派生元からずっとだらだら粘ってた奴がいたから反感買うのはしゃーない

199二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:09:55