ブルーロックなんでも考察スレ

意図してそういう構図になるよう描写されてるけど、玲王は同じ事してるって思って後悔してるし、氷織は潔自身に望まれてて、何より氷織自身が自分の代わりに潔にストライカーになる事を押し付けてる訳ではないから、一見似た構図だけどその真意は異なるように描かれてるって印象あるな

21二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 18:41:59

玲王は重なる部分はあるけど、同じにならない程度に自省してるという点で異なる

そもそも氷織はそういう描写ではない（親のは夢の代替行為、氷織のは自己肯定のなさからくる逃避）と思ってる

22二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 18:43:30

正直どっちも推しじゃない身としては玲王は両親から与えられたものをそのまま凪にしてると思ってる

そもそも玲王の両親が毒親かと言うと愛情表現として息子になんでもあげて将来安泰の後継者から大成するかもわからないサッカー選手になろうとするのを止めるのも親の心境を考えるとわかるし

なので玲王が凪に対して愛情表現として創造性を育てないといけないところで与えてしまったと言うのが問題だと思う

親ってロールプレイングの指針になるからそりゃあ行動も似るよ

23二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 18:55:33

>>2

凛はライバルリー時点でブラインドシュート撃ってるから、既に捕食者視界を持っててもおかしくない

まぁライバルリーの頃って潔が左脚ダイレクトとか普通に撃ってたりするから考察の種にするには怪しいけど

24二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 18:56:48

音声ガイド聞いてないとんでも説として言われて悲しかったのでここに書き記すけど
イングランド戦の問題点はサボテンに水をあげすぎだった事、満場一致のクソシュート、アギの反応とかに出てると思う
凪が創造性を育てるという作業を楽しくないと思い玲王に頼って玲王に依存したサッカーを続行しようとした事、玲王も依存サッカーでなく創造性のある独立した選手として凪が成長する環境が整えられてる所に凪の創造性育成イヤイヤ期に負けて水をやって甘やかしたのでアギが怒ったと思ってる
両親が玲王に愛情としてなんでもあげて玲王が飽きてしまったように玲王が凪になんでもあげて凪の創造性が枯れるのかなと
玲王が他の人間にマークされたら凪に創造性与えられないし凪が創造性を獲得しないのは良くない事だし、これから玲王が凪には創造性が必要だった！頼られて甘やかしてしまった！と思って二人で再起動して世界一を目指すために再び立ち上がるまでが一連の流れだと思ってるから玲王が両親の性質を引き継いでるのって本編に関わる重要な事だと思う

>>27 >>29 >>30 >>120 >>146

25二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 18:58:06

>>17

わかる。特に冴は未だ描写少ないしありえる気がする

26二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:00:26

家族構成詳細不明で有名な我牙丸士道の事は小説で描かれる可能性あるのか二子もファンブックでサッカー始めた時期書いてなかったけど小説でやるっぽいから個人的この説推したいなぁ

>>36

27二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:01:54

音声に関しては先生監修らしいけど時系列不明なので、自分も現状は>>24の解釈に賛成だな

イングランド戦後に玲王はアギに釘を刺されてるし、音声が正史だとしてもそこに至るまでにまだ本編で一悶着あるんじゃないかなって思う

28二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:04:19

玲王はエピ凪で正にそこが描かれたし、氷織も氷織の親が好きなのは氷織自身じゃなくて氷織の才能・氷織はサッカー自体が好きじゃないけどサッカーをする事で得られるものが好きだったって事で親と性質自体は似てると思うよ

(氷織の場合別にサッカー好きって気持ちは絶対必要ではないと思うけどそれを補うエゴや衝動も無かったからブルーロック的には少なくとも現時点ではマイナス側なんだと思う)

ただこの二人は親と違ってその歪さに気付けたから大分違うと思うよ

絵心が似た事言ってたけどその部分がその二人の「敗北」の部分だとして、そこからが分岐点って感じじゃないかな

どうなろうがそこから這い上がれれば勝ちって事で

29二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:05:23

>>24

自分もこの意見だな

凪に足りないものが創造性っていうのは明確にされてて

イングランド戦では潔に勝つためにその創造性を玲王に任せたんだよね

イングランド戦だけを見るとそれで良かったかもしれないけど

結局凪自身は成長できてない状態になってるからこの2人はこれからどうしないといけないかが大事になってくると思う

>>31

30二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:06:33

大まかな流れでは>>24は納得なんだけど玲王が飽き性なのは何でも与えられたからではなくて興味を抱いたりしたことが何でもすぐにできてしまったからじゃなかったっけ

親から何でも与えられるから飽きるって描写あった？

>>39

31二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:06:45

>>29

間違えたイングランド戦じゃなくてドイツ戦です

32二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:08:50

フランス戦で國神ゴール有力だけど誰がアシストするんだろう。2ゴールとも潔アシストだけどスペイン戦では次の試合出場のため、イングランド戦ではクソお邪魔しますのせいっていう二つとも潔にとっては不本意な形でのアシストじゃん。100%アシストするつもりの人からアシストもらえるといいね……心当たりないけど……

33二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:10:38

我牙丸さん左耳裂けてるし身体も傷だらけ説は判明するまで推していきたい　いまだに着替えや風呂で上半身とか脱いだシーン無いからとても気になる

34二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:11:34

玲王が甘やかしたのが間違ってる説に一部の人が過剰に反論するのってモメサに潰されたスレでだから二人は完全に自立してパートナー解消するのが正しいって結論に持っていく人や
このままお互いへの友情がノイズとしてある状態で続けるならふたりとも脱落するべきって声が多かったからで
そのせいで色々と今でも後を引いてる気がする
本当にモメサは悪

35二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:11:45

音声ガイドで玲王がそれを自覚してるから大丈夫というわけではなく、むしろこれからそれが論点になるんだろうなって感じたわ
ただこれは玲王が悪いってわけではなく段階に応じた指導方法変更の必要時期ってだけでこの捉え方次第で考察は荒れてる印象を受ける

36二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:11:53

>>26

本編だと覚醒の足がかりとかじゃない限りやらなさそうだし小説ワンチャン期待したいな

37二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:12:14

何でもすぐに出来てしまったのが玲王の飽き性の一番根本的な原因だと思うけど、望めば何でも手に入る環境ってのもそれに拍車を掛けてるとは思うな

38二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:13:42

國神は士道戦で光覚醒する説ってかなり広く言われて期待されてるけど士道側が國神のことそんな意識して覚えてるか？と思うから半信半疑

>>42 >>46 >>48

39二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:14:14

>>30

4巻の過去回想で簡単に手に入るものはつまらないってあるから「欲しいものは親から何でも与えられた事」と「本人が大体何でも出来てしまった事」両方な気がする

40二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:15:00

アギの忠告や凪の創造性の無さの強調見る感じ、あの2人はそれぞれ1人で立てるようになった先でそれでも2人で世界一を目指すって結論に至るんじゃないかな

41二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:16:59

玲王の飽き性で思い出したけど玲王が人間相手でも簡単に飽きて捨てる人間って説って前はすごく言われてたけど今はどうなってるんだろ
幼少シーン見たら飽きたものそのままで捨てずに所持してる感じに見えるけど

>>43 >>44 >>45 >>52 >>65

42二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:23:08

>>38

スライムって言ってたからそんなに覚えてないかもしれないけど

フランス戦で闇國神に滾って熱くなっちゃうかもしれないなって思った士道が

國神がどう光堕ちするか難しいけど

ネオエゴのドイツメンバーの意識が変わることって潔がトリガーになること多いからここでもやっぱり潔が絡んでくるのかなと思う

43二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:25:00

前はその説言われてたけどエピ凪で玲王が凪に「行ってらっしゃい」って言えなかったって自己嫌悪してる描写があってからは一気になくなった印象

44二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:26:18

ゴミとして捨ててなくても興味無くて触りもしなくなったらそれは飽きて捨ててるのと同じじゃねと思う

多分もう目にも入って無さそうだし

玲王の場合はそれまで多分それなりに攻略してたであろうカースト上位の女子をポイしてるリア充男子をいざ近くで見たらコイツ怖と思ってしまいそうではある

凪もそういうのを見て少なからず思う所もあったんじゃないかな

実際大事だと言われてても現実でもそうだけど人間の感情のデカさなんて目で見えないものだからヒトによっては不安にはなりそう

原作ではどちらかというと凪をドライに見せててエピ凪で見事に引っ繰り返されたけど

>>54

45二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:26:29

すぐに飽きてポイするのって本編だと幼少の描写でしかないんだよね？たしか

ブルーロック来てから玲王は選ぶ側より選ばれる側が多いからあんまり飽きポイのイメージがないんだよな

46二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:29:03

>>38

確かに國神からすると因縁の敵かもしれんけど士道側からすれば｢あのヒーローくんね｣くらいで特に気にしてなさそう

ただ今の國神とやってテンション上がる可能性はあると思う

光堕ちはやっぱり初期メンバー絡みな気がする

わざわざ同窓会してたし

47二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:33:32

士道戦というかもう🇫🇷戦しかないからでは

48二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:34:12

>>38

ドイツメンバーの中だと唯一因縁のある人物だし、かつて敗北した相手に再戦して勝つって流れは漫画的にアツいしね

覚醒のトリガー自体はE4や潔だと思うけど、覚醒の瞬間は士道とマッチアップしてる時じゃないかな

49二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:35:29

士道よりかはやっぱり主人公パワーで潔さん効果で光堕ちしそう
で最後試合見てたお嬢パワーとかで完全復活してなんやかんや蜂楽合流してやったぜE4みたいなのを想像してる

>>53

50二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:39:25

ブルーロックちょくちょくセリフパロあるから國神の覚醒には
・「ビビんな國神勝負しろ！」の台詞がもう一回あって國神ゴール
・國神→潔アシストで「パスあざっす...!!」からの潔ゴール
で覚醒&完全和解かな〜って思うくどいかな

>>51 >>57

51二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:41:40

>>50

今ネオエゴ編ってライバリーのセルフパロをやってる説があるから凄く好きな説

國神にはフランス戦でゴール決めて完全復活欲しいしセルフパロもやって欲しい…

52二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:43:06

飽きはするけど捨てはしないと思ってるわ

けん玉同好会すげー！からの凪凪凪！とか見てると人間ならずっと同じだけの興味が持続するって事はないし、その飽きの早さは物と人で変わるとも思わないから

ただ薄情って事もないから捨てはしない、ただ飽きるだけ

53二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:44:36

>>49

士道とぶつかって真に絶望、からの潔との交流があって再起かなと思ってるわ

もしくはU20W杯まで引きずってE4との交流で再起

54二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:46:10

>>44

エピ凪序盤の勉強会誘ってくる女子に「今は凪だから！」する感じだよね

だから近付くなって捨てる事はないけど、確実に別の物に優先順位が移って飽きられてる感じ

>>58

55二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:51:19

黒名はもう掘り下げないかなって思ってたけど、単行本のプロフの情報の少なさとか最近の展開(潔と思考共有できる連携相手の氷織の出現)とかまだエゴが開示されてない事考えるとフランス戦で掘り下げくる可能性あると思う？

>>56 >>64

56二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:58:53

>>55

黒名も7thクリアチームだし士道と対決する気もしなくはないんだよな

士道と対決とするならそこで掘り下げも有り得ると思う

あと本誌に関係ない情報ならエピ凪でちょっとやるかもしれない

57二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:03:45

>>50

なんならステーキ分け合う（今度は潔が分ける）とこまでやったら完璧だと思ってる

58二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:05:21

>>54

そうそう、そんで後々の回の欲しいものは手に入れてきたってモノローグの所にカースト上位女子が居るのが玲王の怖い所ではあると思う

ただそこから最新回で自分のやってきた事徐々に気付き出して殺してくれになってたし分からせターンが終わったらまた良い方にエゴが芽吹いて世界一目指してくれるといいなと思うわ

59二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:05:38

氷織だけど最終的にアシスト系のエゴとして落ち着きそうだと思ってる、ゴール狙ったときも烏とか絵心という他人の言葉からゴールしようとする行動に繋がってるように見えたし両親の期待と違って潔の期待が嫌じゃない理由がまだ明かされてないし、連れてってから僕が連れてくみたいな方向性のエゴに行くんじゃないかと予想

>>70

60二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:09:39

演出家とまで言ったし、潔の覚醒と合わせて最終的にアシスト型のエゴにはなりそうだよね
冴とはまた違った形のストライカーという主役を輝かせるパサー路線に進みそう

61二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:10:54

7thチーム繋がりって意外と薄いというか
例えば黒名とイガグリはイガグリ相手に黒名が容赦ないツッコミ入れてるだけだったり
黒名と玲王は試合中一言愛想のない会話交わしただけだったからな
だから黒名と士道も大して因縁なさそうな気がする

62二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:11:41

今の状態も中途半端な國神の光堕ちって自分を壊せてなくない？
この作者が國神を素直に光堕ちさせると思えん

>>63

63二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:14:14

>>62

光堕ちっていっても以前の國神に綺麗に戻るってことはないんじゃないかなと思ってる

成長として描くならちょっと厨二っぽいけど光と闇を兼ね備えた感じになるのかなとか⋯

64二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:16:00

>>55

黒名は掘り下げあると思う

主人公の惑星という相方ポジだし清羅と並ぶサッカーにはちょっと不利な低身長だし過去回想が挟まれそうって思う

ユッキーや大コマやエピソードを割いたキャラは過去回想挟まれてるから目立ってる黒名は当然過去回想あると思ってたわ

65二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:18:52

どれも入れ込む前に手元にあったから愛着の湧きようがない的な、玲王ならではの環境からくる弊害というか

選ぶ側にずっといたことからくる無邪気な薄情さみたいなのは感じるかな

全国行くぞで焚きつけた部員にもチームVメンツにも後腐れない感じだし、ライバルリーで凪が潔を指名したときも斬鉄はいいのかよ？みたいな言及なかったし

ライバルリーを通して選ばれなかった側の気持ちを痛感したであろう現在はまた違ってきそうでもある

>>80

66二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:19:10

キャラブで先生にヒーローの殻を捨てて生まれ変わった國神って言われてるから初期とはまた違った形には落ち着きそう

67二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:20:10

プロ編&W杯優勝まで描いてほしい願望に基づいてるけど
今後の展開を
ネオエゴでレアールが潔を落札→ U20決勝でレアールの11傑FWがいる国に敗北→プロ編で負けた相手のいるチームで鎬を削る
と妄想してる

68二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:23:54

フランス戦で思ったよりラッパーだった清羅の過去回想絶対あると思ってるから（あれで無かったらおかしい）、プロフィールが出てるキャラも過去回想が出ると思ってるから黒名は絶対あると思う
フランス戦で過去回想出そうな人間、カイザー、ネス、清羅、黒名、敗者復活の國神は絶対ありそう
多いな⁈

69二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:27:23

士道の言う『自分を壊せる人間』とか『爆発』を敗者復活で理解した結果が今の國神な気がする
だからヒーローの自分を壊したor壊そうとしてるのが今の闇堕ち國神じゃないかって考えてる

>>79

70二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:28:09

>>59

烏の言葉って自分の好きなことをやれって言葉だと思ってるけど、あの時の氷織は解釈間違えて「自分がワクワクする＝自分で撃て」まで飛躍させてるのかなって思ったわ

71二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:29:57

氷織がトライアウト初登場で今掘り下げだし黒名もU20W杯で掘り下げとかありそう

72二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:32:26

同室で黒名だけ何もないのはさすがにないと思いたいから何かあると期待してる

73二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:33:58

このタイミングで前日譚出るし、フランス戦前に國神やワイルドカードについて開示されるかな
覚醒自体はフランス戦だと思うけど、おやすみ期間に伏線とかフラグはありそう

74二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:39:21

今後なにかしらの変化があってプレーが成長する場面が描かれる可能性はある気がするな黒名は
それが黒名個人としてか惑星ホットラインとしての成長なのかはわからんが

75二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:41:26

烏は実は名前の次点で烏=CROW=苦労で最初から苦労人ルートを辿ってる説

76二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:42:05

黒名はストライカー路線のエゴではなさそうな気がするけど、どういう路線に行くのかいかんせん判断材料がない…

77二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:43:28

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:43:52

メタ的だけどブルロ展のパンフに
黒名登場した時コメントでの反響がすごかったって書いてあったし掘り下げてくれそう
読者の期待には応えてくれる漫画だと思ってるので

79二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 21:14:52

>>69

現状はワルを気取ってるだけの善人だからダークヒーローとも違う

80二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 21:15:36

>>65

横だけど斬鉄に関しては凪が組みたい相手いるって言って玲王が斬鉄かどうか聞いた流れが事前にあるから斬鉄への言及ないのは別におかしくない流れだと思う

>>103

81二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 21:24:29

斬鉄といえば2ndがゲームメイクできてパサータイプの選手じゃなく斬鉄選んだ経緯はエピ凪で判明しそうだから
超攻撃型チームを目指したのか斬鉄が進化を見せたからなのかとか色々と想像できるの今だけだな
最初は斬鉄二子氷織が同じチームだった予想あるからその中だと一番チームへの必要なピース枠じゃなさそうなのに選ばれてるのが面白い

>>87

82二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 22:05:54

絵心が青い監獄作って日本サッカーを世界一にしようとしてる理由の考察知りたい
自分は一難潔の拡大版な感じで
当時の日本サッカーの方針に従った結果U20杯でノアのいるフランス代表に惨敗、怪我とか重なってそのまま引退したのかなと思ってる

83二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 22:27:25

ノアが潔の理論と同じ物をかつて絵心から聞いたって言ってるし、何らかの理由で引退を余儀なくされた絵心が自身の理論の正しさを証明の為に、青い監獄計画乗ったのかなぁって思ってる

84二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 22:33:46

清羅はフランス戦出場確定だけど雪宮や氷織みたいな過去回想はあるんだろうか
キャラの掘り下げ的な意味で見れたら嬉しいんだけどな

85二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 22:52:21

もう清羅は活躍してくれるだけでも嬉しいよ
フランス戦やること多いだろうから過去回想にはそこまで期待してないかな
やるとしたら黒名の方が先に来そうだし、フランス戦じゃなくてもまだ次⋯って言ってももうネオエゴ終わっちゃうのか辛い

86二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 22:58:56

士道のアイメイクは野球選手が眩しさ対策のために目の下に付ける黒メイクが元になってる説
士道は変な体勢から打つ事多そうだしその分目に光入りそうだなってオーバーヘッドとか

87二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 23:38:22

>>81

これvsチムレで誰引き抜くってなったとき潔が千切選んだのが影響したんじゃないかと考えてる。チームの安定より化学反応を期待して斬鉄になったのかなと

88二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 23:46:08

素朴な疑問なんだけど、凪の創造性問題を玲王の問題にするのはなんでだろう
凪が創造性を獲得しないのが良くない事なら、凪自身がそれを自覚して獲得の為に動かないと意味がないんじゃないかなあ
ドイツ戦ですでに反省して自立しようとした玲王を引き戻して協力を頼んだのは凪だし
最大の覚醒フェーズに至ってまで、さらに「凪には創造性が必要だった！頼られて甘やかしてしまった！」と玲王に反省させてお膳立てされないとできないのって、凪としてもどうなんだろう
それより凪自身が創造性問題にちゃんと向き合って、自分の言葉で玲王に伝えて、それから相互理解を深めて2人で改善していくような、凪が主体的に成長していく描写が見たいよ

（個人的にはサボテンの水問題はエピ凪で出た描写なので、トライアウトぐらいで回収される可能性もあると思ってる）

>>94 >>102 >>120 >>146

89二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 23:57:09

>>6

U20戦のキーマンだしブルーロックスが日本代表になって戦ってくために必要なキーマン、インフラって感じがあるよね烏

現役日本代表が多分モデルに入ってる愛空も

90二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 00:02:51

このレスは削除されています

91二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 00:05:48

玲王は玲王で本人の視野狭窄とかメタビ無意識とかの課題は解決するだろうけど、凪の課題は凪が解決すると思うな
その過程である種のレオ離れはすると思ってる
その上で自分の選択として玲王を選ぶ可能性は高そうだとは思うけど、このまま何もないって事もなさそう

92二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 00:24:00

絵心さんがノアとライバルだったのに「誰？」って言われてる事について考えてる
若い頃に海外に絵心さんが行ってたってことかな

>>107

93二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 00:28:47

みんな真面目な考察してるからこんな考察言うの恥ずかしんだけどさ
冴の子どもの頃の前髪がぱっつんで短めなのって
もしかして正直サッカーの邪魔にならなければいいから自分で短く一気に切ってたのかな？
メタ的に考えると凛が前髪長いからそれとの対比とか今のデコ出しとあんまりイメージが離れないようにとかあるかもしれないけど

>>95 >>96 >>97

94二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 00:37:57

>>88

自分もそっちの方がキャラの成長の物語としていいと思ってる

相手に向き合う以前に自分自身の課題と向き合わないといけない

どれだけ人が優しく手を差し伸べても自分を変えられるのは自分しかいないっていうあれ

95二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 00:39:32

>>93

やるかやらないかだったら一回くらいは自分でやったことありそうなラインだと思う

96二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 00:42:10

>>93

あるいは冴の前髪ぱっつんはお母さんに切ってもらってたのかもしれない

海外行ってからはお母さんに切ってもらえないから髪型変わった説も共にここへ提唱しよう

97二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 00:43:35

>>93

あのパッツンハサミで真横にじょっきり行った感じだよね

海外行くまであの髪型維持させてたからけっこうパッツンはお気に入りだったのかもしれない

98二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 01:50:06

メタビ組がみんながみんな同じメタビですってことは無いんじゃないかなぁと思ってるんだけどどうなんだろ？
玲王とかだと描写された範囲で12分割になってるけどノ村先生が「線描きすぎちゃった！」てへ⭐︎じゃない限りそれぞれ固有メタビってあるんかなと

>>100

99二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 01:52:50

自分は今のところメタビは一括してメタビだと思ってるけど
このキャラのメタビはこうじゃないかって考察はあっても良いなと思ってる

>>100

100二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 01:56:21

>>98

>>99

ちょくちょくメタビ考察スレはあるみたい

最近はこれ

メタビってやっぱり｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

>>101

101二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 02:00:46

>>100

こんなスレあったんだ！

見逃してたかもありがとう見てくる

102二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 02:02:54

>>88

玲王の問題にされてるってより凪が何考えてるのか分かる描写が今の所少ないから凪の問題だけど玲王側で話されがちだと思ってる

103二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 02:31:43

>>80

玲王に凪と離れたら嫌だという感覚がある一方で、斬鉄を置いていったら可哀想みたいな形で言及ないのが個人的に歪に感じたんだ

104二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 03:10:38

メタビスレと本誌ネオエゴ見返してきた
愛空のメタビの輪が多い＝深いとかちょっと見逃してた部分とかあって面白かったな
本誌軸で今後メタビかプレデター開花がスタンダードになりそうだけどU20W杯挑戦する時にはスタメンはみんなメタビかプレデター開花済みメンツで埋めるのかな...
個人的に追加開花の可能性として千切の44°赤豹狙撃のプレデターverとか見てみたいと思ってしまった

105二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 05:07:12

國神復活の時に絵心が紹介で言ってた「敗者復活から唯一生還した」っていう言い方が気になるんだけど場合によっては2人以上復活する可能性とかあったんかな？

>>106

106二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 05:38:15

>>105

本人の話振り的にもノエルノア化させて適合したら合格、バランス崩して自分の武器すらダメになったら脱落って感じに取った

だからもう皆後者で脱落してて後からの復活者もおらず國神がたった1人の生き残りって感じで

107二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 13:46:32

>>92

絵心本人から現役時代は食事制限してたって発言あるし、ノアやスナッフィーの口ぶり的に欧州でプレーしてたと思うから、海外にいて20代で早期引退で国内での知名度が無いか、偽名説というか当時は名字が違ったとか現役時代の活動名が違ったのかなって思ってる

108二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 14:07:51

士道ってなんだかんだこだわりはありそうだけど7thのメンバーってどう決めたんだろう
勝負を受けた人物、パサーに近い人物を取ってるんじゃないかっていわれてるけど他に何かあるかな

109二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 14:24:12

カイザーがネスに創造性を求めてないと言ったのがやたら悪く言われるのが気になってる
カイザーにしては珍しくまともにフォローを入れたシーンに見えたんだけどな
厳しいことを言ってるし言われた通り冷静に信じられたかというと疑問だが

110二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 14:31:14

凪の課題を玲王のせいにしてるってのはピンと来ないな
玲王が居るから凪の創造性が失われてるってわけじゃないし

玲王が甘やかしてるのは玲王の課題じゃないか？それも直さなきゃいけない部分ではある
お互いに自分で気づけってことだな

>>113 >>115 >>120

111二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 14:34:09

まあ逆に玲王が自立しようとしたのに凪が引き留めたって凪側の問題にされたりもするからお互い様やな

まあどうにかなるっしょ完結までには

112二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 14:38:37

國神復活には千切関わってきそうだし、エピ凪で今チムレ戦やってるし、イタリア戦後にチムレ再会しそう。
フランス戦で凛、士道、カイザー掘り下げるなら、國神は別のところで回収した方が話もスムーズになるし。

113二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 14:50:13

>>110

凪が協力を求めて玲王がそれに応えたことを凪の創造性をスポイルしているのは玲王という論調は腐るほど見るから

そのことを言ってるんだと思う

凪の創造性の問題はあくまで凪の問題だし

玲王の自立の問題はあくまで玲王の問題だというように考えられればいいんだろうけどこの二人そのへんもなんか入り組んでるから難しいな

114二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 14:57:47

あのイングランド戦の凪って
自分の要求に応えられるのはアギじゃなく玲王だっていってるようなもんじゃね
それに玲王が応えた結果があのミラクルシュートなんだし
別に凪の創造性も問題ないし玲王が甘やかしたとも思えないし何も問題なことないと思うんだけどなんでこんなに取り沙汰されるのか不思議

>>125

115二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 15:01:01

>>110

自分もこれだな

主目標はあくまでコンビが成長すること

そのための課題が玲王にも凪にも見受けられる、コンビだからこそ己の課題に相手が絡んでくる場合が往々にしてあるってイメージ

たとえば創造性欠如問題を紐解いたら玲王の問題行動が起因だった、なら凪が促すにしろ玲王が気づくにしろ玲王の自覚のプロセスは必要になってくると思う

そういう意味では今後創造性問題が凪の問題であると同時に玲王の問題にもなってくる可能性はある気がする

こうした可能性の羅列より先、凪の問題だから凪だけで解決すべき玲王が起因となってるなら玲王が解決すべきって主張になってくると考察のラインを越えて価値観の押し付け合いに見えてしまうかな

116二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 15:02:59

カイザーが本当は持たざる者説めっちゃ好き

>>118 >>122

117二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 15:10:08

銭ゲバ会長が絵心に持ちかけていた内容が何かずっと気になってる　絵心の過去に関するものとか人気投票みたいに選手を売り出すとか御影家の圧力で玲王を代表から降ろすとか吉良くんを代表枠に捩じ込むとか色々考えられるな　とりあえず大金が絡みそうな気はする

118二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 15:11:54

>>116

潔のボールが新品でカイザーのボールがボロボロなのが今後関係してきそうで楽しみなんだよなこれ

119二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 15:13:49

玲王の甘やかしが凪の創造性を枯らしているとして
これはその甘やかしを要求する凪の問題でもあるし与える玲王の問題でもある
ふたりで解決していく問題だという話ならわかりやすい

120二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 15:24:23

>>110

>>88 は >>24 を受けての話だよ

2人でやっていくことが前提だから、相互理解を深めて2人で改善していけたらいいと言ってるよ

個人の問題を個人のみで解決するのが価値観の押し付け合いって話ではなくて、ブルーロックではみんな自分自身で挫折絶望と向き合ってそこから立ち上がって進化覚醒していくから、凪の進化フェーズもそうであってほしいってことだよ

>>146

121二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 15:26:40

カイザースラム育ち説は見事にロレンツォによって爆破されたから今は貴族育ち説を推してる
サッカーボールに関しては今後回収されるといいな

>>135

122二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 15:32:47

>>116

これホント良い絵だよね

カイザーのボールもそうだし向かって左上にある木彫り？のつる薔薇みたいなやつとかもなんだろう？と色々考えちゃう

123二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 15:33:29

207話髪乾いた？と頭撫でて甘やかしてる玲王とそれに対して喉乾いたと感謝は言わず次の世話要求してる凪のコマは2人の関係の縮図なのかもね〜
個人的に今まで玲王が凪の能動のトリガーになってる事が多いけど今回潔に「じゃあな天才」された事が今後新しい凪の能動のトリガーにならないかな？と思ってる
玲王が意図しなくても枯らしてた創造性を新しいトリガーとなった潔が水を与えて育たせる展開とか…熱いし見てみたい…

>>127 >>130 >>145

124二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 15:45:13

人が変わることが怖い玲王→トライアウトやU-20での挙動から恐れなくなった玲王とずっと一緒だの凪で今まで来てるから、今後凪が変わることが怖いフェーズが来るのかなとはちょっと思ってる、それが自分になのかそうやって変わっていく相方に対してなのかは分からないけどね
ブルロの皆んなに対してこうであって欲しいとか、自分が望まなくたってもうとっくに皆んなかっこいいもんで特にないから見るたびに新しい知見を得た気分になる、皆んな在りたいように在れば良いよ

125二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 16:01:15

>>114

アギに自分のパスの意図を理解してもらえなかったみたいなシーンあったしな

あれもまた凪の能動のひとつだと捉えてたし相棒ならあれに応えないわけないんだよなと思うわ

126二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 16:24:47

凪の能動、創造性問題はアギの忠告が今後の暗示なら、玲王に依存してしまった凪側と求められるまま与えてしまった玲王側双方の問題だと思う
だから、ネオエゴ残り2戦の内どちらかあるいは両方で問題がクローズアップされる展開になるんじゃないかな

127二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 16:30:08

>>123

潔が育てるってなると凪がネオエゴ中はずっと覚醒せずにU20W杯までずっと停滞ルートになっちゃうのがなあ

そういう意味で初めて凪のエゴを観測した馬狼の方に期待してるわ

>>128

128二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 16:32:57

>>127

あと「今のおまえは欲しくない、潔もそう思ってる」と言われた蜂楽にも期待してる

129二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 16:36:29

覚醒とかは潔関連が多い気はするな
だからこの後来ると思われる國神も潔(もしくはE4)関連だろうな

130二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 16:39:41

>>123

そうなったら今度こそ玲王が何があっても完全に凪から離れるルート完成しそう

ライバルリーのあれこれ見たら自分が凪に応えたのが悪かったになってしまったらもう凪が何言おうと自分の存在は凪にとって害にしかならないって判断になるだろ

>>132 >>133

131二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 16:44:54

スペイン戦がチームX戦を彷彿させる潔アシスト國神ゴールとか初期をなぞる展開やってるし、國神覚醒のトリガーはチムレよりE4や潔だと思うな
双方それぞれ問題抱えてるし、玲王と國神が絡むならネオエゴの後だと思う

132二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 16:47:44

>>130

そうなる場合

玲王にも何か救済が欲しいなあ

いち読者的に

133二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 16:53:52

>>130

そうなったとしても凪がやりたいのが2人での優勝なのは変わらないし離れていくにはならない気がする

物理的な話は諸説あれど、精神的な意味だと玲王はもう自分の方が合わせてついていく覚悟決めてるし、凪の方も突き放す理由がない

>>140

134二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 16:55:15

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135二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 16:56:21

>>121

なんとなく貴族？はネスかなって思ってる

136二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 16:57:49

凪、サッカーのエゴや先行きは不透明だけど個人的な好意由来の部分は明確で変わってないってずっと言ってるからな
そっちに由来する玲王への情がある限り完全に離れるのはない
可能性としてサッカー関連で玲王に依存しなくなる方向性は捨てきれないと思うけど

137二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 17:00:50

カイザーは逆に一般家庭でも面白いと思う
突然変異って感じで

138二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 17:05:05

カイザーは氷織以上に家庭環境冷え切ってそうなイメージある
他人の人生潰す事が生きがいの奴が親孝行できるとは思えん

139二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 17:05:46

他人潰すのが生き甲斐の馬狼さんは絶対親孝行するし妹に優しいタイプだし…

>>142

140二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 17:06:11

>>133

上の説だと玲王はよかれと思った行動で凪の成長を致命的に阻害して悪影響を与えたってことになるから精神ダメージの積み重ねで凪のそばではサッカーできなくなるんじゃないかな

凪の覚醒も潔に導かれる説自体は普通に面白いと思うけどももう潔との試合ないからネオエゴ幕間にやらなきゃ23枠に選ばれても凪はベンチ組になるだろうなって不安

141二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 17:09:40

潔だって他人の夢潰すのが快感ってやつなんだぞ

>>143

142二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 17:10:11

>>139

馬狼さんはサッカーしてない時はまともだから･･･

カイザーは人の顔面に水ぶっかけるからダメですね(適当)

143二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 17:12:35

>>141

サッカーは残酷で美しいと思って惹かれる幼児…

144二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 17:16:59

百万回言われてるけど味方からのパスに抜け出した潔がGKと1対1
右6mの味方にパスを出せば1点奪える場面でシュートはやると思ってる
実力と関係性踏まえて前者の味方が蜂楽、後者の味方が凛になると予想

>>147

145二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 17:18:23

玲王は色んなものをもう乗り越えて、「凪は凪、俺は俺。凪が夢を叶えようとしてくれてるなら俺の方が何度でも生まれ変わって隣に」って決意してるのが和解だと思う

だから凪がどうなろうと優勝の約束への想いが変わらない限り変わらないんじゃないかな

そしてその部分だから変わらないと凪が言ってる

ただ凪のサッカー自体は不透明だから、サッカーにおいての説である>>123とかは可能性としてあるなって思うわ

146二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 17:18:56

>>120

横からだけど

玲王→凪の関わり方、玲王自身との向き合い方については玲王の課題

凪→玲王の関わり方、凪自身との向き合い方については凪の課題

>>24は玲王の凪への関わり方に問題を見出したから玲王の問題として言及、>>88は凪の己との向き合い方に問題を見出したから凪の問題として言及

創造性問題が共通してるからごっちゃになってるけど両者の論点はすれ違ってる気が個人的にはするかな

玲王主軸で創造性問題をどう捉えるか、凪主軸で創造性問題をどう捉えるかっていう主題の違いかなって

147二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 17:19:42

>>144

一難より絶対的に信じられる強力な選手を前にして、自分が決めるエゴを押し通すのは構成としてめちゃくちゃ綺麗だな

148二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 17:31:47

もう脱落しちゃったメンバーってこれから出てくることあると思う？
W杯の応援に駆けつけてくれる描写とか出ないかな？
金城先生のあでぃしょなるたいむのコメントで
伊右衛門たちは一旦出番終了ですみたいなこと書いてあったから
もしかしたら本編でまた出ることあるのかなってちょっと気になってしまった

>>153 >>155 >>156 >>159

149二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 17:34:00

考察っていうかいくら考えてもわかんないことがあるから皆がどう思ってるのか知りたい
凛ちゃんさんの自称では物心ついた頃からサッカー始めたってことなのにU20代表戦の回想だと6歳からサッカー始めたようにしか見えないの何で
ゴール裏でブンドドして遊ぶくらいサッカースルーしてたように見えるあの凛ちゃんは何なの
物心つくのって2歳3歳だよね？

>>150 >>151 >>152 >>154

150二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 17:36:47

凛ちゃんの物心がついたのは6歳頃だった

兄ちゃエミュしてる

これくらいしか思いつかなかった

151二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 17:40:04

物心ついた頃～6歳までしてたのは軽い球蹴り、本格的にが6歳以降って解釈でいたな

152二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 17:42:11

これに関しては個人差あるし、凛ちゃんが小さい時から発育良かったっぽいから歳の割に大きくみえるか、今の感じからしても情緒がだいぶ幼いから内面発達が遅かったかじゃないかな？

153二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 17:42:56

本編じゃないけどエピ凪で再登場するかもしれないとは言われてる

154二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 17:43:33

あれって6歳って明記されてたっけと思って読み直したら冴8歳ってなってたから6歳で確定だわ

凛ちゃんさんがアホの子過ぎて物心ついた歳っていうのを誤解してる説とか…

155二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 17:46:54

いくらでも差し込む余地はあると思うし可能性を否定する材料もない気がする

あえて挙げるとするなら、デスゲームもどきという体裁を保つに脱落者の再登場は緊張感を損なってノイズになってしまうかも

156二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 17:49:20

エピ凪か國神のワイルドカード回想じゃないかな

157二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 18:09:34

脱落したメンバーがかつて自分たちと肩を並べたメンバーが世界相手に戦ってるのを素直に応援出来るの？それこそ発泡酒ルートしてる奴らの方が多くない？って思ってるから、応援席にいるみたいなポジティブな再登場はなさそうって思ってる

>>158

158二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 18:14:53

>>157

悪戯にポジティブ再登場させてしまうとU20戦後に念押しした「人生ぐちゃぐちゃになる」の説得力が下がってしまうもんね

ただこの「人生ぐちゃぐちゃ」が具体的にどういう状態を指しているのかはまだ漠然としてる感はある

159二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 18:22:01