最近だとオークってゴブリンの事なの全然知られて無いよな

[1 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:41:09]

昨日のゴブリンスレイヤーのせいで
ゴブリンのイメージガースレの続きとして

RPGゴブリンの大元のモデルが
指輪物語のオークだと理解されてない

[2 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:42:47]

ゴブリンスレイヤーのゴブリンなんて
別名がオークだったりホブゴブリンが先祖帰りだったり散りばめた指輪ネタでアイツらの正体なんか分かるやつ向けに最初から言ってるのになぁ…？

[3 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:43:25]

荒らしかな
同じ内容のスレ建てるのはだめよ

[4 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:44:01]

『指輪物語』でのオークとゴブリン

ファンタジー物の原点とされる『指輪物語』にもゴブリンは登場するが、元々の『指輪物語』の前身である児童向け小説『ホビットの冒険』の中で描かれていた物が「ゴブリン」であった。しかしその後、ファンタジー小説『指輪物語』が発表された時には、前作の『ホビットの冒険』でゴブリンと表記されていた種族は「オーク（Orc）」と変更された。この改変は作者のトールキンが『指輪物語』を一般向け小説に格上げする目的で、意識的に童話や昔話で使われる「ゴブリン（Goblin）」と言う表記を避け、前作の“児童向け”というイメージを払拭するためであったと言われている。

[5 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:44:27]

ただしゴブリンと言う呼び名自体は残っており、いわゆる作中での「生物学的な種族名を“オーク”」と表記し、主にエルフと人間族が「オーク」と呼ぶ。一方、ホビットたちは主として「ゴブリン」と言う言い方をし、当のゴブリン？たちは自分たちの事を「ウルク」と称する。前述の「ウルク・ハイ」は、彼らの言葉で「自分たちより優れた存在」と言う意味である。

[7 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:44:48]

おひめさまとゴブリンの物語のゴブリン

ジョージ・マクドナルド作のおひめさまとゴブリンの物語は、子供時代のトールキンも読んでおり、後の指輪物語にも影響を与えたとされる。厳密には、「足の描写」や「歌」に関し、後者は(Ｇ・マクドナルドの「柔らかい脚」で「歌が嫌い」なゴブリン像はとても考えられんとして)オリジナルを入れている。

[8 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:45:12]

この童話の中でゴブリンは、かつては地上に住んでいたが、何らかの理由で地下に潜り、そこで暮らすようになった。
太陽の光を浴びなかったため、外見は醜くなったが、頭は周り、腕っ節も強く、お城の兵士とも互角に戦う事が出来る。
ただし、下半身が貧弱で、足を踏まれると子供でも撃退されてしまう。

自分たちを地下に追いやった王国の血筋を恨んでおり、物語の主人公であるお姫様アイリーンは、ゴブリンの脅威から逃れるために、父王から軟禁状態にされていた。

地上の人間に嫌がらせすることを生きがいとしており、長い穴を掘って城の地下から侵入しようとしたり、自分たちの住処に近づきつつある坑夫たちに対して、地下の水脈を使って溺れ死にさせる作戦を立てたりしていた。最終的には、勇敢なカーディー少年の機転により、自分たちの地下の王国が水没する羽目になり、ほぼ全滅した。

[10 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:45:46]

こういうのは黙って報告が安牌だな

[11 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:45:52]

たぶん「建てれなかったと思って建てなおしたら最初のが建てれてた、消し方はわからない、移動したから消せない」って書くぞ

[12 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:45:58]

呪術廻戦とか好きそう

[14 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:46:40]

>>4 >>7

作中で吟遊詩人がゴブリンスレイヤーについて

歌ってる唄は実は本人関係なくこの2作品が元

要するに妖精では無い種族的なゴブリンのルーツ

にあたるこの2作品が大元にあるよって話

[16 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:47:48]

>>13

>>9

四方世界はRPGジャンルの成立と歴史をまんまパロってるRPG的なゴブリンは指輪物語のオークが元（ゲリラ性質、悪の尖兵）

オークとは、J・R・R・トールキン作品に登場するゴブリンたちの名称である。 オークは、中つ国という架空世界にあるとされる幾つかの言語で異なる名称がつけられており、そのひとつが「ウルク」である（§架空言語名参照）。 作中、改良種とも人間との交配種ともいわれるのがウルク＝ハイである。

ウルクハイは『ホビットの冒険』ではホブゴブリンと呼ばれていた>>

作中のゴブリンは別名がオークでホブゴブリンが先祖帰り　耳がエルフと同じ指輪オークと違い直射日光平気だしメスもいない　あとは分かるな？って話

[17 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:47:56]

あー今日体育祭の振替休日かぁ…

[19 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:48:42]

スレ主もう一つのスレちゃんと消して
じゃないと報告するしか無いのよ
報告で消されちゃうってなると下手すると規制されるぞ

[22 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:50:21]

>>15

ゴブリンスレイヤーの世界はそもそもRPGの成り立ちと影響と歴史をそのままパロった世界

※輝ける鎖帷子の冒険者が〜

↑最初期のCRPG ダンジョンズ&ドラゴンズの前身

RPG的な世界観の大元に初期の卓ゲームに影響を与えた指輪物語（とホビットの冒険）と似た時代があったのは知ってるやつには分かるようになってる

[24 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:51:08]

>>21

元々は一緒で割と常識だと思ってたわ

[25 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:51:11]

人との会話は初めて？

[27 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:51:47]

うーんスレ主が人間の世界にきたゴブリンなんでしょ

[29 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:52:18]

>>18

>>23

作中ではオークは出ないそもそもゴブリンの事

※妖精でない種族としてのゴブリンの歴史

19世紀のSF児童文学　お姫様とゴブリン

（地下深くに住み着いた人間が世代交代で変異していった）

⬇︎

指輪物語（と前作のホビットの冒険） オーク ＝ゴブリン （拉致された元エルフ達が元の劣化コピー別名ゴブリン）

オーク（ゴブリン）と人間（エルフの定命版） の交配種の半オーク（ゴブリン人間）を更に品種改良した戦闘種族ウルク＝ハイ（ホビットの冒険の終盤に出てくるホブゴブリン達）

⬇︎

RPGの

ゴブリン（指輪オーク）とオーク（ウルク）

豚はOrk（Orcの表記が正式だが発音はOrk表記の方が正確らしい） とPorkの表記こD&Dルールブック改訂版 にあった ダジャレイラスト由来する

[30 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:52:35]

オークがそもそもゴブリンの事だって知られてないのマジ？｜あにまん掲示板

このスレを消してから話を続けろ

まずはそこからだ

[31 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:52:58]

>>29

スレ主マルチポストやめろっていうのに反応しないのなんで？

[33 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:53:08]

妖精自体は女等を森で襲う如何わしいどもの暗喩だったし それは別にドワーフなどにもありゴブリンに限った話ではない 、用は向こうの西洋妖怪であり当時の森の暗い領域はそういう場所 だ
⭕️
種族としてのゴブリンやオークは最初から元々人間だったとか 人間と兄弟種族であるエルフを歪めて造られた設定やら繁殖力旺盛や交配種の存在などがもう始めの方で既に造られている

豚系オークも向こうのRPGのダジャレイラストの産物でありオークをゴブリンと同種とか上位種でなく完全な別種とした際に採用された外見

[35 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:54:20]

もう一個は消えたっぽいな
よし好きに話せじゃあな

[36 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:54:26]

>>32

オーガと勘違いしてるだろ？

なんで主人公の別名がオルクボルグだと？

ゴブリン殺しのエルフの魔剣

オルクリストとか知らないか？

[39 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:55:12]

・このスレを立てた目的はなんですか？
　→
・スレ画が同じすれがもう一つありますがそれはあなたが立てましたか？
　→
・見ている人とやり取りをするつもりはありますか？
　→

コピペして→の隣に書いてくれればいいぞ（親切）

[42 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:56:18]

そもそもホビットの冒険でエルフ達がゴブリンの事をオークと呼んでるのが創作における初出

巷でよく言われる冥府の魔物オルカス（シャチ）とは実は特に関係がない（トールキンはなんとなく付けた名前だと答えてる）

[43 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:58:27]

>>28

オーガの巨人的にはイメージは長勝を履いた猫

元々ノルマン世界における人喰い怪物の総称

オルカス（海の魔物＝シャチ）とは別に

オークという怪物像が作れられるのはもっと後

トールキンにおけるゴブリンの別名とその派生

もっと言うとホビットの冒険の終盤の敵

ホブゴブリン＝指輪物語のウルクハイから

[46 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:59:40]

>>40

何度も言うけどあの世界自体が

RPGの成り立ちと影響と歴史がその元ネタ

[48 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 09:59:58]

>>43がせめて>>42あてならまだわかる（わからない）が…

[50 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:00:48]

>>44

CRPGの元ネタがTRPGなんだが

初期ドラクエのパクリ元の一つのwizardryだって

ダンジョンズ&ドラゴンズなしには成立してないし

[54 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:02:51]

＞昨日のゴブリンスレイヤーのせいで

＞ゴブリンのイメージガースレの続きとして

まず昨日のゴブリンスレイヤーの話ならそれはアニメカテか小説カテにいきなね

そして昨日あったというスレをみんな知ってるわけじゃないからせめてリンク貼ろうね

[55 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:02:53]

当たり前やが妖精ではないRPG種族としての
ゴブリンやらオーク像やらのルーツは概ね。

ジョージ•マグドナルド
SF児童文学の『お姫様とゴブリン』
の地下暮らしで変異していった元人間設定
↓
J•R•トールキンの『指輪物語』
エルフを歪めて造られた紛い物の失敗作
そして人間とのハイブリッド種がベース

って基本の話から説明しないといけないからうんざり

[56 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:03:13]

もうラーメンで埋めない？

[57 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:03:30]

説明してくれなんて誰も頼んじゃいないからな

[59 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:03:49]

あー話通じないタイプの人間か
最近そういうの増えたよね

[60 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:04:13]

>>54

最近のゴブリンのイメージは

ゴブリンスレイヤーが元で名誉毀損で〜みたいなやつ

古典っていうか原典知らんから適当言うなって話

[62 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:04:49]

きのう　運動会があったから　きょうは　お休みなのかな
学校が　お休みの日は　おうちで　復習を　するといいよ

[63 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:05:02]

妖精ではない“種族”としてのゴブリンの原点 の話

19世紀のSF児童文学の『お姫様とゴブリン』の元のルーツは人間だったかつてのドワーフの悪役要素を引き継いだ作中ゴブリンや、それに強く影響を受けた元エルフまたは人間とのハイブリッド種族である『ホビットの冒険』や続編の『指輪物語』に出てくるゴブリンもとい元祖オークとその派生種達がRPGゴブリンのモデルになっててそれを作中ネタというか根幹設定として使ってる訳

[66 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:05:32]

>>60

〜なやつ、じゃなくてリンク貼ろうねって話をしてるんだ

リンクはらない限りは酒飲みの荒らしだと思って通報するね

[67 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:05:35]

「会話」って知ってる？

[68 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:06:00]

>>64

いやまともに指摘されてなかったの見たから

皆んな適当な知識で語るんだなぁ〜ってね

[71 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:06:44]

https://animanch.com/archives/20862182.html#commentarea

👆

適当な事言ってるヤツ多いなと思ってね

[72 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:06:54]

>>68

リンクを貼れない限りは荒らしがあらす為にスレ立ててるって思うね

だって会話できてないもん

会話できてたらリンクはれるもんね？

[74 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:07:37]

>>71

1年前のまとめもちだして何がしたいの？

[75 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:07:40]

本家あにまんコメ欄のあの人か

[77 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:08:07]

妖精自体は女等を森で襲う如何わしいどもの暗喩だったし それは別にドワーフなどにもありゴブリンに限った話ではない 、用は向こうの
西洋妖怪であり当時の森の暗い領域はそういう場所

種族としてのゴブリンやオークは最初から元々人間だったとか 人間と兄弟種族であるエルフを歪めて造られた設定やら繁殖力旺盛や交配種の存在などがもう始めの方で既に造られている

豚系オークも向こうのRPGのダジャレイラストの産物でありオークをゴブリンと同種とか上位種でなく完全な別種とした際に採用された外見である
👆
最近の創作でしかない語れないと分からない話

[79 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:08:50]

>>78

知らん昨日の夜に管理人が立ててたの見かけて

[81 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:09:16]

本家ならこめんとで「僕はそれは違うと思います」でいいじゃん
本家とここはいる人が違うからここで書いても見てもらえないよ
「その情報は間違っていますよ」って伝えたいならここでやっても意味ない
それをわかっててここにスレ建ててコピペ投稿してるならそれは荒らしだし
レスバって視点でもただの負け犬では？

[82 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:09:21]

コイツ「時間」の概念もないのか？

[83 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:09:39]

意外と皆んな指輪物語とか知らないんやな

[84 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:10:36]

>>81

だからもうスレとしては終了してて

一々訂正するより新規に建てた方が早いよなって

[85 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:10:38]

>>83

意外とスレ主って会話できないんですね

[86 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:11:36]

コメント欄で負けた腹いせにこんなスレ立ててるだけかよ

[87 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:12:26]

ゴブリンスレイヤーのゴブリンってそもそも
明確にモデルがあるのが理解されてないよな

知ってるかそうでないかで解像度が違う的な

[88 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:12:57]

>>84

？

スレは1年まえならもうその人達がみてる保証もない

君が昨日〜って言ってることは本家のコメント欄だからまだ書き込める

本家とここは見てる人が違うから本家のコメント欄にいる人は見ていない

スレ建てるにしてもマルチポストをする必要はない

スレ内で一方的に情報をコピペするならスレである必要はなくブログが適切

スレッドを立てるときは会話をするときなので会話を拒否するならスレを立てる必要はない

[89 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:13:19]

>>86

参加する前にスレが終わってた

人が寝てる時間帯の深夜にやるなよ

[90 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:13:50]

つまりスレ主が言いたいことは

「ゴブスレがゴブリンの起源とか竿役を広めたとか言われてるのが気に入らない」

ってことだろ？
まぁわかるよ、最近のオタクの中じゃゴブリン作品＝ゴブスレだから
でも近年で言えばゴブリンが竿役ってイメージを最近のオタクに広めたのはゴブスレや

[91 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:13:51]

ウルク＝ハイ
概要
『指輪物語』に登場する亜人種。
冥王サウロンによって強化されたオークで、その名は“モルドール”の言葉で、体の大きなオークという意味があり、その名の通りオークよりも巨大で強靭な体付きで、人間ほどの大きさをしているとされ、力も強く、日光に耐性があるのが最大の特徴。

なおサウロンがどのようにしてウルクハイを生み出したのかは不明だが、忌むべき方法を用いたのではないのかと推測されており、エント族の最長老である木の鬚などは、太陽の光に影響を受けない彼らをサルマンによって堕落させられた人間、もしくは妖術で人とオークを掛け合せて生み出されたのではないかと推測していた。

なお半オークとの関係は不明だが、両者を同一の存在として扱っていると思しき部分もある。

また新紀元社から出版されている健部伸明編『幻獣大全』によれば、オークを品種改良した最高種こそがウルクで、それと人間を交配させて生み出された存在がウクルハイだとしており、また同書によれば、同様の手法で便宜上

[92 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:14:10]

でぇじょうぶだ、どのみち竿役以外の価値なんかねぇような生命体だ

[93 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:14:15]

このスレ200いきそう？

[95 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:15:06]

>>90

悪逆なイメージはゴブスレのせいで〜とか

流石に幼稚園児ですか？っね思うけど

[97 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:15:29]

だから本家のコメント欄で「ぼくはちがうと思う」って言えばいいじゃん

[98 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:15:34]

半オーク†

↑
概要†
カテゴリー 種族
スペル half-orcs
その他の呼び名 オーク人間(orc-men)、ゴブリン人間(goblin-men)

『Morgoth's Ring』での記述†

オークに関する草稿の一つによると、かつてモルゴスの支配下にあった人間はオーク並みの存在に堕落し、オークと番って子を成した。そのことを知ったサルマンはオークと人間を交配させ、大きく狡猾な人間オーク(Men-orcs)と不実で下劣なオーク人間(Orc-men)を生み出したという。

[100 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:16:09]

>>93

逆にもう違うことで200埋めてやったほうが慈悲な気がしてきた

[101 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:16:15]

>>97

今から一つ一つ訂正して誰が見るんだ？

[103 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:16:31]

>>99

なんで？迷惑なんだが

[104 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:16:33]

ホブゴブリン

この用語はホビットに一度しか現れない。トールキンがホビットを書いた時点で後者の名前を作成していなかったため、「この用語はおそらく、しかし疑わしいことに、ウルクとして知られる大きな兵士のオークを指す」と推測されている[3]。

1971年のロジャー・ランセリン・グリーンへの手紙の中で、トールキンは「ホブゴブリンが「より大きな種類」であるという声明は、（妖精の方の）元の真実の逆である」とコメントした

[105 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:17:05]

>>101

ここにスレ立てて誰が見てくれるの？

しかもスレ主が会話できないせいで肝心のスレ主の伝えたいことらしきもの伝わらないじゃん

[107 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:17:15]

コピペじゃねーか

[108 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:17:17]

>>97

>>103

スレッドに適当な話いっぱいされてるけど

一つ一つ訂正は面倒なので最初からする

それだけの話だぞ？

[110 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:17:35]

じゃあ昨日みんな夕飯何食べた？
俺は唐揚げ弁当

[112 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:17:47]

女騎士とのくっ殺需要しかみんな意識してないと思うよ

[113 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:18:12]

転載
ゴブリンは言葉としてはともかく、種族としての成立自体はそこまで古いほうではない。
それでも暗がりに潜み人を襲うゴブリンたちには、かなり初期のころから性的なイメージもついて回った。 19世紀の児童文学「ゴブリン・マーケット」では、ゴブリンからもらった果実の魔力に侵された妹を救おうとした姉に対し、集団で襲いかかり服を破きひっかき傷をつけたあげく白い果汁をぶちまけるという 隠喩というにはかなりあからさまな描写がある

[114 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:18:14]

>>108

江戸の恨みを長崎で晴らすな

[115 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:18:37]

オークはエルフより創造され、あるいは進化し[33]、苦痛、憎悪が影響し、美しかった白肌は不気味な灰色になり、鉤爪が生え、醜い姿となった。また長い間、苦痛にさらされていたせいか背丈が低くなっていて、日光を嫌う。総じて知能も高く愚かではないが、鈍感で下劣な生物として描写されている。かれらは言語をくずして使い、手先が器用で、歯車や機械に興味を持ち、やっとこやつるはしや斧などの他「大量の人間を一度に抹殺する機械(山本史郎訳)」以外は何も生み出さず、破壊するだけの存在である。ただ繁殖力が非常に高く、『ホビットの冒険』終盤の五軍の戦いで一度絶滅しかけたものの立ち直っている。

[116 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:18:47]

>>110

明太パスタ

[117 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:18:50]

マジレスすると元ネタとか意識してないオタクのが多いからな

どうでもええんや

だってしったところでゴブスレにはなんも関係ないからな

[118 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:19:34]

>>115

出展の［］までコピペするレベルの人ってレポートとかどうやって書いてるんだろうって不思議なんだよね

[119 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:19:37]

>>111

へーどんな味すんの？

すげえ不味そうだけど

[120 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:19:42]

ゴブスレって文脈としてはドラゴンズクラウンとかダンジョン飯とかと同じオールドライクRPGからの派生な？パロディ要素もRPGってジャンル自体がそもパロディ的に成り立った事をネタにしてる故

知識もなく話題に加われないからってなる そうなると両作共通のネタ的源流である指輪物語とかWizardlyぐらいは最低限履修しとかないとねってなる

[121 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:20:14]

習性
知識や進歩に関しても、本来はエルフや人間などと同等だが憎悪や嫉妬、絶望に苛まれるがゆえに建設的な連携を取りにくいだけで、『ホビットの冒険』でのゴブリンは「人を痛める道具」について、「進歩(と呼ばれていますが)」させていると描かれる。

オークは「馬や子馬、ロバなど何でも食べる」と説明されるが、食事に関してはそれなりにこだわりがあるらしく、『ホビットの冒険』では首領の大ゴブリンが「わざわざ地底湖に魚を取りに行かせることがあった」という説明がある

[122 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:20:18]

自分で知識を仕入れる分には構わんが他人に押し付けるな

[123 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:20:59]

>>120

でも元ネタを理解してない人たちがまとめサイトのコメント欄で楽しそうにしてますよね

つまり関係ないんすよ

そして元ネタに縛られてるスレ主は楽しそうじゃないよね

つまりどっちがいいかは明白や

[124 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:21:05]

>>122

元ネタ知らんのに適当言ってるヤツ多いなと

適当な言わなきゃこんなスレ立てないんだけどね

[125 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:21:10]

ここでやっても自分が伝えたい人に伝わらない可能性わかってるんならnoteで詳しくやったほうがまだいいんですよね

[126 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:21:20]

厄介ヲタクとは彼のことやで

[127 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:21:41]

とりあえず報告しとくか

[128 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:21:41]

なんで元ネタ関係あんの？って質問

⭕ あの作品は成立から含めたRPG史パロディ世界
RPG的ゴブリンの原典が指輪物語のオークだから

主人公の名前からしてオルクボルグとかかみきり丸だろ？これは指輪物語の前作『ホビットの冒険』でエルフ達からオークと呼ばれてるゴブリンを大量に切り捨てたエルフの名剣のオルクリストすなわちゴブリンクリーバー（かみつき丸）のパロディ

[129 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:21:42]

>>123

元ネタ知らなくても会話してくれる人と話すほうが楽しいのは明白

[130 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:21:47]

この人今までどうやって生きてきたの？

[131 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:22:05]

wikiには間違った情報がないと思ってるタイプか

[132 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:22:18]

オーク_(トールキン)wiki
習性
編集
知識や進歩に関しても、本来はエルフや人間などと同等だが憎悪や嫉妬、絶望に苛まれるがゆえに建設的な連携を取りにくいだけで、『ホビットの冒険』でのゴブリンは「人を痛める道具」について、「進歩(と呼ばれていますが)」させていると描かれる。

[133 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:22:48]

どんな人生を歩んでたらゴブリンの元ネタを知らない相手のいない場所でそれをネタにこんだけ時間つかえるんや

[134 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:22:50]

他人に伝えなきゃって思うなら他人の話を聞くのが大事なんですよねまずは…

[135 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:22:53]

ゴブ？ゴブゴブゴブッフ！！

[136 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:22:54]

多くのレスが付いていますね

[137 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:23:19]

>>131

自分はそもそも日本語版しかないような

トールキン絡みの設定資料集（HOME）みたいなのにまで目を通してるからその辺は基本的に知ってる

[138 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:23:19]

スレ主はいまこのスレは完走するってウキウキだよ

[139 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:23:36]

wikiコピペして知識ひけらかせてる気分になってるだけじゃない?

[140 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:23:46]

オークとは、J・R・R・トールキン作品に登場するゴブリンたちの名称である。 オークは、中つ国という架空世界にあるとされる幾つかの言語で異なる名称がつけられており、そのひとつが「ウルク」である（§架空言語名参照）。 作中、改良種とも人間との交配種ともいわれるのがウルク＝ハイである。

[141 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:23:49]

>>137

これ笑う所さんか？

[142 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:23:55]

オーク「んおぉぉこの女すげぇエロいぶひぃぃぃ！！おらの嫁さするぶひぃぃぃ！！」ﾍｺﾍｺ
女騎士「くっ殺！くっ殺！」
ゴブリン「ゴブゴブ～」ﾍｺﾍｺ

[143 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:23:57]

>>137

自分はそもそも日本語版しかないような

？？？？

焦るなよ

[144 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:24:27]

>>139

ソース出せっていうかLOTR wikiとか

そこら辺のも含めて出してんだけどなぁ

[145 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:24:41]

>>130

ほら…今日は運動会の振替休日で養護学校お休みだから…

[146 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:25:19]

>>144

だからwikiコピペしてるだけだからその情報に何の価値もないの

[147 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:25:26]

>>144

誰でも自由に編集できるネット上のwikiをソースにするなって今大学生になると口酸っぱく言われるんっすよね

[148 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:25:43]

>>141

>>143

日本語版がないヤツな

辞書みたいに分厚いのが10冊分くらいある

作中の怪物絡みは第10巻のモルゴスリングが参考

[149 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:26:35]

>>146

ならキチンと反証を出してどうぞ？

[150 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:27:02]

数年前に5chでも同じことやってたっスよね

[151 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:28:13]

でもゴブリンスレイヤー面白くて好きだわ

[152 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:28:23]

掲示板を利用したいときは、まずは半年くらいROMに徹して雰囲気をつかみましょう！
その後は既存のスレッドに簡単な書き込みをしたり♡を押したりをしましょう
このとき、もし自分の書き込みで荒れてしまったりしたらまた半年ROMに戻ります
そうして書き込みに慣れてきたら、いよいよスレッドを立ててみよう
全レスはしなくてもいいけれど、スレッドに書き込んでくれた内容をよく読んで
しっかり意味の通った反応を返しましょう

[153 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:28:30]

誰でも弄れるwikiからじゃなくてキチンと設定資料集なりを購入してそこから引用すれば良いのでは？

[154 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:29:14]

>>1

>>2

ゴブリンスレイヤーは実は最初から答え言ってるのだが、そもそも前提知識がないから幾ら匂わせた所で理解されないという細か過ぎて伝わらない的なヤツ

[155 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:29:26]

>>149

wikiは誰でも編集可能って時点で反証としては十分よ

日本三大怨霊事件とかあったでしょ

[156 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:29:35]

>>151

俺はくそつまんねえ派だけどこう言うのに粘着されるのは可哀想とは思う

[157 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:30:30]

>>153

>>155

LOTR絡みサイトはガチガチのオタクが警察やってるので割と話として信憑性としては悪くないけどね

[158 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:31:00]

元ネタがどうのこうの言うならドラゴンがトカゲの姿で描かれるのもおかしくなるからな

[159 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:31:24]

>>157

型月wikiもガチガチの型月警察常駐してるけどその警察の知識の保証がないから正確性ないけどな

[160 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:31:49]

>>157

ガチガチのオタク（公式ではない）（妄想込み）（原作は何も関与してない）（ガチガチのオタク以外もそれっぽいこと書ける）

[161 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:32:10]

>>158

え？グラウルングとか知らないのか？

[162 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:32:54]

少なくともここで知識をひけらかすやつの為にサイトで情報をまとめてるわけじゃないよね

[163 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:33:10]

>>153

>>159

資料読んだ上でこの話は間違ってないから引用してる

[164 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:33:29]

スレ主くん大学のレポートでコピペしただけのやつ出してそう
いやマジで

[165 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:34:00]

>>163

それは誰が証明してくれるの？

[166 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:34:19]

>>164

教授が頭抱えるやつ

[167 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:34:21]

ゴブリンスレイヤーは
タイトルからして忍殺と見せかけて指輪ネタ定期

[168 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:34:44]

知識は知識として詰め込んだだけでは知識じゃないんだなっていうのまざまざと見せつけられるのはある意味勉強になったかな

[169 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:34:48]

マジレスすると日本語訳の時点で翻訳者の思想が入るからイメージがかなり違うんや
つまり引用するなら日本語訳を引用したら間違いでしかないんだ

[170 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:35:16]

取り敢えずスレ主は得た資料をまとめるなり出来るようになってから
話を始めような

[171 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:35:22]

>>169

日本のドラゴンのイメージ＝龍と竜でかなり問題になったやつだな

[172 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:36:03]

>>169

気付いてないかもしれないが

英語版を機械翻訳したものも貼ってる

そもそも日本語版無い部分もあるから提示不可能

[173 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:36:06]

>>166

自分の見解やそれの補強や反証って資料の使い方も出来なくてマジで頭からケツまでコピペで出しそう

[174 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:36:44]

>>172

機械翻訳って翻訳者の思想がはいってるんですが？

そのまま貼ればええやん

[175 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:36:46]

>>170

その前にまず会話できるようになってからスレ立てしてほしいんですよね…

真面目になんでスレ主は会話してくれないの？

[176 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:37:14]

機械翻訳したら思想が入らないと思ってるらしい
まじかよ

[177 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:37:14]

>>172

あの…機械翻訳ってだんだん語弊出てくる…

[178 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:37:44]

機械翻訳なんて精度低いし原文を乗せてくれた方がはるかにましだろ

[179 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:38:04]

スレ主くん第二外国語のレポート機械翻訳したの提出してそう

[180 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:38:08]

ベオウルフとか北欧神話のドラゴンは蛇だぜ

[181 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:38:51]

そもそも会話になってないんだよ

（翻訳された）日本語訳を乗せたら齟齬があるよってレスに対して
機械翻訳って気づいてない？とか馬鹿の会話なんよ

[182 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:39:01]

>>1の時点でまともな日本語になってないから推敲して物腰柔らかく話せば良いと思うよ

[183 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:39:17]

あと20かぁ
スレ主くんが「ゴブリンの話でスレ埋めれた！」って思うの癪だから今日のランチで埋めない？
俺はチャーハン

[184 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:40:02]

つけ麺食うわ

[185 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:40:13]

これをスレ主の成功体験にしたらスレ主が近い内にコミュニケーションで失敗するからな
海苔弁

[186 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:40:46]

サンドウィッチ食べる

[187 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:41:05]

このスレ主「学習」できるタイプかなぁ？

[188 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:41:39]

甘くないフレンチトーストを仕込んでるのでそれに目玉焼きを乗せる
超贅沢するぞ！

[189 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:42:05]

スレ主今度ゴブリンの話題になった時このスレ参考資料として出したりしないよな…
キャベツの和風パスタ

[190 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:42:38]

昨日の鍋の残りにご飯ぶっこむ

[191 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:42:40]

>>174

原文載せた所でコピペ扱いして終わりだろ？

別に間違ったないから引用してだけどね

[192 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:43:17]

素うどんです…

[193 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:43:22]

>>191

そもそもコピペしてるんやからそらそうやろが

[194 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:44:03]

そろそろ準備しておくか

[195 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:44:06]

>>189

しそう

しかもそういう話してないこのキャラ可愛いよねみたいな話でも突撃してきそう

塩ラーメン

[196 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:44:18]

スレ主の成功体験にしていいと思うよ
人気スレの勢い一位
あにまんに必要なのはスレ主の様なゴブリンや

[197 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:44:26]

冷奴

[198 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:44:33]

お母さんが作ってくれた弁当
いつもありがとう

[199 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:44:59]

うどん

[200 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 10:45:04]

200