ドラゴンボールの原作でポタラの効果はフュージョン以上って

[1 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 20:12:52]

爺ちゃん界王神言ってたからベジットってゴジータより強いと思ってたんだけど、最近の戦績的に今ってこの設定なかった事にされてるの？

[2 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 20:14:55]

単純にポタラの数が足りないんじゃね。

[3 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 20:17:51]

合体ザマスに勝ちきれなかったベジットブルー
超サイヤ人フルパワーブロリーを圧倒したゴジータブルー

うん。ゴジータのが強いね

[4 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 20:18:42]

単に作者がこの台詞忘れてるんじゃ…

[5 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 20:30:42]

ポタラ→お手軽に合体出来るけど二度と戻れない

フュージョン→ポーズ大変で30分で解ける

昔は二度と戻れないってのが凄い代償に感じたからポタラのが強いって思ってたんだけど、超で神以外が使うと一時間で解けるって設定生えてきたからなぁ
フュージョンに比べると下位互換に感じてしまう

[6 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 20:40:48]

フュージョンは相手と気をそろえるとかの手間で相乗効果があるのかもしれん
色々な制約あるけど効果高いフュージョンと変身ポーズなくてお手軽で合体時間も倍で安定性あるポタラとか

[7 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 20:45:31]

>>6

そういや体格近い人が気を揃えなきゃいけないって悟空言ってたね

気はともかく明らかにデカさ違う悟空とベジータがフュージョンしてて忘れてたわ…

[8 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 20:56:03]

>>7

???「俺がおチビちゃんなわけないだろう!」

[9 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 21:00:41]

>>3

ブラックはともかく、不死身になったとはいえ明らかに見劣りするザマスとの合体戦士に勝ちきれなかったのはなぁ

悟空とベジータのブルー2人がかりが歯が立たなかったブロリーを圧倒したゴジータブルーのが強く感じるわ

[10 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 21:04:04]

ぶっちゃけゴジータで勝てる相手ってベジットでも勝てるよな？

[11 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 21:08:38]

>>1

ポタラに制限時間が付いた時点でその発言は当てにならん

[12 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 21:09:59]

ベジットは即時合体で1時間戦えるのに対してゴジータは隙晒しながら融合して30分だから普通にベジットの方が強いのでは
合体して制限時間30分でよーいドンしたら互角だと思うけど

[13 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 21:10:25]

>>10

まぁぶっちゃけそんな気はする

ゴジータが戦った相手って確かジャネンバ、超一星龍、ブロリー(超)だったか

どれもゴジータの時と同じく超サイヤ人、4 、ブルーになれば余程舐めプしなければ勝てそう

[14 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 21:12:09]

アニメエアプで漫画だけ読んだけど数分で解けちゃってたからなぁ
強過ぎてポタラが合体を維持できなかったとか何とかで
ポタラの強化が無い限りは今後もゴジータほど活躍する機会は無いだろうね

[15 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 21:14:39]

>>14

描写が偏ってるけど強すぎるパワーに合体が耐えきれないのはポタラもフュージョンも同じよ

界王神の助けがいるから基本フュージョン使うのはそうだけど

[16 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 21:15:39]

>>10

俺もそう思う

なおゴジータ大好き（ベジット大嫌い）なヒーローズではベジット2人がかりでブロリー4に苦戦し更に強化されたブロリー4にはゴジータ4一人で戦える模様()

[17 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 21:16:40]

>>14

>>15

確かフュージョンでもGTで似たような事があったね

4ゴジータのエネルギー消費が激しすぎて10分くらいで解けちゃったとか

[18 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 21:18:29]

>>16

ヒーローズ知らなかったけどベジットとゴジータそんなに扱いに差あるのか…

ベジットのが好きだからなんか悲しいわ…

[19 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 21:23:31]

>>18

ヒーローズのパワーバランスはグチャグチャだから当てにしない方がいいゾ

例：ベジットブルー界王拳で敵わなかった大猿カンバー相手に悟空1人で善戦可能

ただゴジータとベジットで扱いに差があるのだけは確か

[20 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 21:27:15]

ゲームの方はよく知らないけど
ベジットは負けない
ゴジータは勝つ
ってイメージ

[21 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 21:30:24]

神と神以前の設定資料集だと短期決戦はゴジータ、長期戦はベジットに軍配が上がるだろうってすごいふわっとしたこと書いてあったそうで
超入ってから設定が固まった結果力関係は逆にまぜっかえされた

[22 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 21:39:10]

>>19

例がマジでぐちゃぐちゃで草

何で合体戦士で勝てない奴に合体の元になった1人で善戦出来るんだ…

[23 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 21:39:11]

何でもいいからとにかくベジットに勝ち星くれませんかね？

[24 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 21:40:37]

時間の話でしょ

[25 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 21:45:38]

>>21

多分これかな？

心を一つにって、悟天とトランクスはともかく悟空とベジータの心って一つになるのかな…

[26 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 21:47:11]

吸収された悟飯達助ける為にわざと吸収されたけどブウには勝ってたから

[27 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 22:01:44]

>>25

これ単純戦闘力ならゴジータが上だと言ってるようなもんでは？

ベジットは時間制限がないから何とか耐えれば時間切れで粘り勝ち出来ますよって言ってる風に見える

[28 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 22:04:08]

>>22

ゲームではうやむやで対戦中断して流れた

とかなってたはずなんでプロモアニメがおかしいんや

[29 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 22:04:55]

わざと吸収されるのがもう少し遅かったら時間切れで分離して何もできないまま殺されていたという
どうしようもないオチつけてしまった

[30 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 22:05:25]

カカロットだと時間制限も本編後の検証で改めて判明したと明かされたし
基本的に界王神の関係者同士でやるもので人間が使うケースは今まで想定されてなかったのかも
だからまあ原作で言ってたのはキビト神や老界王神のみの適例ってことで……

[31 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 22:06:30]

その場にポタラがあったら優先的にポタラは使うでしょ

フュージョンは戦闘力は低い方に合わさないと駄目なうえに失敗したら30分そのままって実戦で使うにはあんまりにもピーキーすぎるし

[32 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 22:07:22]

>>26

あの挑発の嵐が皆助ける為の作戦だったって考えるとベジットって舐めプはしたことないのか

ゴジータは超一星龍戦で舐めプしまくって時間切れ起こして大ピンチ引き起こしてたけど

精神面の信頼性や戦闘偏差値はベジットのが上か？

[33 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 22:12:44]

>>31

低い方に合わさなきゃ駄目な以上そりゃポタラの方がフュージョンより上だわな

ポタラでゴテンクスになるかフュージョンでゴテンクスになるかだと前者のほうが絶対強いだろうし

[34 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 22:16:54]

>>27

ただ、これを言ってる方はブロリー(しかも超じゃなくて旧作の方)がベジットより強いとか言う方なんで発言の信頼性がね…

[35 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 22:18:16]

>>34

それはコラじゃなかったか？

鳥山先生がアニオリ部分まで把握できてるとは思えんぞ

[36 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 22:21:24]

>>35

ベジットの部分はコラとか言われてたっけ

ただ3悟空より旧作ブロリーが強いってのも違和感あるというか、そもそも悟空達そんなに力合わせてたっけ…

[37 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 22:30:47]

描写とかから色々理屈を付けてみるのも面白いとは思うけどそれはそれとして>>1の通り明確に「フュージョン以上」って言ってんじゃねーかと思う。

ドラゴンボールで昔の設定が無かったことになることが度々あるのは分かっちゃいるけど原作で明言されてる以上ベジット<ゴジータであって欲しいと思う。

まあ別にどっちも好きなんだけどね。

[38 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 22:59:25]

>>37

不等号逆じゃないか？

[39 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 23:00:40]

そもそも時間の設定が後付けで設定されてる時点で設定ガバガバなんだか気のするだけ無駄

[40 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 23:15:20]

>>4

忘れてるのもあるしその場のノリや気分で設定を付け足したり変えてる感がある

つまり鳥さの言ってる事を真に受けてはいけない!

[41 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 23:17:00]

>>3

微妙に合体時期が違う

[42 二次元好きの匿名さん 23/10/10(火) 23:18:58]

>>40

じゃあ何を信じたら良いんだよ!?

[43 二次元好きの匿名さん 23/10/11(水) 00:05:18]

ポタラとフュージョンの設定に限らず後づけや忘れてるの多すぎるからなホント…

超サイヤ人ブルー「ある限界を超え、強く、そして穏やかになり冷静に闘えることになった」
→超サイヤ人の興奮状態は人造人間編で克服したやん

過酷ってなんだ？→原作で過酷の意味知ってたやんけ

もう自分の信じれる考察を信じるしかないんじゃないかな

[44 二次元好きの匿名さん 23/10/11(水) 02:13:32]

モヤっとするわあ
しょうがないけど

[45 二次元好きの匿名さん 23/10/11(水) 07:27:20]

>>23

そういやちゃんと最後のトドメまでさした敵いないのか…

[46 二次元好きの匿名さん 23/10/11(水) 19:04:01]

そもそも原作にゴジータ居ないし結局わからない

[47 二次元好きの匿名さん 23/10/11(水) 19:11:59]

ポタラが解けない云々はまあブウの体内で解けたのが単に時間が来ただけで説明できなくはないが…