- 1二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 08:47:07
G1沢山勝っててもあまり着差のない馬も居るよね
- 2二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 08:47:39
ナリブがあんなに持ち上げられてるは着差だからな
- 3二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 08:47:44
抜け出すとソラ使う馬はそうなりがち
- 4二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 08:47:57
分かりやすく強く見えるのはそう
- 5二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 08:48:44
相手なりに走る強い馬もいるし
オペラオーやルドルフがこんな感じ - 6二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 08:48:47
G1結構勝ってても圧倒的な着差をつけたことがない馬は種牡馬微妙な気がする
- 7二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 08:49:02
ペースによる
スローで着差つけたならすんごい瞬発力やなってなるし早いペースでつけたなら力が抜けてたってなる
大抵着差着く場合は後者 - 8二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 08:50:05
最近の馬だとウシュバとかは大体キッチリ2馬身~3馬身くらいの差を付けてる
多分あいつそれくらいになると視界から馬が消えるのかソラ使う - 9二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 08:51:15
着差をつける＝強い
着差がない≠弱い - 10二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 08:52:18
スピード指数とかつけてる人なら多分着差とかあんま気にしてない
- 11二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 08:53:16
レーティングのシステムを見れば分かる通り
着差が全てではないけど他に強さ比較に使えそうな客観的指標もないというのが正直なところ - 12二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 08:53:17
- 13二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 08:54:37
オペラオーやキタサンみたいなタイプを強いと評するかどうか
- 14二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 08:54:57
- 15二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 08:56:04
ダート見ると毎回僅差で勝つハリオが弱いとは思わんしな
むしろ叩き合いに持ち込まれたら終わりってなる - 16二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 08:57:06
- 17二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 09:00:52
着差をそこまで付けなかったルドルフが弱いかって言われたらそんなことは無いしあくまでたくさんある指標の一つにしか過ぎんわな
- 18二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 09:02:00
ルドルフは結構着差付けてる側の馬だと思うがなあ
- 19二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 09:03:41
スローは付きにくくハイは付きやすい、馬場は重い方が付きやすい
なのでスローが少なくて馬場が重いダートが着差付きやすい - 20二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 09:10:48
残り100mくらいで抜け出して1~3馬身つけるパターン多いし結構安全な勝ち方してるよね
- 21二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 09:12:59
着差付けてもそんなにタイムは早くなかったって事よくあるけどこれ後ろが遅かっただけなのかもん？
- 22二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 09:13:30
結局面子にもよるし難しいよな
- 23二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 09:18:04
といっても着差って騎手の乗り方も影響してくるからなぁ。イクイノックスのドバイSCみたいにセーフティリードだと思ったら緩めたりするのもあれば、ルドルフやオルフェのラスト有馬みたいに（色んな思惑があって）わざと着差をつけに行った乗り方もあるわけだし
- 24二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 09:18:24
着差は鞍上の意思によるところも大きいからなんともだけど
周りが必死に追ってる中持ったままだとかなり抜けて強いイメージ - 25二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 09:18:25
タイムも着差もその時々だし評価するかも人それぞれ
- 26二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 09:20:40
新潟新馬戦とか着差つきやすいレースもあるしな
あと地方もレベル差があるからたまにすげぇ着差つくけど結局そこまでパターンはある
ママママカロニとか - 27二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 09:23:26
重賞以上
重賞複数勝利相手に着差つけるなら本物認定していいくらい - 28二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 09:27:50
引退レースのパフォでやるなら良いけどそれ以外でわざわざやったら馬に無駄な疲労させてるだけだしね
- 29二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 09:31:34
G1馬が複数いるような古馬戦なら多少評価して良いだろうけどクラシックまでじゃぁ他が弱いってのあるしメンバーによるとしか
- 30二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 09:34:01
最近で言うとイクイノックスの秋天とか着差ないけど強い例の一つだわ
- 31二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 09:36:36
メンツのレベルに関係なく毎度ほぼ同じような適度に離した着差を付けるってそれはそれで馬の強さの証明になってるような気もする
- 32二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 10:18:46
着差を付けて勝つのも能力の一つだしな
- 33二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 10:22:46
このレスは削除されています
- 34二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 10:23:13
オペラオーを最強と言う人は居るけどイングランディーレが長距離最強格とはほぼ言われないし内容次第で着差の価値は変わる
- 35二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 10:29:22
着差と強さが関係あるのは間違いないと思う
フランケルやフライトライン見れば分かるように恐ろしく強い馬だと着差はついてしまう - 36二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 11:15:19
徹底的にマークされてる馬とノーマークで勝った馬じゃ違うと思うけどな
- 37二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 11:28:24
意図的な逃げは展開向けば着差付きやすいからな
普通に負けてるなら評価は微妙
能力差で普通に走ってても差が広がっちゃう結果的逃げは抜けてるけど - 38二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 11:29:07
- 39二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 11:31:08
- 40二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 12:39:30
秋天は勝ったから格好は付いてるけど鞍上何やってんねんって言われてもしゃーないやつだもんねぇ
- 41二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 12:41:50
- 42二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 12:42:25
着差つけられる馬はまあ強い
ただ、競馬は勝てばよかろうなので、ギリギリ勝つレベルに力を抜いて勝ちに行く馬は割といるから着差で弱い馬かどうかを判別するのは無理 - 43二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 12:43:46
ダートの場合大きい着差はあてにならん
この前の南部杯みたいにそれまでちぎってない馬がいきなりちぎったりする
大抵はそのレースだけで終わり - 44二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 12:48:15
そのレースに合わせてスタートからゴールまでできっちり力を使い切るタイムアタックをしてるなら単純に勝ちタイムと着差で強さの比較もできるけどそうじゃないもんな
- 45二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 12:49:33
1回限りにならその馬の馬生における激走だったんだなと思うけど毎回ある程度着差あるとやっぱり強く見える
- 46二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 12:51:22
- 47二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 12:51:40
そもそも着差をどのくらいつけたら圧倒的着差になるのかも曖昧なんで
ディープは最大着差が5馬身しかないから弱いって言われ続けてるんだし - 48二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 12:52:49
- 49二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 13:43:45
見た目もみすぼらしいしな
- 50二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 13:44:06
着差はあんまり気にしないな
ちゃんと勝ち切れてるかが大事だと思うので - 51二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 13:47:06
フライトラインみたいに明らかに手を抜いてて鞭すら入ってない馬は例外中の例外だから…
- 52二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 14:10:15
- 53二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 14:28:46
わざと着差をつけないで勝つ馬か、たまたま競り勝った馬かを判断するためには
レベルの高いレースで複数回勝つかどうかで判断する必要があり
そんな馬は数年に一頭もいないという - 54二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 14:37:45
- 55二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 14:40:17
- 56二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 14:57:36
毎回着差があるのは正真正銘強い
- 57二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 15:05:51
- 58二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 15:09:00
結局シンザンとアサホコが対戦せず引退したのはお互いにとって幸運だったのか不幸だったのかどうやら
- 59二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 15:09:09
おう母数言ってみろ
- 60二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 15:20:12
- 61二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 15:29:56
- 62二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 15:43:37
まあアサホコのほうも結局有馬回避してるから…
- 63二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 15:46:02
- 64二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 15:48:07
- 65二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 15:51:39
周りが弱いか自分が強いかレース展開そのものが事故ってるかみたいな要素のあるなしでしか着差付かないから物事順序を逆に考えるのは良くないわ
着差が付いた＝強いわけではないけど強いから着差がついたはあり得る
つまりレースと相手関係を見てから考えろ - 66二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 15:53:11
馬場悪かろうが競馬場が変わろうが2000だろうが3000だろうが着差つけてたブライアンとディープはやっぱり性能が抜けてたと思う
- 67二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 15:54:13
オルフェの二回の有馬が分かりやすい
1回目は不利な展開で着差以上の強さを見せた、2回目は得意な展開で思いっきり着差付けて勝った - 68二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 15:57:42
- 69二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 15:58:08
やっぱ平均5.5馬身差つけたフランケルって神だわ
- 70二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 15:59:23
フライトラインとかフランケルとか明らかに素の身体能力が違いすぎて着差つけてるもんな
- 71二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 15:59:26
- 72二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 16:03:21
突き抜けた後も一杯に走る馬のが少ないよね
フライトラインとかの化け物枠は流しながらでも突き放してる感あるから意味わからんけど - 73二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 16:05:46
追い込みの馬は馬群抜けるとソラ使うから追い込みにしてるって面もあるだろうね
毎回着差付ける怪物って早めに抜け出して悠々と一人旅する - 74二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 16:11:57
ドバイミレニアムも元々の巡航スピードが違い過ぎて結果ぶっちぎるタイプだな
- 75二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 16:14:45
フランケル……というか欧州は数こなさないからレースパフォーマンスで強さを見せつける演出的な側面もあるけどね
まあフランケルそのものが強いのはそれはそう - 76二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 16:17:01
- 77二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 16:17:39
とはいえフランケルって近年の最強馬の中でも結構走ってる側だからな
- 78二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 16:18:35
レース後半の脚力と余力が違い過ぎて圧勝するタイプ
・ナリタブライアン
・ディープインパクト
・フランケル
・パントレセレブル
巡航スピードが違い過ぎて他の馬が付いていけなくなって圧勝するタイプ
・フライトライン
・ドバイミレニアム
・セクレタリアト - 79二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 16:18:56
向こうはシーズンも短いし、近年は日本の方が数少ないくらいだしなあ
- 80二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 16:20:35
でも安田記念史上最大着差で勝ってたりマイルで7馬身差で勝ってたりしてるし…
- 81二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 16:22:21
斤量60kg背負った事すらないもんなウオッカ。
- 82二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 16:22:23
それでもラムタラさんは強い
- 83二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 16:28:17
クリスエスとオルフェの有馬は地力問われた展開で完膚無きまでに叩き潰す感あって好き
- 84二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 17:20:00
着差付くレースは展開とかも色々あるけどまず能力がないと出来ないしな
とは言え毎回ギリ勝ちだとしてもそれを評価出来ないなんて事は決してないわな - 85二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 17:25:14
ダービーはどの馬も120%だからここで大差つける馬は基本強い印象ある
ただの個人的なやつだけど - 86二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 18:31:04
- 87二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 19:31:21
頭いい馬の場合、全力出さんでも勝てばよかろうで済ますから着差つきにくいケースもあるしなあ
- 88二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 19:42:55
その馬ごとの勝ちパターン構成によっても着差が付きやすいかの差が出るしな。
前目〜真ん中辺りから末脚使って差し切ってくるタイプは着差つきやすいけど、粘り込んだり追い込んだりするタイプはそんなでもない。 - 89二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 19:58:12
なお、セントサイモン
同期のクラシックホース達を20馬身後方に置き去りにした模様 - 90二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 20:00:49
このレスは削除されています
- 91二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 20:01:29
これ言うの自分が気に入らないこと言われたやつしか使ってないからあてにしてないわ
- 92二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 20:14:24
- 93二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 21:01:34
着差ない系筆頭格のシンザンだけどあくまで2着馬(おおかたライバル枠一番手)との差なのでその後ろは3馬身4馬身とか離れてるレース結構あるんだよな。
- 94二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 21:14:16
このレスは削除されています
- 95二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 21:21:03