宇水画十本刀の2強なのは納得がいかないが

  • 1二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 23:40:54

    読み直したら結構な強敵なのはわかった
    斎藤が強かっただけだわ(そこそこダメージ与えていたし)

    ただ、安慈より強い感じはしないから張の見誤りかなって個人的には思っている

  • 2二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 23:45:07

    ティンべーとローチンの応用的戦法も使っていたら強者感あったかも(適当)

  • 3二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 23:45:57

    というか防具って基本的に強いんだ、盾持ちの時点でだいたい剣士ガンメタ
    そんでそれ以下が宇水と同じ土俵に立たないor宇水より弱いのが大半なのよ

    不二(決戦兵器)とか蝙也(航空偵察)とか

  • 4二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 23:51:00

    戦う順番が佐之に薄いさん斉藤に安慈ならワンチャンあったかもしれない

  • 5二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 23:53:48

    挑発が効かなければ基本戦法だけで斎藤完封されてた

  • 6二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 23:55:42

    左之助以下の身のこなしの安慈和尚が宇水に攻撃を当てるだけでも至難の技だと思うが?

  • 7二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 23:57:53

    斎藤の足刺せるのは割ととんでもなくないか
    なんか絵面が地味なのと小物っぽいだけで実力は確かだと思う

  • 8二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 23:58:05

    武器が強ければ負けることはなかったって弟子の人が言ってたのでセーフ

  • 9二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 23:58:08

    冷静に見ると十本刀の中でもかなりアホみたいな格好をしているが本人の脳内デザインと実際の意匠はどれくらい合致しているんだろうか

  • 10二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 00:00:41

    >>7

    斉藤はその後も普通に動いてるけどあれは致命傷レベルだと思うんだよ

  • 11二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 00:02:20

    志々雄戦に乱入できないようにと手傷を負わした所で引いてたら、強者感と特に忠誠を誓ってない感が出てたのに

  • 12二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 00:04:21

    実際、宇水と安慈のどっちが強いかはさて置き、張は修行が完成した安慈と再会する前にブタ箱に入れられてるわけだからその時点の認識として宇水をNo.2と評するのは妥当じゃないか?

  • 13二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 00:08:50

    作中のキャラだと誰だったらいい勝負しそうだろうか?

  • 14二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 00:14:12

    >>13

    それこそ安慈じゃね

  • 15二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 00:14:54

    シチュエーション次第やない?
    夜なら安慈より宇水の方が強いやろ

  • 16二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 00:17:44

    上位クラスとやると安慈の攻撃当たんないと思う
    当たれば強いんだが…

  • 17二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 00:23:06

    怪我していない五体満足の左之助と戦っていたらどうなっていたか気になる

  • 18二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 00:24:15

    安慈って攻撃特化なイメージある
    宇水さんは攻守のバランス良いから総合的に見て十本刀No.2って評価なんじゃないか

  • 19二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 01:14:30

    斎藤を相手に安慈がダメージ与えられるか?っていうと
    うまく当たれば大ダメージ出せるけど基本無理って気がするんよ無手だし当たり前なんだけど

  • 20二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 01:18:24

    そもそも斎藤と左之助でまあまあ実力差あるだろうし描写だけで比べるのは難しい気が

  • 21二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 01:22:11

    雷十太とかもそうだけどるろ剣世界でメンタル弱いのは致命的すぎるんだわ
    ちょっとばかし強かろうとあの世界であのメンタルじゃかませか雑魚狩りくらいしか出来そうになくて泣ける

  • 22二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 01:48:23

    宇水はよく暗闇最強と言われるけど安慈は暗闇でも気配で見切って二重当てて来そう

  • 23二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 04:08:09

    >>10

    途中で失血死しても可笑しくない傷だもんな

    …なんでフラつきもしないんです?

  • 24二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 04:13:51

    遠当てみたいなジャンプ以外で防御不可能な技を宇水がどうするのかは気になるよな
    左之助並みの頑丈さがあっても掠っただけで大量に吐血するような技だから当たった時点で詰みの可能性すらあるし

  • 25二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 04:28:35

    >>24

    距離が近ければ先読みで察知して先制攻撃しそうだけど

    間に合わない場合は戦う場所次第ではあるがああ見えて身軽だし壁を駆け上がったり天井に張り付いたりしそうかな

    ただ宇水が遠当ての存在を知らなければモロに食らう可能性がありそう

  • 26二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 04:29:42

    >>24

    まず当たらんのでは?

    宇水としては振動の伝播なんて一番かわしやすい部類だろう

  • 27二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 04:31:03

    斎藤の攻撃をさばいて攻撃当てられるだけでもあの世界じゃ相当上位ぞ
    つくづく地味さと雑魚メンタルで損してんな宇水さん

  • 28二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 04:33:53

    斉藤を圧倒してなかったっけ?
    言葉で惑わされて正面に立ったから失敗したが

  • 29二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 04:37:48

    まあ安慈と戦ったらただではすまんから操助けた時長時間睨み合って去っていったんだろうしそこまで差あるわけではないんじゃないかな安慈と宇水は

  • 30二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 04:43:07

    幕末の頃の志々雄と戦って一応リベンジする自信があるだけの力を付けたつもりだったんだからそりゃ強いわ

  • 31二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 04:44:28

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 06:41:22

    なんで宇水って、ここまで弱いキャラ扱いされるんだろう?言動?

  • 33二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 06:46:51

    >>32

    つーか志々雄には斎藤に負けると予想されたり剣心皆伝では武力を斎藤より一段階下に設定されたりと、公式では一貫して斎藤よりも格下の扱いだし

    やたら持ち上げてるのは一部のファンと弟弟子ぐらいだ

  • 34二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 06:47:49

    >>32

    他のキャラと違って一撃で倒せるみたいな必殺技がないから評価低いのかな?

  • 35二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 06:48:38

    和尚は遠当ても可能だからそれがどうなるかやね

  • 36二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 06:56:16

    >>32

    斎藤が相手だったせい


    あいつに性根まで見抜かれてレスバでボコボコだもん

  • 37二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 06:59:06

    >>36

    斎藤の方からじゃなく宇水さんの方からレスバを仕掛けて返り討ちに遭ってるのもマイナスポイント

  • 38二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 07:26:41

    アニメでは何故か部屋暗いのは笑う

  • 39二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 10:55:10

    宇水さんが実際より弱いイメージで語られがちなのもあるけど安慈和尚が実際よりだいぶ強いイメージで語られがちなのもあると思うよ
    ぶっちゃけ原作の和尚ここで語られてるほど強くないんじゃねえの

  • 40二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 11:01:19

    >>29

    それこそ志々雄評じゃないけど斎藤と宇水が戦えば斎藤が勝つけど絶対に斎藤はダメージ負う

    ぐらいの実力差でも私闘するメリット為さすぎるから避けるよ

  • 41二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 11:06:40

    技の名前忘れたけど
    でかい盾背負いながら斎藤がかわせないレベルの乱撃技使える時点で相当ヤバイ強さしてるよ
    左之助だったら手も足も出ないんじゃねえかな

  • 42二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 11:08:04

    なんか本来与えられる筈だった武器を使えば負ける訳ないんだが?

  • 43二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 11:16:53

    >>19

    鯨波は牙突喰らっても五体満足ですぐ立ち上がったし、安慈もダメージ覚悟でカウンター狙うかもしれん

  • 44二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 11:19:10

    >>43

    ダウンから立ち上がりが早いのとカウンター決めれるのには大きな差があるんじゃが

  • 45二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 11:43:40

    対人での和尚と宇水さんどっちが強いかはわからんけど宇水さんと和尚が戦ったら多分和尚負けるで

  • 46二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 11:44:27

    クソデカ巨人(普通に剣術の達人)とかいう化け物でもナンバー4くらいになる魔境

  • 47二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 11:48:11

    二重で足場崩しとかされたらキツそう
    いや和尚もキツいかそれは

  • 48二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 11:51:57

    >>47

    それ宇水の方が有利になるだけじゃない?

    アジトでの50人暗殺や、天井張り付いたりしてるのみるに

    宇水はむしろ足場が不安定な場所の方が立体機動してくるでしょ

  • 49二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 11:53:23

    心眼という耳の良さをどれだけ使えるかの問題だな

  • 50二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 11:55:49

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 12:01:26

    アジトに侵入して兵隊を暗殺しながら志々雄の真上に来るまで、志々雄含めて誰にも気取られない隠密性能みるに
    暗闇では無敵である

  • 52二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 12:01:55

    >>50

    後から言ってるのと言われてる本人がレスバ負けたからアレなだけで武器の性能も大事だよねってのは作中でも一貫してる気がする

    剣心も逆刃刀・真打じゃない一般逆刃刀だったら京都編何とかなってるかもわからんし

  • 53二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 12:05:23

    >>50

    宇水さんはきちんと実力発揮できる武器持ってたからな

    適した形の武器じゃないせいで満足に牙突撃てない状態の斎藤とはそもそもの前提が違う

  • 54二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 12:09:22

    和尚って防御二重できなかったっけ?

  • 55二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 12:10:09

    >>6

    そもそもあの和尚遠距離持ちだぞ

  • 56二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 12:11:07

    >>39

    そもそも場面によって描写に差がありすぎるのも悪いわ

    北海道編の和尚で言えば、飛んでくる数十の岩礫を総身で全部破壊するような超反応を見せたと思えば、鎧脱いだモグラが近距離ラッシュ仕掛けてきた時には「速さの無い私には相性悪い二重を重ねる暇がない」とか言い出すし

  • 57二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 12:14:11

    >>50

    別に格は下がらんやろ、上がりもしないが


    本人曰く宇水さんより弱い弟弟子が本気装備で

    本来の装備じゃない斎藤を下した意趣返しは達成したし

  • 58二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 12:14:13

    >>56

    衝撃よりも速く二撃目を重ねるのが二重の極みなのにな

  • 59二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 12:17:43

    >>56

    「筋肉ダルマだから動きが遅い」ってのは左之助戦時から言われてるからなあ

  • 60二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 12:20:38

    通常の牙突なら捌けるし

  • 61二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 12:26:25

    >>56

    まあメタ的に言うとこれで和尚が動きまで速かったら余りにも隙が無さすぎるからな

    一撃必殺は中々当てさせてもらえないと言う創作のお約束

  • 62二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 12:29:17

    レスバに負けた上に内容が内容だったせいで弱いというか情けない印象がね

  • 63二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 12:33:53

    安慈は相性が悪いやろ
    初見ならともかく
    牙突すら捌ける宇水さんなら二重のタイミング外すのも容易だろうし
    二重防御も亀の甲羅で視界塞いで太腿ザクザクすればいいし
    それでもなんだかんだ負けるイメージ湧かないのが安慈で
    最後の最後に逆転負けするのが宇水さんてって感じ

    レスバ負けと志々雄に心折られてるのが厳しい

  • 64二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 12:39:38

    盾持ちや守備タイプ自体は安慈の二重の極みの鴨なんだけど
    魚沼宇水には心眼があるからな

  • 65二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 13:46:53

    >>62

    そのせいか「盾で相手の視界を塞ぐ」という戦術も盾に隠れてコソコソ突いてる感が出ちゃってるという

  • 66二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 14:09:31

    宇水さん負けはしたけど戦略的なミスをしたかと言われたら一切してないし……

  • 67二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 14:20:06

    左之助にすらなかなか攻撃当てられなかったのに
    斎藤の牙突を初見で見切って受け止めて反撃するような俊敏と力量の宇水に何で攻撃を当てられると思ってるのか

  • 68二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 14:30:12

    そりゃまあ左之助が避けてた時はまだ全然左之助を殺す気になってないし何なら見逃す気でいたからな

  • 69二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 14:39:49

    パワー以外のフィジカル宇水が圧勝してそうだし一方的に切り刻まれて終わると思う
    なぜか安慈相手にティンベーとローチン使うと言われてるけどあれって刀逸らす用だから安慈に使うわけ無いじゃん
    斎藤に尻尾の鉄球砕かれたやつだけで終わるだろう

  • 70二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 14:44:15

    >>10

    斎藤にあんだけダメージ与えてる時点で普通に2強扱いも納得だわな

    マジで斎藤のせいで弱く見えるがガチだから困る

  • 71二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 14:58:27

    旧作だけなら宇水安慈の順なんだろうけど北海道編の安慈がちょっと盛り過ぎていてな
    だけどスピード勝負なら安慈は弱いとされたしそれなら宇水に分がある

  • 72二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 15:09:55

    >>69

    そんな一方的に終わるなら小一時間も睨み合いせんのよ

  • 73二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 15:16:13

    「安慈相手に戦って無傷で済む奴などいねぇ」とされてるし、宇水が勝つにしろ手傷は負うやろな

  • 74二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 15:18:39

    >>73

    ただ、和尚相手に手傷を負うって事は=二重の極みを食らうって事なんだよな…

  • 75二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 15:18:53

    ぶっちゃけ、斎藤って宇水との相性かなり悪くなかったか。牙突って並の相手なら防御は当然出来ないし避けても横薙ぎが来る強技だけど、宇水からしたらこれ以上ないほどパリィしやすい超大振りだろ

  • 76二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 15:19:52

    >>53

    あれ宇水さんに置き換えたら盾の丸みが不十分で捌きの精度がガタ落ちになってるようなもんだからな

  • 77二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 15:26:35

    >>75

    まあ牙突の威力を逸らせるって時点で十分凄いんだけど

    それはそれとして「必ず真正面からの突きで来る相手」ってのはカウンター前提の戦術の使い手としてはやり易いだろうね

  • 78二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 15:30:01

    宇水は心眼シナジーでデカい亀甲がベストであって
    健常者用サイズの金盾じゃダメなんだよな

  • 79二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 15:33:35

    >>55

    安慈は筋肉が重すぎて小回りが効かないらしいから天井に貼り付ける身軽さのある宇水なら間合を取らせない立ち回りは出来そうではある

  • 80二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 15:35:35

    50人の隠密一晩で始末するって敵としては死ぬほど厄介な性能してんだよね宇水さん
    宗次郎ですら心眼である程度見抜けるみたいだし

  • 81二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 15:43:25

    >>80

    しかも推定所要時間1時間だしな、あれ

    十本刀でもその時間でやれるのは宇水と宗次郎しかいないっぽい

  • 82二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 15:47:02

    改めて読むと斎藤と対峙する人間って
    「何が可笑しい」って言いがちで笑う

  • 83二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 15:57:31

    >>81

    まあ不二とか和尚とかはまず隠密行動自体に向いてないだろうな

  • 84二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 16:01:35

    アジトに侵入した際の誰にも目撃されずに志々雄の部屋に到達したり天井張り付いたりと立体的な動きが可能だし
    安慈が苦手とするスピードとラッシュ技兼ね備えてるんだよね

  • 85二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 16:33:27

    そもそも和尚は志々雄の命令拒否る事あるから
    駒という点ではちょっと使いづらい

  • 86二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 16:37:39

    >>85

    まあ警官50人殺したのは別に命令じゃなくて宇水さんの独断なんだけどね

    後は勝手に手下の雑兵殺したりもするから宇水さんも特に使いやすい駒ではない

  • 87二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 16:37:52

    >>82

    「闘いの最中に笑うなど無礼千万」

  • 88二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 17:14:57

    志々雄の国崩しに必要な戦力、として計上すると宇水さんと宗次郎の二択かなって気はする
    この二人のアサシン能力は金では買えない

  • 89二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 17:33:32

    >>72

    忘れてるかも知れないけど味方の安慈がいきなり横から武器ぶっ壊して居る状況での睨み合いだからな

    鉄球の方だけで安慈と戦うのはそりゃ面倒だなってなって当然だろう

  • 90二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 17:35:53

    斎藤のせいで相手の強さが読者から分かりにくくなっているのもあるのか?

  • 91二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 17:38:29

    >>89

    それも印象悪い部分だよな

    心眼と言う視覚的な死角なんて関係ない能力持ってるのに

    雑魚をいたぶるのに気を取られて武器破壊されるまで気付かないってのは

  • 92二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 17:38:48

    外印とかもだけどなんかこう負けた相手が三下感でるのなんでだろうねむしろ技術力とか強さはちゃんと描写されてるんだが

  • 93二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 17:39:46

    >>50

    弟子が武器云々を言ってるのは斎藤の後方保護者顔した奴がもっと良い武器じゃなきゃ本当の牙突じゃないんだよ反りが浅い刀だったらお前に勝ってるよとかクソダサ擁護したせいだぞ

  • 94二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 17:41:35

    >>91

    安慈のステルス性能が宇水並だった可能性が微レ存

    筋肉の収縮音?知らんな

  • 95二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 17:46:50

    >>93

    そもそも弟弟子が「お前の本気はこんなもんじゃないだろ!本気出せよ!」的な事を言い出したから永倉が本気出せない理由を説明してやっただけなんだけどな

    弟弟子は聞かれてもいないのに宇水さんがどうこう言い出し始めたから浮いてるんだ

  • 96二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 17:51:50

    >>91

    安慈の方が狂ってるからしゃーない

    味方が突然自分の邪魔すると思わんて

  • 97二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 17:53:53

    あの時点での十本刀の任務は京都大火に紛れての用心暗殺で
    その京都大火が送れているのが御庭番衆による妨害で
    宇水は司令塔である操を見つけて即殺しようとしてる訳だからな

    なんで同じ十本刀の安慈が止めるねんって話よ

  • 98二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 17:54:22

    >>96

    隙あらば志々雄の命を狙うという約束で一味に加わってそれとは別に味方の下っ端殺しまくってるような奴が「味方に攻撃されるとは思わなかった…」とかますます情けないんだが…

  • 99二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 17:55:05

    詳しく考えると宇水の小物ぽいのがどんどんと出てくるな……

  • 100二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 17:58:42

    >>98

    任務中の利敵行為と同列じゃないでしょ、それ

    任務妨害してまで狙っていいだったらもう「味方になる条件」ですらないよ

  • 101二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:00:16

    >>95

    宇水さんを倒したお前が何でこんな弱いの?→擁護→武器が不全で負けたって言うならコレ使えば宇水さんも負けてねーよ

    に繋がるから別に浮いてないだろ

    もしかして貼られた画像だけ読んでる?

  • 102二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:01:18

    弟弟子はそもそも宇水を崇拝してる時点で格もへったくれもない

  • 103二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:01:35

    ここまで読んだところ宗次郎が十本刀No.1は誰も異論なさそうね
    実際宇水と宗次郎が戦ったら宗次郎が完勝するんだろうか

  • 104二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:03:08

    >>91

    操をいたぶってなんかいないだろ

    存在しない描写を公式にしないでくれ

  • 105二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:03:44

    宇水が斎藤選りすぐりの精鋭警官隊50人を一夜で皆殺しにした件をみんな忘れすぎ

  • 106二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:08:41

    放火が上手く言ってないから十本刀で発破掛けにいくか
    で、蝙也とかが警官隊を相手にしている中で
    元御庭番衆の京都市民らの囲まれている操まで一気に距離詰めて
    一刺しで始末しようとしているから
    ここの宇水は口とは裏腹に遊んでいる訳でもなければ楽な事やってる訳でもない

  • 107二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:13:35

    >>104

    宇水さん自身が「何故私の愉しみを邪魔するのか」と安慈に対して言っているからね

    そんなつもりは一切無いというなら操の背後を取った時点で無言で刺せばいいだけで、わざわざ後ろでしゃべって気付かせてから槍を振り下ろすなんて事する必要はない

  • 108二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:15:32

    >>107

    安慈の「どうせ京都大火は失敗だからわざわざ殺さなくてもいい」という主張に対して

    「殺しておくこと」が「あそび」であって

    殺すまで手間を掛けることが「あそび」じゃないんだが

  • 109二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:16:45

    結構なダメージ受けてるのに涼しい顔してる斎藤さんサイドに問題がある

  • 110二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:19:53

    ぶっちゃけ撤退するなら操潰しておいた方がいいしな
    放火作戦を片っ端から潰せる情報力と伝達力持ってるんだからどう考えても邪魔だわ

    純粋な戦闘力じゃなくて妨害の方に気を回した点、その頭を潰しにいった点も含めて
    宇水が元幕府側の人斬りっていう経歴が出てる立ち回りと思考だよな、アソコ

  • 111二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:22:26

    >>91

    これもそうだし、宗二郎と永倉の勝負に割って入った時もそうだが、和尚は足遅いくせに時々瞬間移動するよね

  • 112二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:24:13

    志々雄一派、京都大火失敗でかなり人数が逃げ切れずに警官隊に逮捕されてるしね

  • 113二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:26:04

    >>103

    ハナから宗次郎が全力なら瞬殺はされそうだけど

    剣心の時みたいにギアあげてくうちは宇水も一方的にやられたりはしないだろう

    宗次郎が勝つだろうけどワンチャン宇水が足をぶっ刺せたら勝てるかなって感じ

  • 114二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:26:12

    >>105

    2話で剣心にぶちのめされた剣客警官隊も選りすぐりのエリートなんで

    常人基準での精鋭なんてまあそんなもんよ

  • 115二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:31:19

    >>114

    あれは「本署選りすぐり」で斎藤のは「警察庁選りすぐり」だから差は結構あると思うで

  • 116二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:31:43

    盾持って槍でチクチクなんて弱いはずがないのだ

  • 117二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:32:10

    >>111

    むしろ和尚の気配遮断記述が凄すぎる説

    破戒僧とはいえ仏門で滅私の境地に達した和尚だからこそ可能な芸当なのかもしれん

  • 118二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:32:36

    感情欠落宗次郎とかいう宇水さんの天敵
    心音変化ないわ一瞬で移動するわと相性悪すぎる

  • 119二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:35:40

    >>110

    ただ強いだけの武芸者だとそこまで思考回らないから

    シシオが虚栄心みたすフリしてやってまで引き入れる価値はまぁあるんだよな宇水さん

  • 120二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:36:01

    >>116

    少年漫画の絵面的にアレなだけで堅実な戦い方だよな

    漫画ならそれこそ太ももぶっ刺されても動けたりするけど

    普通ならそんな重傷負ったらまともに戦えないし

  • 121二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:36:40

    >>115

    それでも常人基準での差でしかないと思うわ

  • 122二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:38:12

    初見で牙突捌けるのって凄いんだよね
    剣心すら数回見ないと返し技出せないのが牙突だからな

  • 123二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:39:53

    >>122

    アレは流石に剣心が幕末時代と比べて鈍り過ぎだと思う

    元闇乃武の八ツ目でも初見で対応できてるのに

  • 124二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:40:32

    それこそ今やってる雷十太の弟子4人の中で

    「あの男は手練でござった」と剣心に言わせたハチマキ男が50人ぐらいじゃねえかな>斎藤の精鋭

    他3人レベルが50人よりは明らかに強いし張でも時間制限なきゃやれるけど……ってなるレベル

  • 125二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:41:00

    斎藤一が奥義以外の手段を完全に潰されたという事実はもう少し重視すべきよな
    幕末の剣心ですらそこまで追い詰めた事なさそうだ

  • 126二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:42:22

    >>123

    その幕末時代に見てる筈なんだけどな、牙突

  • 127二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:43:10

    >>126

    だから何度も見てるハズの牙突を何回も受けないと返し技出せないとか鈍り過ぎじゃね、って話よ

  • 128二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:44:17

    殆ど劣勢だったけど動揺させて奥義で勝利って流れは剣心対宗次郎と同じなんだけどな

  • 129二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:44:24

    >>127

    それじゃあ初見で対応できた八ツ目>抜刀斎になっちまう

  • 130二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:46:26

    牙突を軽く捌いてカウンターで足に大ダメージを与える
    これが出来るのは一握りの猛者だけよな

  • 131二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:47:59

    >>129

    少なくとも牙突への対応力は八ツ目>あの時の剣心と言わざるを得ないんじゃね?

  • 132二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:48:36

    >>124

    あのよくわかんない武器のイケメン×50人なら張相手には勝てるんじゃ…いや流石にそこまででもないか?

  • 133二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:49:36

    まあでもあれは八つ目が凄いわ。ピンポイントで牙突を掴み取る反応速度に素早い指の動きと握力。斎藤は馬鹿にしてたけどかなり凄いと思う

  • 134二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:52:42

    >>101

    斎藤の刀について→弟弟子の方から言い出したことに永倉が答えてやった

    宇水さんの至高の宝具について→斎藤も永倉も特に聞いてないし気にしてない


    まあ弟弟子が何も言ってないのに永倉が斎藤の刀がどうたらこうたらと説明し出してたらそっちもネタにされてたと思うよ

  • 135二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:55:32

    >>133

    斎藤は大体牙突をメタれるやつとマッチしてるからな

    青龍も一目で技の弱点を見切れる見切りと斎藤の間合いの外から攻撃できる長柄武器持ちというメタキャラだし

  • 136二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:56:50

    >>129

    牙突の捌き方だけならその評価であながち間違ってないと思う

    問題は斎藤一はそれだけの男じゃないって所が抜刀斎との未決着の所以よ

  • 137二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:57:37

    宇水さんは実力自体は安慈和尚より上なんだろうけどメンタルが弱いから志々雄からの評価低かったんだと思う

  • 138二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 18:58:28

    今の新アニメで京都編までアニメ化したら、宇水さんの戦闘描写もアニオリで盛られるといいな

  • 139二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:03:54

    スレタイ的には安慈和尚なら2強でも納得出来たのかなぁ?
    個人的には安慈が宇水に攻撃を当ててる図が思い浮かばんが…

  • 140二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:05:11

    >>139

    個人的には宗次郎の一強って印象だな

  • 141二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:06:31

    タイマンで決着つくまで戦うとかなら安慈和尚が勝つと思うけど
    総合力は宇水さんのほうが上と言われれば理解は出来る
    そしてそれらがどうでも良くなるくらい情けない醜態に敗北……

    盾を二重の極みで割られそうだし、パリィでずらせるとなっても
    左之助と違って二重の極み総身とかあるから攻撃喰らいながら打てば
    相打ちでもダメ有利、少なくとも武器破壊は出来る

    でもそうなって宇水さんが逃げ出しても和尚は追いつけないし
    警官隊の皆殺しは両者出来ても速度が違い、更に暗闇での暗殺とコレは和尚もどうなるかわからない
    ぶっちゃけボツ案の剣心を暗闇の京の町中で追い回した末に敗北ならもっとイメージ違ったと思うの

  • 142二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:09:23

    むしろタイマンで安慈が勝つとしたらよほど条件整えないと無理な感じ

  • 143二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:10:42

    志々雄編時点でなら手札を出し切った宇水と
    左之助相手がメンタル勝負もあって空雷とか温存している安慈じゃ安慈のほうが強いだろ、
    ただタイマン決闘だけでなく色々出来るのは宇水だと思う

  • 144二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:11:49

    仮に宇水より和尚の方が強いなら斎藤の強さも怪しくなってしまうんだよな

  • 145二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:13:02

    温存じゃなくて単に左之助相手に使いみちないだけだろ
    むしろ北海道編の描写はタイマンでの戦闘力じゃなくて汎用性の方が上がった

  • 146二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:13:34

    >>143

    空雷は現状だと再筆版のネタでしかないんじゃないのか?

    本編で出てたっけ?

  • 147二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:14:22

    >>144

    メタ読みするなら左之助とマッチングした安慈より斎藤とマッチングした宇水の方が強いと取ることはできるかもね

  • 148二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:14:36

    ただ宗次郎に関しちゃここのコマのせいで他の連中に比べたら大分善戦できそうな感じはする
    剣心のいってた実際の疾さもだけど感情がないから追えないってのが宇水だと緩和されるだろうし

  • 149二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:15:53

    >>75

    つーか斎藤は基本的に牙突と相性が悪い相手をぶつけられてるからな

    そうじゃないとすぐに決着が付いちゃって盛り上がらない

  • 150二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:16:22

    斎藤が零式以外完封されてるのがな
    メンタル面はともかく技術的には割と怪物なのでは

  • 151二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:16:44

    >>140

    それは多分みんな異論は無いと思う

    宗次郎に当てるなら志々雄とだと思うが此処ではやる話では無いな

  • 152二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:16:50

    和尚基本的に幕末クラスに通用するスピードじゃないんだよな
    遠当ても離れてみている剣心&斎藤が察して「跳べ、左之」の指示を受けて左之助が跳んで間に合う程度の速度だし

  • 153二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:17:53

    >>150

    まあ八ツ目も零式じゃない牙突は初見で対応したし完封してたけど大して評価されてないし

    斎藤と戦った奴の定めなのかもしれん

  • 154二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:18:48

    幕末剣心レベルではあるんじゃない宇水

  • 155二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:19:56

    >>154

    まぁ実際幕末京都生き残り組だし

  • 156二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:21:36

    正直、安慈と強さ議論でイイ感じになるのは刃兵衛の方かなって

  • 157二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:24:44

    いつも思うけど不二の評価が低過ぎる
    相手が師匠だから負けたけど、宇水や安慈が相手だったら一撃でグシャってなるだろ
    二強って言うなら宗次郎と不二が妥当

  • 158二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:25:03

    >>152

    鞘滑るわけでもない直刀の宝剣を後腰しに差しているのを引き抜いて

    逆手で地面に垂直で叩きつけるのは発動まで長すぎるからな

  • 159二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:29:34

    戦争経験も戦闘経験も豊富なわけじゃないから、安慈

  • 160二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:29:53

    牙突止めた八つ目もよくよく考えれば幕末組かつ
    剣心相手してたから最前線組だったわ

  • 161二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:30:29

    ただ何だかんだで昔から宇水vs斎藤は好きな一戦なんだよな
    宇水さんのキャラも問答も派手にやられてからの最期の斎藤との掛け合いも
    零式もマジでカッコ良くて、個人的に敵役としてこれ以上ない良い働きをしてくれたと思ってる

  • 162二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:31:22

    こんな強い宇水の心を完全に折る志々雄が凄いって考えた方が良いかもな

  • 163二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:33:24

    >>118

    むしろ音で判断するだけだから宗次郎メタだぞ宇水は

    実際は体のこなしが追いつかんだろうけど

  • 164二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:33:41

    >>159

    そういや雷十太リベンジだったね

  • 165二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:34:01

    剣術スキル自体は張や弟子に尊敬されるくらいには卓越してるんだよな
    メンタル面の脆さが出ない状況なら本当に凄い剣客ではあるんだろう

  • 166二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:35:50

    手も足も出ないレベルのスピード特化型が安慈の苦手なタイプ
    宇水は高レベルなバランス型で速度がそこまで行ってないから相性悪いよ
    てかとっさの石礫から左之助をかばいつつ総身で無傷とか速度面でも鈍重とは程遠いよな
    逆に言うとそういうレベルの速度の化け物が複数いる修羅の巷

  • 167二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:35:56

    斎藤だからメンタルの脆さがでただけで
    本来は煽る方の側だと思う
    安慈の思想なんてブスブスにされそう

  • 168二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:37:14

    >>166

    宇水ってスピードタイプにしか見えないんだけど

  • 169二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:38:34

    志々雄の背後(上)とったり、斎藤が躱しきれない攻撃ができる宇水がスピードがない…?同じ漫画を読んでるのか??

  • 170二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:39:10

    宇水は神速に分類されないだけのスピードタイプだよ

  • 171二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:39:39

    >>167

    「志々雄が間違ってたら志々雄と戦うだけのこと」は左之助じゃなくても「何言ってんだお前?」だからな

  • 172二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:41:37

    “心を読める奴が逆に心の中を読まれてた”

    これがやっぱり痛い

    どんなに強くてもこれをやらかした宇水のイメージはよろしくないわな

  • 173二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:41:48

    斎藤戦は剣心たちが挑戦者側だからあの戦法なだけで
    攻める側なら50人殺しの時間や隠密性や天井張り付きの立体機動だのかなりのスピードタイプよ

  • 174二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:43:14

    >>167

    煽りが効いてるか効いてないか心音で判断できるのは強い

    なのでこうしてそもそも効く場所がない斎藤を当てる

  • 175二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:45:35

    宇水の速度って警官隊皆殺しや斎藤戦を見るに遅いってことは絶対ないけど
    宗次郎や土居やの手も足も出ないレベルなのかカウンター総身が間に合うレベルなのかわからんよな

  • 176二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:45:46

    宗次郎相手だと勝てなくても宇水の持ち味が完璧に発揮された戦いはしそうだよな

  • 177二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:47:34

    >>157

    宇水は捉えきれないし

    アンジは二重の前に防御が意味無いから多分相性が悪いんじゃないかな

  • 178二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:53:15

    総身が高速で出せるなら左之助が右手で決めるまで左手や足で連打してる時に使ってるでしょ

  • 179二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:58:09

    >>178

    あの場面は左之助の気が済むまで殴る蹴るさせてやってる場面だし

    まだ左之助を殺すのが惜しいと思ってる時だからね

    対応できる出来ない以前に総身なんて使わないのが当然よ

  • 180二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:06:30

    総身はお互い二重で殴り合ってる時に使わない理由にはなってないな
    遠当て使うぐらいの理性や勝利優先なんだし

  • 181二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:12:33

    >>180

    まあどんな状態でも即座に出せるような便利な技ではないだろうな

  • 182二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:14:31

    上でも言われてるように和尚はギリギリの戦闘経験足りてないからスペックより実際戦うと弱いと思うよ
    強さ議論だとキャラは駒にされるからその辺無視されがちだけど

  • 183二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:20:22

    かなり格下である左之助相手に咄嗟に極み外しを真似されてカウンター食らったところで本来終わってるからね
    順当負けした宇水さんより悪い結果じゃないか

  • 184二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:21:06

    >>157

    パッと見だと不二はクソ強く見えるし実際葵屋サイドだと絶望の象徴だったけど、それだけじゃ三強に迫るとは言い切れんよ

    赤べこ吹っ飛ばすアームストロング砲を打ち返す斬馬刀でも砕け散る真無敵鉄甲を両腕もろとも破壊するのが二重の極みだぞ。しかも右手はズタボロの状態で

  • 185二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:26:35

    >>134

    斎藤→人から借りた間に合わせの武器で得意の牙突を満足に撃てない状態

    宇水→自分で用意したティンベーとローチンで得意の捌きもばっちり使える状態


    という全く違う状態を同列視してるのもツッコミどころだな

  • 186二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:41:55

    >>183

    身も蓋もない言い方すると舐めプした結果として遅れを取ってるからな

    まあ生殺与奪とか言い出す甘ちゃんらしいと言えばらしいが

  • 187二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:44:09

    >>156

    刃衛と宇水は技量は互角だろうけど、剣客としての覚悟が違い過ぎるな

    自分で気づいてない本心を指摘されて激昂→敗北(死亡)は印象悪い

  • 188二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:44:51

    >>187

    技量は大差あるだろ

  • 189二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 21:06:15

    >>187

    宇水>>安慈=刃兵衛ぐらいじゃない?って話だろ?大丈夫かお前

  • 190二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 21:10:17

    抜刀斎になった瞬間瞬殺された刃兵衛
    抜刀斎と互角だった斎藤
    斎藤に奥の手出させた宇水

    これで刃兵衛が宇水と技量が互角と思っているの
    ネットで刃兵衛脅威論を真に受けたエアプだけでしょ

  • 191二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 21:15:06

    >>184

    実際に三強からしたら不二はデカイ的以外のなにものでもないしな。

    宗次郎と宇水は不二が死ぬまで斬り続ければ良いし和尚は二重の極みで足でも叩き折れば勝ちだろ。

  • 192二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 21:18:12

    >>182

    この手のスレ建てるヤツは何故か安慈は操作キャラで宇水は防御設定された弱AIなんだよな、毎回

  • 193二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 21:21:25

    不二は両手持ちでの刀の速度は結構出ている筈だから単純な木偶の坊ではない筈だけど
    あの葵屋にいる連中が「目で追いきれない」といってもそれが上位クラスに通じるスピードの担保にならんのがな
    北海道編で再登場した時に情報増えるの待つしか無いのが現状

  • 194二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 21:54:35

    >>186

    右手は警戒しているから本人的には舐めプのつもりはないんだろう

    ただ本当に修羅場くぐった人間の発想は「牙突を破った程度で斎藤一に勝てるなら幕末で決着はついてる」だから

    経験不足と言われても仕方なしかな

  • 195二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 21:57:04

    >>194

    >ただ本当に修羅場くぐった人間の発想は「牙突を破った程度で斎藤一に勝てるなら幕末で決着はついてる」だから

    それ言うと宇水さんにも刺さるから…

  • 196二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 21:58:52

    宇水さんは破ったで止まらずにちゃんと両足潰してるし…

  • 197二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 21:58:59

    刃兵衛って誰だ
    もしかして黒傘 鵜堂刃衛の事を言ってるのか…?

  • 198二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 22:02:28

    左之安慈の青臭い戦いは
    斎藤が「経験からくる洞察力」で宇水をメン死させたのと対象的な感じ

  • 199二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 22:17:28

    >>192

    安慈の勝ち筋を探すスレに成りがちになる傾向は分かる

    それだけ宇水の戦法が堅実過ぎて面白味に欠けるからな

    戦う者としては最高の褒め言葉だろうけど

  • 200二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 22:18:19

    >>193

    ギャラリーの中で一番強いの翁か?

    でも怪我で片目見えてないっけ

オススメ

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