- 1二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 12:42:51
- 2二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 12:53:15
作者がちゃんと細かい描写を意図的にやってるならいいけど
落下編みたいな明らかに場当たりもあったから伏線と断言出来ないんだよね - 3二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 12:57:24
明らか吉田にバレてても殺されなかったのはそのせいかも
でも吉田の陣営とこの公安の人達でやってる事が別々だから
今のところは両者対立関係なのかもしれない
ただ今はアサを殺せる理由ができたから
デンジを守りたい側の吉田がアサを殺そうとしてるだけで - 4二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 13:03:08
- 5二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 13:07:20
自分で紹介したくせに…って突っ込みたい部分もあるけど
「近付かないで欲しいんだ」で済ませてた辺りは吉田も無闇やたらとアサヨルを攻撃する気は無かったとも取れる
ただ大事な(駒にしたい)戦争の腕斬っちゃったらキガが怒りそう - 6二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 13:08:06
- 7二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 13:12:39
戦争の悪魔バレでカットされてるから気づいてない読者いるけど
「アサは教会の広告塔になるくらい悪魔とバトルしてる」から武器化能力で公安にマークされて当然なんよ
水族館からヒロフミに永遠瞬殺見られてるし、顔に傷急に出てくるし - 8二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 13:21:29
・吉田は水族館ぐらいからアサ=戦争の悪魔と気付き、デンジには近付くなと言った
・だけど落下編で結局デンジがアサに近付いたから
拘束+ナユタ人質にしてまでチェンソーマンになるなと脅してデンジを守る気でいた？
・その後アサヨルがチェンソーマン教会にいて活躍しようがそれはデンジと関わらないなら放置
・でも今回ウェポンズの企みをきっかけに、公安のは教会を一斉ガサ入れして崩壊させる事にした
ついでに吉田へチェンソーマン武器化してくんない戦争も殺すか捕えろと命じた
アサヨルと面識がある吉田にわざわざその役をやらせたのは公安が悪趣味なのか、吉田の立候補なのか - 9二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 13:22:34
「公安もチェンソーマン肯定派と否定派がいる」って事なのかね
- 10二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 13:25:17
デンジを直接知る4課が先生とか一部除いて退場したから、否定派の方が多そう
シン・チェンソーマンもバーガー屋で暴れてるし、ナユタ関連含めて不安定な立場なのかな - 11二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 13:29:51
ぶっちゃけ感情論を抜きにしたらチェンソーマンが危ない奴なのは確かなんだよな
公安を無茶苦茶にして世界から狙われてたマキマの生まれ変わりと一緒に組んでなんかやらかしたら厄介どころの騒ぎじゃないし
吉田やフミコのようなデンジの人となりに感化されて守ろうとしてる側の方が超少数なんだと思う
ただ対立してるアサも本当はデンジとチェンソーマン助けたいと思って動いてるからかなりやるせない…… - 12二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 13:36:33
公安所属のヒロフミはデンジのすぐ側にいるのに
「作者の都合」で未だに現状公安の説明をしない作劇なのは良くないと思うね… - 13二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 13:43:05
初期から知ってたならヒロフミかキガと会ったナユタがデンジにアサの正体さえバラしとけばもっと作中の話はスムーズに進むよね
デンジの事大切に考えてるなら普通は話す、チェンソーマンにしたくないなら自衛のためにも
そうしない、出来ないのはメタ的な事情としか思えないのはちょっと残念ではある
まあ今週色々考えられて割と面白かったんだけど
- 14二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 13:51:19
- 15二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 13:54:37
本誌打ち切り漫画でもあるある「作者の都合で情報説明しない」をやるなら
進撃序盤みたいに展開詰め詰めにして「今はそれどころじゃないねぇ!」にしないと読者はモヤモヤするんだよね
むしろストレスになる - 16二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 16:51:15
どこが場当たりなんだ？
- 17二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 17:46:12
お前だけじゃね？
- 18二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:28:10
カットせずとも監視対象無視してホルモン熱唱した後、「ごめんごめん！」って軽いノリで加勢するとかでも良かった気がする
- 19二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:31:34
フミコが正体明かさなかったのは
敢えて襲われやすい状況にするためじゃないの？ - 20二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:38:14
マキマという絶対的な統率者がいなくなった反動で内部の意思がバラバラになってる説は結構ありそう
- 21二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:40:27
- 22二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 19:46:31
てかまだカラオケで襲った敵がどこの誰なのかわかんない状態だからなんとも…
もしそれが重要なら蛇足じゃないとは言えるんだが、吉田とアサが戦ってる現状モブの襲撃犯とかもうどうでもいいよね - 23二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:09:18
- 24二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:17:06
- 25二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:19:43
デンジは公安から離れているから、内部情報は部外者には教えないと思う・・・
デンジとアサにとって全貌がわからない状況も含めて、二部は複雑で一部とは別の種類の面白さがあるなと思ってみてるよ
キガや吉田の立ち位置もだんだんわかってくるだろうし、今後の展開が楽しみ - 26二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:22:38
- 27二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:23:43
- 28二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:27:51
カラオケの襲撃したヤツらがデンジの正体知ってて襲ったとは限らない
でも知らないとも限らない
なんも触れないから正体なにもわからない
だからカラオケ自体いる？って話の流れになったんだと思う - 29二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:38:45
- 30二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:54:33
- 31二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 21:07:43
アンチ超えてただ叩きたいだけの人も多そうだしね
- 32二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 21:11:11
説明しないと落ち着かない読者と
そうじゃない読者がいるって話なんだろうが
私は今の作風で楽しんでいるので今のままがいい読者です - 33二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 21:26:15
まあ元々説明しないし描写の中で読み取る必要があるスタイルの漫画なのだから色々と考えるしかない
少なくとも「作者何も考えてないと思うよ」ってのはただの思考放棄 - 34二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 21:27:28
自分もそっち派だよ、アンチもめっちゃムカつくよ
ただ違う意見の人にあまりにもお前読んでんの？いちいち説明しなきゃわかんない？こうに決まってるでしょ？
みたいな態度になっちゃうのも考えものかなと思うから
意見交換のレスバは謎が解決してない現状わりとしゃーないかなと感じる
ツッコミポイントはあるけど面白いって両立するし
- 35二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 21:30:35
ひと段落つくまでは判断は保留しようおじさん「ひと段落つくまでは判断は保留しよう」
明らかに情報が出揃っていない中であの描写いるいらないを論じてもなんも意味ないぞ - 36二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 21:36:29
現についさっき謎のイモムシ悪魔の正体が判明したしな
だした伏線で必要なのはちゃんと拾うよ
コベニの契約悪魔みたいなのは決まってても必要ないから不明で終わったがそれ以外は拾ってたしな - 37二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 23:32:58
これで文句言ってたら「20世紀少年」なんぞ読めないな
3600万部のヒット作だが - 38二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 23:41:44
- 39二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:44:13
- 40二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 10:25:31
フミコみたいなデンジの事が好きな人間だけで構成されてるのが吉田の部隊だったりしそうだ
- 41二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:36:30
- 42二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:01:20
- 43二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:18:04
今更強くツッコむ気はないけど
身バレ問題はすでに公安編の刺客が全世界からワラワラ来た時にサンタがデンジの写真持ってたあたり
割と正体知ってる人は世界中にいるんだよなぁ…
国内でもウェポンズの1人が口滑らしたらチェンソーマン教会中の一般人にも一瞬で広まるだろうし
だから吉田とかが個人で守ろうが結局変身させないで暮らせなんてデンジにとってメンタルに負担かける以外ない気がするんだが
その辺もなんか考えとかあるんかな、あるならいいが - 44二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:26:40
カラオケの刺客は
1)誰かが「こいつはチェンソーマンだから襲え」と反チェンソーマン勢力にけしかけた
2)誰かがデンジをチェンソーマンとは言わずとりあえず金とかで雇って襲わせた
3)ナユタのような能力持ちが都合よく人間達を洗脳してデンジの事何も知らずに襲わせた
のどれかなんだろうけど上でも言われてるように現状じゃ正解がないから…
悪事を働く際は身分証携帯しないなんてその辺のチンピラでもするしそれだけじゃよくわからん - 45二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 13:14:44
- 46二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 19:54:44
飢餓ちゃんは公安と対立してる側かな
- 47二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 23:35:47
キガちゃんが教会にどう関わっているのかは謎なんだよな
- 48二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 09:10:54
キガちゃんはこれを把握してるんだろうな
正義と手を組んでたはずなのに正義を殺してるのとか意図的にだったりしそう
何考えてるかわからないから本当は陰で企んでそう - 49二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 16:48:46
教会の勧誘したのは飢餓だしチェンソー教会陣営じゃないの
そこまで難しい展開というわけでもないしそこら辺は把握できる情報があるよね - 50二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:44:49
- 51二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:42:33
- 52二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:59:50
- 53二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:47:36
選択の為の知識がなければ気づきもない理解させず好き勝手させるのは一部の二の舞
目立ってモテるからを理由に実害でてる状況を自由にさせたいで放置したら後々どうなる？
今回公安の人間の思惑がわかった事でしちゃいけない事だったって分からないんだろうか
幸せ探す前にナユタどころかデンジも殺されてたぞ
トイレまで公安に筒抜けの状態で吉田はデンジの為に最善を尽くしてるだが悪手なのはまだ若く未熟なせいかもな
- 54二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:36:08
デンジってそこまで赤ちゃんみたいにしちゃいけない事もわかんない奴だっけ…
明確に意図を伝えず大切な存在人質にしてこっちを選べ！とか強制するの、守りたいにしろマキマさんと同じだしだからデンジも反発するんだと思うが
最終的にどんな選択肢取るかはわからないけどやり方が悪過ぎだから現状デンジの心に響かないんじゃない - 55二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:39:50
このレスは削除されています
- 56二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 08:31:13
教会がテレビに出た際の偽物が
正義の悪魔について喋っててあの場で会長達に支持出ししてたのは飢餓ちゃんだった
間接的ではあるけど正義の名前をだしてるのと同じような気がするイモムシも正義(?)だったし
- 57二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 08:47:55
楽しく読んでるぞって前置きしてから言うけど
ノストラダムスの大予言が当たって
現段階では人類滅亡が防げないと飢餓が言っててそれを公安もわかってる状態で
貴重な戦力であるチェンソーマンをなんで抑え込んだり殺そうとしてんのかが1番謎なんだよな…
本気で普通の生活させたいならまずはそれを解決するため頑張らなきゃダメだろ滅亡したら普通もなにもないし
公安と吉田が飢餓と組んでて今回アサの腕斬ったのも弱らせて戦争駒化するための可能性あるが
人類滅亡問題がでかすぎて吉田が良いやつでも悪い奴でもどっちでもいいし、少なくとも人間達は派閥でやりあってる場合じゃなかろうと思っちゃう - 58二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:23:22
とりあえず
チェンソーマン信 者とアンチの争いという混乱を鎮めたいのは理解できる - 59二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:43:03
そりゃまあ吉田は良くも悪くもまともなメンタルで世の中できることとできないことがあるよねって思っていてデンジは良くも悪くも自分の欲求を追い求めるキャラだもの。
そもそも寄り添うってなんだろう。吉田側にデンジの幸せを考慮する必要は立場の面では存在しない(他の公安キャラはこれ)けどまともメンタルだからそれは酷いんじゃないかなってんで妥協案を出してるが受け入れてもらえない構図。
デンジ自体が少しだけまともよりな思考を身につけたから迷ったり悩んだりが発生してるのが窮屈な感じだがどっちへ行けばいいのかはわからん。
全て振り切っちゃうともう社会生活できないだろう。
- 60二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 12:20:20
59のおかげでふと思い出したけど
コベニちゃんとデンジ君の会話からして
現実って楽しいことばっかじゃない逆にそれこそが普通でしょって結論だったね
この問題は大人の主張と子供の主張のぶつかり合いなのかもしれない - 61二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 18:18:53
公安のナユタの件は段階踏んでて最初は強制したり脅してはいない
吉田は最初チェンソーマンが原因のデモ隊や教会の話を教えて、その後デンジにどうしたらナユタに会えるか問われて
チェンソーマンにならないでと再度お願いしたがデンジが拒否したからだぞ
最初のカフェの会話からしてチェンソーマンバレされると困る君の日常だって崩壊すると言って優しく頼んだり吉田は方法を変えながら何回もやめて貰おうとしたでもデンジは全然言うこと聞かったろ
倒した悪魔の近くに学生証をわざと置いとく助けた女子の目の前で変身とこうとするは吉田からみて悪い事なのを知ってるはずなのにやってしまってるし
- 62二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 18:37:28
いやまだ吉田がそんなに良い人間かも判明してないし
そんなに吉田の敷いたレールが正しくてデンジがどうしょもないバカって暗に言われるとデンジ好きなんでモヤモヤするわ…
本人が酷い目に遭いながらも精一杯ナユタ育てながら自分の夢を模索してる途中に拉致や人質取って強制したのは事実だしさ - 63二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 18:57:46
デンジが好きなら尚更デンジが100良い子なわけじゃなかった事も理解できるだろう
それに、吉田が本当にデンジの味方か正しいレール敷いてるのかは未だ不明だが公安の目論見を阻むような行動をしてたのは確かだ
デンジはバカとは思わないが強いていうなら欲求に逆らえないからこそこうなっただけなんじゃないか？文字通り好きに生きてただけ - 64二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:30:41
今行方知れずだけど、アサちゃん大ピンチだし飢餓ちゃんはこの場所に現れると思ってる
ノストラダムスで戦争の力が必要なら吉田に殺される前に助けに来てくれるんじゃないかな吉田は
アサちゃんに手加減したり見逃したりしそうに見えないしこのままだと殺されちゃうよね・・・心配だよ - 65二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 04:58:54
「三鷹アサは捕まえてよし」だから大丈夫では
- 66二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 05:37:24
でもやり方がね…捕まえる目的で腕切って檻の中って乱暴なんてもんじゃないよね、回復不可能ならアサがかわいそう
- 67二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 12:51:01
アサがワンチャン悪魔な事に賭けるんだ！
- 68二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 19:06:56
今週我飢餓登場期待する
- 69二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 00:24:09
キガちゃん出なかったが
とりあえず
バルエムとキガちゃんの目的は同じなんだな
話が一気に見えたな - 70二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 03:58:43
まあチェンソーマンバレたらキャアアアアア！！って言われるのは確定してるから
- 71二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 07:10:46
チェンソーの恐怖が高まった後だと別の意味でキャーだけどな
- 72二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 08:14:35
余計デンジがチェンソーマンやる意味がなくなりそうな予感がする
女の子に怖がられるなら今みたいにやりたがらないかもしれないけど - 73二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 11:39:45
本物のチェンソーマンはカッコいいんだ！
って張り切るかもよ - 74二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 18:00:37
飢餓ちゃんはバルエム火の悪魔と協力して
打倒死の悪魔ってことでok？ - 75二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 02:03:35
それくらい前向きなデンジが見たいね
- 76二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 06:53:46
飢餓ちゃんはやっぱアサちゃんに嘘ついてて本名は悪魔を倒す為に自分の見える場所にいてほしいみたいだね
- 77二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:30:16
- 78二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 00:15:44
バルエム・キガ陣営がこれから動きだしそう
正義飢餓じゃなく火(火炎放射器)飢餓だったんだな