悪役の行為が「悲しい過去」でなあなあになる展開嫌い

  • 1二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:08:56

    そりゃ悪役サイドにも同情の余地はあるし、何もかもぶっ壊したくなって行動する悪役サイドの心情は理解できる。
    でも「悲しい過去」を見せて、あろうことか主人公サイドに
    「可哀想…」みたいな展開にするのは嫌だ。
    多くの人間が大なり小なり「悲しい過去」を持ってるのに、それを個人のわがままで人生ごと奪った上で
    「悪役が救われる」展開はモヤモヤする。
    同情するなとは言わないが報いはキッチリ受けて欲しい。

  • 2二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:09:37

    スレ絵は適当
    死柄木はどっちに転ぶかまだわからんしな。

  • 3二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:10:07

    スレ主的に猗窩座は地獄行ったからセーフ?

  • 4二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:10:17

    かつて愛する者を失った……人の過ちのせいで…

  • 5二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:10:35

    悪役に悲しき過去…

  • 6二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:10:36

    大コマで「俺は義賊」とか言い出したときは?ってなった

  • 7二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:10:46

    >>1

    逆になあなあにず追求されてもこいつは俺たちの仲間になったから良いんだよ!って開き直るのはないか

  • 8二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:11:37

    >>4

    とでも言えば満足ですか?

  • 9二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:11:45

    >>4

    とでも言えば満足ですか?

  • 10二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:11:53

    >>3

    セーフ

    てか鬼滅はそこらへんの落とし所マジ上手かったと思う。

    罪は罪だよ。でも同情する

    の精神はすごい。

  • 11二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:12:37

    ウルセェ!死ね!
    って言ってほしい

  • 12二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:12:41

    鬼滅はなんか鬼にも悲しい過去が・・・って展開しても気にならなかったなぁ
    結局鬼は消滅して地獄行の悲しい生き物だ、ってのを納得いく描き方をしてくれたからかな

  • 13二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:15:42

    野薔薇ネキの「不幸なら何しても許されんのかよ」
    という金言&啖呵が貫通しそうな敵役の多いこと多いこと…

    「環境が~」とかに日和るんじゃなくて、
    「俺がやりたいからやる」という信念を貫く悪役には魅せられるね

  • 14二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:16:41

    >>12

    あいつらはもう地獄行きが決まってるし童磨のハゲ以外自分の意思で化け物になったんじゃないからバランス取れてる

  • 15二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:17:13

    ライナーは???

  • 16二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:17:43

    このレスは削除されています

  • 17二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:19:22

    鬼滅は明言されてないけど珠世も地獄行ったんだろうなぁ...って思える位徹底してるよね。

  • 18二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:19:45

    この点、本当に「環境が産んだ化け物」だったホーディに
    悪事を働く理由を「何も(ない)」と断言させた尾田っちはマジで天才だと思うよ

    ワンピースって敵味方問わずヤベえ過去持ち多いのに

  • 19二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:21:47

    >>15

    みんながみんな加害者

    ってことを描写してる戦争ものみたいな作品だと意外と気にならない。

    法治国家において「人を殺してはならない」

    っていう共通のルールはあるけど、

    戦争中に「人を殺してはならない」

    なんてルールがないからだと思う。

    手前勝手な理由でルール破っておいて

    「同情してよ」の精神が腹立つんだと思う。

  • 20二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:22:21

    >>15

    末端の兵士、しかも少年兵に責任負わせちゃ駄目でしょ

  • 21二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:22:42

    こういうので非難される対象で北斗の拳が挙げられるが
    アレも結局悪い事した奴レイも含めて全員死ぬからまあマシ

    平成入ってからの青年誌連載は
    自己肯定感の為に10ドルで子供でも殺す狂人も
    客を撮りハメして沼に沈める外道ホストもニコニコ笑ってハピーエンドよ

  • 22二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:22:43

    その点タフのおじさんって凄いよな
    悲しき過去が悲しき過去どころか見苦しい罪と恥の上塗りみたいな過去なんだもん

  • 23二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:23:33

    >>18

    ルフィに限らずみんな大なり小なり未来を見てるからな

    過去は過去、それとして今と未来が重要なんだろう

  • 24二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:25:34

    藤田作品の悲しき過去への向き合い方好き。
    とくにからくりサーカス

  • 25二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:25:47

    >>1

    同情もするし精神面の問題も解決してやるけどでも容赦なく死んでもらうか一生償い続けろしますは同時にやれるし…

  • 26二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:28:14

    忍者と極道は悪役ほぼ全員に悲しい過去があって同情されてるけど、それはそれとしてくたばれ!ってなるいいバランス
    実際くたばってるのも大きい

  • 27二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:28:37

    けどめだかボックスの過負荷たちは「今まで散々不幸な目に合ってきたんだから自分もやっていいはずだ」って理屈で動いてたのにすっと好きになれたんだよな。

  • 28二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:28:59

    ほい

  • 29二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:30:30

    >>28

    悲しい過去から一番遠い

    「唯一の別種」をお呼びするな

    悪役としてはブレなくて好きです。

  • 30二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:31:49

    まず「別に俺たちに裁く権利まではねえし」というパターンも多いからなんとも言えない
    裁いたり捕まえたり許さなかったりは公権力がすることだろという

  • 31二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:31:53

    四皇に恩人を失った悲しい過去──

  • 32二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:32:37

    >>29

    描写して掘り下げなかっただけで

    生まれつきの孤独って意味では割と悲しき過去っぽくもあるみたいな指摘はあったり

  • 33二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:33:51

    敵「俺は○○な事(悲劇)があった……何の罪もない仲間が大勢死に、俺も生死の境を彷徨った……」
    俺「かわいそう」

    敵「だから次は俺が世界に復讐する!全員殺す!」
    俺「おっパブリックエネミーやな、死んでいいよ」

  • 34二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:35:32

    >>18

    なおアニオリ

  • 35二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:36:22

    >>32

    失敗した子供達の頭蓋骨をネックレスにしてラストバトル途中までは身に付けてた辺り平気ではなさそうなんだよね

    まあそれはそれとして根本的な食料確保とか生存競争の観点からも死んでもらう必要が有るが

  • 36二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:37:19

    >>30

    それはわかる。別に主人公サイドに人殺しになって欲しいわけではないし。

    ちゃんと罪を償う、法に則った処罰を受けてる描写があればそれでいいよ。

  • 37二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:37:20

    悲しき過去ひとつで許されると思うなよ悲しき…悲し…そもそもこれほど暴れるレベルで悲しき過去ってほどかこれ?
    一般家庭としてはイヤな過去かもしれないけど…うぅん…

  • 38二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:39:10

    >>31

    そいつって悪役なの?

    敵なのは間違いないけど悪か?

  • 39二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:41:24

    もはや伝説にしてある種の究極

  • 40二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:42:13

    藤枝梅安の「俺らこんな稼業してる以上、平穏な死に方できないだろうなあ」みたいなスタンスが好き
    外道なら外道で、自分が碌でもない最後を迎える覚悟はしておいて欲しい

    シルバーカラス=サンも自分は「卑しいニンジャだ」という認識があるし、そういうのが好きなんだよ

  • 41二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:44:51

    鬼滅は鬼滅で最後の方鬼にされた被害者のこと気にしなさすぎてモヤっとしたけどな。
    斬られ心地アンケートとかいう死体蹴りかますし。

  • 42二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:46:27

    ネウロで本当に悲しき過去もクソも本当にねえの葛西おじさんの方だと思う
    あの人の過去なんかセンチメンタルに見えて血族としてスカウトされる前からただのド外道の放火魔だぞ
    その上生き残ってエンジョイ!

  • 43二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:49:22

    デスピサロとかいう悪例の中の悪例
    悲しい過去っていってもシンシア死んだの普通に勇者村襲撃したずっと後だし、そもそもシンシア拾ったから人間滅ぼすとかじゃなく種族的に敵という
    こいつ救う意味あった?感がヤバイ

    まあこいつすら救って最後は誰もいない村に帰って幼馴染みの幻影を見るラストってのはある意味勇者らしいんだけどさ…

  • 44二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:49:51

    >>41

    望んでなったようなやつらじゃなけりゃ鬼も単純に無惨の被害者でそれ罪って言えるかは疑わしいよな

    例えば俺やお前らがいきなり犯罪組織に拉致られて脳みそに薬物でも注入されまくって半ば廃人状態で犯罪組織の指示と洗脳と調教で人襲うようになったらそれ俺やお前らのせいなのか?

    100%拉致って廃人にした犯罪組織の責任では?みたいな

  • 45二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:50:30

    鬼滅に限らずだけど本編の処理がうまくても少しでも悲しい過去─されたらこぞって擁護して救わなかった作者やキャラを叩く人間のまあ多いこと多いこと

  • 46二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:53:25

    >>38

    よその国滅ぼしてお菓子の材料とか奪いまくってるし、茶会に来なかったら身内の首送り付けるし

    本人が正義のつもりでもこれは流石に悪ではないだろうか

  • 47二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 14:56:39

    >>44

    なるほど。面白い着眼点やね。

    言われればそうやわ。

    結局俺が観てるのも一方の話だけで、突き詰めれば好みの問題かも知れない。

  • 48二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:01:05

    >>43

    あいつはなんかこう…「は?誰が許せって頼んだ?別に間違ったことした覚え無いんだが?」

    なのである意味では悲しき過去とかでさえなくて開き直りの極致に近い気がする

    ストーリー上で聖者の主人公が与えた慈悲をふーんもらえるもんはもらっとくかじゃあなで済ませてる感じというか

  • 49二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:03:07

    >>48

    せめて交流で考えを変えていく描写とかあればいいんだがな…

    あいつ結局また戦争起こすだろ感がひどい

    しかも勇者の村の人間はシンシア諸とも皆殺しにしておいて自分は本命としっかり添い遂げるからな

  • 50二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:06:17

    リンリンちゃんは?

  • 51二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:06:59

    >>50

    可哀想というより怖い

    可哀想ではない

  • 52二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:07:44

    悪役って訳じゃ無い一般的な軍人で悲しい過去も顔の火傷が酷い事を気にしてる位の人
    だけど仕えた国が腐敗してそんな国の命令に従い敵対勢力の人や腐敗した国に苦しめられる中で国の敵対勢力を支援してた村ごと住民を焼き払うような事をしてそれに苦しみつつもそれを受け入れてくれる女性と出会って子供も生まれて…って所で焼き払った住民の子供に化けた主人公勢のメンバー(変身能力持ち)に「お前に焼かれて死んだ子供の顔なんて知らないだろうな」って言われつつ暗殺されて画像

    「本人は凄い善人だけど主人公側からすれば所属勢力的に悪人」だったけどやっぱこういう考えはキャラクターの性格によるけど根底にあって欲しい感じはある

  • 53二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:08:41

    まあ戦争とかは個人の罪どうこうの問題でもなくなっていくしな…

  • 54二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:10:32

    ある意味ラスボスで主人公で最後の最後まで足掻いて救われなかったやつ

  • 55二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:11:10

    >>54

    そいつは悲しき過去じゃなくて悲しき過去・悲しき現在・悲しき未来だろ

  • 56二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:16:03

    >>52

    ボルスさんは「自分はいつか報いを受ける日が来る」みたいに割と登場直後から覚悟決めて致命傷負った時もそれは変わらず受け入れたけどそれでも諦めきれなくて「こんな自分を受け入れてくれた愛する家族や仲間の下に帰らなきゃ。だってきっと皆こんな自分を待ってくれてるんだ…」って這いつつ死んでいくのが無常

    本人がクッソ善人な分悲しいし逝った時は仲間一堂に多分一番悲しまれてたのもキツい

  • 57二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:19:26

    悲しき過去だなあ…アレ?よく見たらこいつ言うほど具体的に悪いことしてねえな?
    うん?許されるもなにもそんなに悪くないんじゃコイツとなった逆の意味で過去と所業が釣り合ってないやつ
    しょっぼい悪行の敵に悲しき過去盛られるとそれはそれでどうしていいのかわからんね!

  • 58二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:19:32

    最低最悪の魔王に悲しき過去

  • 59二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:21:21

    悲しき過去…自体はあってもいい
    でも悲しき過去がある悪役を○○は悪くない!って擁護するファンが苦手だし
    更に言うとそういうファンがつく悪役は絶対美形キャラなのが気に食わねェーッ!!
    同じ過去設定でもブサイクだったら擁護しなかったのが丸わかりなのがムカつくぜーッ!!

  • 60二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:22:43

    やってることの割に悲しき過去が異常に悲しすぎる例その2
    いや武術家を襲うのは酷いと言えば酷いが

  • 61二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:24:40

    >>59

    アメリカだかの殺人鬼が美女だったから彼女は環境の被害者だ僕が救うってお手紙が大量に届いた話思い出した

  • 62二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:26:02

    >>59

    ドラクエのピサロじゃん

  • 63二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:29:05

    自分の過去をそもそも自分でも理解し切れておらず癇癪で発狂して暴れるが
    やったことの罪すらなんかまともに残るでもなく時間改変として戻ったりして
    全体的になにもかもうやむやのまま放置され勝手に苦しみ続ける男

  • 64二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:34:25

    割と見解というか線引きや思い入れは人によってバラバラなんだなあと言う感想の出る画像

  • 65二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:38:21

    >>64

    これ何のゲームの話?

  • 66二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:38:57

    >>65

    たぶんフォールアウト

  • 67二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:42:38

    兄上に悲しい過去…

  • 68二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:43:35

    俺が命かけて守ってきた人間はこんなにも醜いものだったのか…?系だけは同情されてもモヤモヤしない

  • 69二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:53:58

    悪役ではなく敵役と表現すべきかもしれんが

  • 70二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:54:19

    >>69

    画像忘れ イリアステルいいよね

  • 71二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:56:08

    >>70

    ウォァァァァ(AA略

  • 72二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:57:18

    >>43

    シンシアってピサロに殺された主人公の幼馴染の少女じゃなかったか

    ピサロが拾ったのはロザリーで

  • 73二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:59:49

    >>1

    罪を許す被害者キャラ←偉い


    「悲しい過去」や「許す雰囲気」で読者に悪役の罪を許させようとする作者←偉くない。腹を切れ

  • 74二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:59:52

    >>68

    悪役サイドじゃなくて主人公だが

    民衆にはボロクソに言われ常に不審者として説教され

    俗な感情のある自分には嫌悪感を抱き

    親しくなった女はレイプされたり超能力が暴走して自殺したり

    理解者の仲間はおらず倒した悪党すらなんらかの過去や事情があるせいで倒しても苦痛と不幸にしかならないしバタバタと死ぬ

    最後には無意識のストレスから憎悪が勝手に獣として具現化し暴走し虐殺を開始してしまいましたとさ

  • 75二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 15:59:56

    >>72

    あ、素で間違ってひっくり返ってたわすまねぇ

  • 76あにまん民21/08/31(火) 16:00:15

    シャーロット・プリンはまさにスレタイ通りのキャラクターだったな

  • 77二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 16:02:08

    可哀想な悪役がラスボスを務めるより、読者の同情を最大限に引き出してから最後に巨悪のラスボスに用済みとして無残に消されるのは大好き

  • 78二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 16:02:43

    >>76

    プリンはかわいそうってほど主人公サイドが過去をまず理解してないし知らないだろ

    ましてや生育環境そのものが犯罪者集団なわけだからこいつ個人の悪がどうこうってのも薄いし

    他人の人生を奪いきるってほどそういう悪行をちゃんと成し遂げられてもいない

    半端ものだよ悪として考えるとこいつはむしろ

  • 79二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 16:04:13

    >>71

    とんでもないことをやろうとしたけど本当にマジでそれしか方法がなかったという

    可能性のあることは全部やって、できうる限りを全部したけど全て失敗に終わって、仲間はどんどん先だちとうとう最後の一人になって、タイムリミットが差し迫るなかでの選択だったというのが本当に悲惨

  • 80二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 16:05:42

    >>76

    いや全然違うでしょ

    てか悪行らしい悪行は結局してないしサンジたちはそもそも過去とか知らんままだからな

  • 81二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 16:06:12

    >>61

    十年以上前くらいで乳幼児と売春して終身刑食らった某バンドのボーカルが今もファンから求愛の手紙が届くし、

    何なら収容後にバンドのことを知った新しいファンからも求愛の手紙が届くって話嫌いだけど興味深くて好き

  • 82二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 16:07:44

    >>76

    こいつが悪かどうかは見る人次第だよね

    俺の基準だと堅気に手出してないからセーフだよ

  • 83二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 16:30:57

    >>1

    悲しい過去はもってるし周りが優しけりゃ覚醒しなかったかもしれんがそれはそれとして悪の芽だったというシガラキは良い感じだと思う 

  • 84二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 16:40:28

    愛する女に抱かれて死にたいから宇宙ループさせてるだけなんや
    責められるいわれはない

  • 85二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 16:45:12

    過去に同情はできることはできる
    とはいえやったことは糞の極みだから許されることは絶対になく、そして改心しても死は確定する
    好き勝手やってたときはマジで殴りたかったけど最後はしんみりしたもんだ

  • 86二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 16:49:02

    >>47

    でも長男曰くそれやっちゃうと「悪い鬼」なんだよな…

    厳しい

  • 87二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 16:51:26

    なんでまだどっちかわからない死柄木をスレ画にしたんだろう

  • 88二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 16:52:08

    無理やり鬼にされて人格まで変わり果ててしまった人はかわいそうだけどじゃあその鬼に食い殺された人間はどうなるんだよって話だからな鬼滅
    どんな境遇でもやってしまったことに対してはシビア
    でも地獄の描写を見る限りは情状酌量はありそうに感じる

  • 89二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 17:08:29

    めっちゃ悲しい過去があり歪んだ理由には同情できるけどそれより悪行への怒りが上回り、
    強すぎて主人公には勝ってしまうものの1番見くびってた相手にぐっちゃぐちゃにされるプッチ神父好き
    悪役として完璧だと思ってる

  • 90二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 17:11:21

    >>88

    実際地獄でも浅い方ならわりと平穏そうだからな

    無惨被害者はそこら辺に主にいるんだろうと思われる

    なおかなり下までいったのにしのぶちゃんって呟きながらヘラヘラしてるやつ…

  • 91二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 17:13:27

    >>87

    死柄木の画像が手元にいっぱいあったのかもしれん

  • 92二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 17:14:34

    >>34

    待ってアニオリコレ変えたの?ウソでしょ?(アニメ見てない勢)

  • 93二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 17:16:02

    >>92

    変えたよ…

    正確にはホーディ幼少期に何故か頭に泡付けてるだけの人間が魚人街にきて拐おうとしてた

    色々ツッコミどころしかないし設定ガン無視だしで東映の腐敗がよくわかる瞬間

  • 94二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 18:40:03

    >>52

    大臣:大臣に恨みがある連中に少しずつスライスされていく刑を受ける

    エスデス:最後は満足して死亡

    クロメ:生存はするものの寿命自体そう長くなく今まで殺してきた人たちの幻覚を見続ける

        (ただ死ぬまでウェイブがそばにいてくれたため死ぬ間まで幸せではあったみたいだけど)

  • 95二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 18:41:31

    >>90

    反省してないから多分永遠に出られないんだろうな

    本人は気付かないだろうけど

  • 96二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 19:47:14

    >>58

    結局こいつ何して最低最悪の魔王ってよばれるようなったんだろ…?映画では冤罪らしいけど一応レジスタンスとは敵対してたし。

  • 97二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 19:51:14

    散々嫌がらせ仕掛けてきた上でなんか味方面してるおっさん

  • 98二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 20:00:59

    世の中恨むキャラとかいるけど、テメー1人を都合よく誰も見たりはしないんだよ。普通に働く人だってそれぞれの人生あるのにお前を見て救わなきゃならんとかどれだけ自己中なんだよと

  • 99二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 20:12:32

    こういう悪役がなぁなぁ仲間になるのが嫌でシンフォギアとか見れない
    なんであんなんが受け入れられてるのか

  • 100二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 20:21:27

    バトル物じゃなくても何なら味方側でもやられると嫌い

  • 101二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 20:34:30

    悲しい過去すら無いのになあなあで済まされてる場合はどうなんですか?

  • 102二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 20:38:21

    >>101

    別にそいつ作中でも許されてないけど?

  • 103二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 20:43:26

    こいつくらい悪いやつでこれくらい惨めな末路な方がすき

  • 104二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 20:47:50

    >>102

    正直、作品内の他の悪党は断罪されて全否定されてるのにこいつだけのほほんと第二の人生楽しんでる時点で許されてないってのは無理があると思う

  • 105二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 20:50:11

    悲しい過去は悪行の動機として設定しておいて欲しいけど、情状酌量の為に使って欲しく無い。

  • 106二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 21:14:27

    >>96

    レジスタンスはクォーツァーの後継組織っぽいし、プロパガンダでないの?

  • 107二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 21:23:12

    >>75

    ピサロの擁護するやつはこれだからヤになる

  • 108二次元好きの匿名さん21/08/31(火) 21:35:53

    >>101

    劇場版でなんか味方面で現れる茅場の幻影


    そもそも教授が犯罪に走ったのお前のせいだからな

  • 109二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 06:41:11

    >>58

    本当に悲しい過去出すのやめえや

    バッドエンド後の主人公……

  • 110二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 06:55:51

    タフの悲しき過去のオンパレードだと九条シオンは結構好きだったスね
    親を心神喪失の少年に殺されたことを憎悪し悪を討つために戦っていると言うのが
    親を殺したのは幼少時の心に病を抱え狂っていた自分自身だと判明し
    最終的に「悪魔」として己が裁かれ死ぬことを最も望んでいるが何度でも戦ってやると思っているキー坊に倒されて終わると言う

  • 111二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 07:09:07

    >>86

    長男基準の悪い鬼って鬼になっちまったもんはしょうがねーエンジョイしよ!ってなってる沼鬼みたいな奴に事じゃないの?

  • 112二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 07:23:32

    ドラゴンボールは許すと言うより
    恨んでも有事だしそれどころじゃねえや戦力必要だもんみたいな
    ドライな発想で仲間になり続けてるな

  • 113二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 07:25:24

    >>98

    世の中を恨むんじゃなくて、世の中が怖いから全部壊しましょうってキャラはそういや見ないな

    一番近いのが第六天波旬

  • 114二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 07:26:19

    >>93

    あれ「原作そのままだと生々しいにもほどがあるから悲しき過去くっつけて安易なマイルドさにした」説あったな

  • 115二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 07:33:23

    >>1

    つ テイルズオブファンタジア

  • 116二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 07:58:47

    スラダンの三井はなんか報い受けたっけ
    ブランクに苦しんだシーンがあるのは知ってるけど、バスケ部襲撃の報い

  • 117二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 08:15:59

    >>104

    許されてないんじゃなくて倒されてすらないだけだろう

  • 118二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 08:18:06

    >>99

    悪役がなあなあで仲間になったことあった?サンジェルマンと手を組んだことくらいはあったが向こうが裏切られたからとか残留思念とかだし

  • 119二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 08:21:08

    >>113

    ただただ他人が生理的に不快って感性で産まれてきたのはまぁ悲しい過去よね。主人公にもお前はあわれなやつだ、自分がいて他人がいて、その関係をことほげないなら産まれてくるべきじゃなかった。ていうし、公式でしぬことでしか幸せになれないと断言されるし

  • 120二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 08:39:48

    >>118

    モブ市民がノイズに殺されまくってるからそれを利用してた側にいたらモヤモヤするところはある

    マリア達とか

  • 121二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 08:40:40

    でも夜行とか煽ってる時は楽しそうだったよな波旬
    小学生が道端のうんこで遊んでる感覚だったんかな

  • 122二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 08:40:50

    ドラマのアンナチュラルの高瀬とMIU404の久住はむしろ自分の悲しき過去を否定する敵役だったな
    高瀬は過去に受けていた虐待が犯行の動機になるのを拒絶して、久住はそっちで幼少期の家庭環境でもなんでもいいからそっちで考えてくれって言った

  • 123二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 08:49:50

    >>116

    三井に関しては一連の騒動で選手生命断たれたキャラがいなかったし、三井が学生だったから更生したから許されてるって感じだよね。

    あと、バスケ部への嫌がらせ意外に何かやらかしたか不明だしな。アニメだとなんか、不良時代のイザコザで困る話が追加されてた気がするが思い出せん。

  • 124二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 09:18:07

    悲しい過去(笑)で許されたクソガキ

  • 125二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 09:20:16

    そいつは死んだからまだいいけどクリスとかマリアはほぼ無罪放免なのまじでさぁ

  • 126二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 09:25:14

    ただのシンフォギアアンチじゃねえの?

  • 127二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 09:26:30

    タイパクエピデル6章はせめて頭下げさせるくらいしようとは思わなかったのか。

  • 128二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 09:27:47

    >>101

    コイツ残ってるのがデータ上のスワンプマンで本人は脳みそ電子レンジで死んでるから判断に困る

  • 129二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 09:28:44

    >>126

    ここで作品名だしてる奴全員その作品のアンチみたいなもんじゃん

    何を今さら

  • 130二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 09:31:12

    >>122

    ホーディもそうだけど悲しき過去否定ってのは面白い試みだと思うな。そういやアンナチュラルの悪人って同情の余地のない奴ばかりだったな。

  • 131二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 09:31:19

    う…うあああ
    なぜ自らの傷や欠損を厭わぬ兄に何度も命を救われ助けられたことが
    屈辱の悲しい過去になっているのかサッパリわからないっ

  • 132二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 09:34:45

    >>90

    童磨とザックレー凹ませる方法ってあるんだろうか?

  • 133二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 09:35:05

    イナイレの一星、俺はまだ許してないぞ

  • 134二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 09:35:33

    悲しい過去があるからって被害者面して大騒ぎする悪役は死ねと思う

  • 135二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 09:36:34

    >>124

    許された(一旦生き返って役に立ててから消滅)

  • 136二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 09:37:28

    世界樹2のアーテリンデがXで先輩冒険者面しながらしれっと登場してたのは何かモヤったから、あのねで殺した分産めって言われててよかった

  • 137二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 09:49:03

    マリアはなんか最初からメンタルよわよわだしウェルに振り回されてただけで悪役やれてたイメージがねぇわ
    ノイズ関連もウェルがソロモンの杖握りっぱなしで好き勝手やってたし

  • 138二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 09:56:12

    >>137

    殺しやってるとこも見てもウェルが正しいって言ってるからなぁ

    自分の手を汚さない分一番ど汚い悪やぞ

  • 139二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 09:59:20

    >>76

    プリンは麦わら脱出を手伝ったり

    サンジに惚れたけど恋が成就しなかったりしたことが報いではあると想う

  • 140二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 10:00:08

    >>104

    いや本人は普通にキリトに殺されて死んでるだろ

    ワートリのエネドラと同じ

  • 141二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 10:04:09

    >>114

    それにしてもただの人間の人攫いが泡頭に付けるだけで深海にある魚人街をウロウロしてるのは改編だとしても頭悪すぎると思うんだ

    そもそもあの生々しさが重要なのに

  • 142二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 10:07:35

    これでおk

  • 143二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 10:11:40

    >>124

    そいつ例にするの微妙なんだよね。

    記憶がある程度共有されてるとはいえ以下全部別人なわけで。


    ・悲しき過去があるキャロル>とっくに死んでる。

    ・アルカノイズで死者をしこたまこさえたキャロル>作中で自決

    ・ウェル博士の機転で再構成されて助かったとはいえ世界の分解を試みたキャロル>記憶と自我を喪失し肉体はエルフナインに供与

    ・復活して世界の為に戦って消滅したキャロル>そもそもエルフナインがデータからでっちあげたエミュレートAI

  • 144二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 10:30:23

    >>101

    そいつは電子空間で生きてるのは良いとして、「これはゲームであっても遊びではない」とか言っておきながらヒースクリフにチート仕込んでたのがクソ

    たまたま死んじゃったらそれでゲームクリアで良いだろ。遊びじゃないんだから

  • 145二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 10:33:52

    >>115

    ミントがダオスに同情の意思を見せても倒す事は変わらず、死ぬ前に理由を聞いた珍しいパターンだよな

    あのパーティー半数がダオスに肉親を殺されてるから当然と言えばそうなんだが

  • 146二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 10:34:30

    このレスは削除されています

  • 147二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 10:51:25

    >>140

    でも、仮に他の悪役(例えば須郷とか)が死ぬ直前に意識を電脳世界にコピーしてました。

    反省も改心もせず、罪を償おうともしておらず、のうのうと楽しく暮らしてます。

    でも、あれは本人じゃないからしょうがないよね

    ってなったら正しいと思える?

  • 148二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 11:02:29

    >>147

    正しいも何もただのAIでは

    故人の残したビデオレターと変わらない

    ムカついてぶっ壊すのもいいし

    ウィルスみたいなことしてるなら危険視するのもいいが

    正しいとか裁くとか償わせろって言う対象か?って思う

    AIに人権認めるにしても本人と同一視はしないな

  • 149二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 11:04:28

    >>124

    許されたとかは別として、お父さんの火あぶりが毎回のOP入りなのはさすがに酷い

  • 150二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 11:05:41

    >>146

    俺はちゃんとTV本編だと「ダメとは言わんがこいつの言動ちょっと人間味という点ではおかしくね…?」と思っていて

    そこからの空洞虚無サイコ設定明かしで納得できたタイプなのでセーフ

  • 151二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 11:30:15

    タフはヤバいヤツに見えて実はいいヤツ、ってパターンをやる時、ヤバい描写が濃厚過ぎて許される時がなあなあに見えるけど、それまでの格闘でのダメージ描写が迫真だからバランスが取れてる珍しい例

  • 152二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 11:49:23
  • 153二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 11:52:24

    >>151

    あと半分くらいは言動自体が危険で迷走しているだけであまり悪いってほどでもないケースが多い

    もう半分はシャレにならないワルばかりでもあるけど

  • 154二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 12:05:05

    今の連載漫画だと呪術廻戦のお兄ちゃんは渋谷で一般市民殺しまくった件をどう落とし前つけるのかは気になるところ

  • 155二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:07:31

    シンフォギアはノイズと戦える奏者が貴重だからしゃーない
    ってか許された訳でなく贖罪として戦い続けるって話なのでは
    マリアなんかは政府絡みで実のところ自由はそんなない訳だし敵側は大体死んでるし
    切調クリスは育ちが特殊過ぎる未成年だから重い罪を問えるのか難しいというかああいうちゃんと法律がある世界で主人公達が酷い凶弾とかやってもただの私刑じゃねえかって胸糞悪いし

  • 156二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:52:40

    >>154

    お兄ちゃんはそもそも人間じゃなくて人権もないし今も別に人間側についてるわけでもないからなぁ

  • 157二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 15:04:02

    >>96

    公式曰くオーマジオウは懐古厨の墓守、平成を世界の中心に添え美化し続ける老害らしい。

    おそらく自称王のくせにいつまで経っても古い時代ばっか護って未来や新しい時代を大事にしないところが最低最悪なんじゃない?

  • 158二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 15:06:52

    それまで数万単位で無関係な人の命奪ってたくせに最終回でちょっと主人公と共闘したらヒーローみたいに祭り上げんのやめろよ。

  • 159二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 00:12:11

    >>148

    で、ぶっ壊せるんですか?

  • 160二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 00:13:22

    >>154

    というか多分死ぬだろ

  • 161二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 00:15:20

    何かしつこく茅場憎しみたいなのが粘着してるな
    別に他は誰も気にしてないのに

  • 162二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 00:18:38

    >>161

    いや

    >>159は俺だけど他は知らんよ

    さっき来たところだし

    それで壊せるの?

  • 163二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 00:19:25

    >>162

    俺も別に>>148じゃないから知らんよ

    俺は茅場気にならない

    それだけ

  • 164二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 00:22:22

    >>163

    じゃあ俺は気になる


    AIが誰かの支配下にあるなら別にまあまだ良いけど

    結局自由なら生きてるのと変わらないと思う

    むしろもっと楽しんでるじゃん

    普通に完全消去で同情もしないで欲しい

  • 165二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 00:41:41

    藤田漫画は毎回着地がうまいししっかりと制裁もくわえる

  • 166二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 00:46:04

    >>165

    人殺しは報いを受けるってのが基本的に通ってて良い

  • 167二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 00:47:32

    >>158

    一応こいついなきゃゼットの地球救えなかっただろうし…でもファン層がまるで過去の悪行気にしてないでヒーロー扱いは何でって思う。本人もそういうの嫌いそうだし

  • 168二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 00:54:38

    >>165

    泥努は俺も大好きなキャラだけど功罪両面がキーだった色々特殊例だからあんま他とは比較できんと思うんだよな

    人によっちゃさんざ好き勝手して(残花少尉に対しても結局ワガママし放題だったし)何やら満足げに死んだようにも見えると思う

    画家としてはすさまじく皮肉で残酷な最期だったから好きなんだけど

    あと侵略者とか応尽とか他に要因を担う悪役がいたのはでかそう

  • 169二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 00:55:24

    このレスは削除されています

  • 170二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 00:56:00

    じゃあこれ

  • 171二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 01:00:10

    このレスは削除されています

  • 172二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 01:00:55

    からくりサーカスの『最古の四人』に対して
    「皆いいキャラだとは思うけど一番悪役としてスジを通してきちんと逝ったのはドットーレ 他の3人はやったことに対してカッコよく死にすぎ」って意見があったのはなるほどそういう考え方もあるのかと思わされたな
    昔やってた作者への質問会で「四体ともやったことの罪の重さは変わりませんよね? だから他の3体が満たされて死んだのは少しもやもやしました」って声に対して「(その感覚は)正しいと思います」って回答だったのも印象的

  • 173二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 01:04:02

    >>167

    自分も好きだし、Z宇宙の地球を救ってるわけだけど、オーブ宇宙の地球のやらかしが消える訳じゃないしいつか報いが来ても仕方ないことだと思う

    多分、ジャグラー自身もそう思ってそうなキャラクターだし

  • 174二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 01:12:20

    ムシキングのアダーとか?

  • 175二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 04:18:22

    >>164

    AIを壊したいってのには別に反対しないわ

    ただその生きてるからムカつくってのも全部AIという悪役の遺産に対してのものであって本人とは思わないってだけ

    AIに何か地獄与えようが本人を地獄に落とせたとも思わないし

    逆にAIが改心して償おうが本人が為したこととは思わない

  • 176二次元好きの匿名さん21/09/02(木) 04:29:25

    >>175

    SAOの場合フラクトライトって設定もあるからひょっとして……ってなりがちなのも悪い

    あとあんまりあいつAIに見えない

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