- 1二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:30:01
実際にあのまま続けてたら働くと思う？
- 2二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:30:47
少なくとも根本的な解決にはならないよね
- 3二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:32:04
もし制裁が機能するとするなら法がちゃんと効力を持つ環境で尚且つ法に見逃され続ける必要があるからまぁ無理だろうな
- 4二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:33:42
働かないと思うな
自分は制裁されるほどじゃないって思ってる人が大半でしょ - 5二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:33:42
司法が機能しないと苦しむのはいじめを受けるような力の無い人達でRKみたいなのの天下になっちゃう
- 6二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:35:42
やってる事いじめと同じ法で裁くのが困難な立ち位置にいるからなんだよな
- 7二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:37:25
法律が変わるまで待ってられないから今苦しんでる子達を救うみたいな事言ってたけど数年間活動して全然まだ抑止力として機能してないわけで
- 8二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:38:42
あの方法で怖気づいてくれる人ばかりだったとしても桑名のほうが本編の澤先生みたいに誰かを巻き込んだり諸々の重責に押しつぶされたりして精神的にガタが来ると思う
- 9二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:40:15
７人殺してもうボロが出て澤先生が巻き込まれてるのにこれから続けられるかっていうと無理
- 10二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:41:25
- 11二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:49:37
今まで持ちかけた人がたまたま誰もバラしてないだけで次の人が警察に通報しないとも限らないし
- 12二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:50:20
働くだけなら働く
- 13二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 20:53:49
御子柴や桑名のこんな事になるとは思ってなかったがすべてでしょ
熱に浮かされてなんかやってる時にその後どうなるかなんて考えてやるやつはいない - 14二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 21:07:38
いじめを根絶することはできないだろうけど1人や2人ならきっと救われるよな
支払われた代償に見合うかわからんけど - 15二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:06:31
まずこっそり殺すんじゃなくてイジメをしたから殺されたってことを大々的に明かして死体もちゃんと晒さんといかんからなぁ
- 16二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:08:25
人一人がいじめした奴を制裁していったとしてそんなの気にしない奴が大半
せいぜい神奈川周辺のいじめがちょっと減るくらい - 17二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:11:24
狡猾な奴が上手い事やるだけだと思う
- 18二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:11:52
いじめの絶対数は確実に減るでしょ
それにショッキングな事件がきっかけで国が本格的に動くことは現実でもあるしな - 19二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:15:17
バレないようにやろう、ってなるだけじゃね
- 20二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:16:38
極論、さらにいじめ加害者を10倍殺したら澤先生みたいな被害者も10倍になりました、とかになったらいじめ加害者よりも被害者を増やしてることになるからな
- 21二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:39:41
無い
- 22二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:49:34
億が一効果が出てもイジメのイジメが流行るだけ
つまり結果総数は変わらん - 23二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:53:12
桑名が「いよぉ～っし！ この学校のイジメっ子を皆殺しにできたぜ大・成・功！！ これはSNSも騒がしくなるぞ～！！」みたいなタイプだったらワンチャンあった。
- 24二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:55:47
複雑なのは作中時点でもまっつんみたく桑名の凶行から改心に繋がっているケースがある事だよな。桑名個人でやっているから効果が小さいだけで厳罰化自体は犯罪抑止に効果はあるし
- 25二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 05:46:11
こんなことになるとは思わなかったが全てじゃないかな
制裁されるほどじゃない、大したことしてないで行きすぎるのが若者
まぁ桑名自身も同じこと言っちゃってるんですけどね - 26二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 06:39:45
- 27二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 06:54:12
まっつんたちが改心した理由に御子柴の死が一つの要因なのは事実だから関係者周りに効果ないわけではないと思う
ただ御子柴以外のいじめ加害者たちの死体隠してたらしいからそいつらの周囲の連中に効果あったかはわからんな - 28二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 07:01:22
抑止力になれるならなりたいんだろうけど本音としては作中で言及あるようにいじめ加害者たちをできるだけ罰してから教え子共々破滅したいだけじゃないかな。本気で自分のやり方で世の中変わるとは思ってはないんじゃないかと
- 29二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:32:25
なんなら制裁のたかが外れそうではある
それこそ大義名分が出来ちゃって制裁という名のいじめが起きるだろうし - 30二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:51:22
現実で考えられてるもっと穏当な制度にも言えることだけど
お手軽に合法的に誰かを追い出せるor抹殺できるシステムなんてまずいじめっ子側が利用するに決まってない？ - 31二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:54:35
いじめっ子以外の傍観者もまとめて殺してそうな桑名だな
- 32二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:55:26
一方が刺せるより両方に武器があるのが平等な気もする…が、今度はそういうのは無敵の人が悪用するというジレンマ
- 33二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 09:00:11
何人か殺したあとでもいじめが発生してるから、そもそも無理な話では…？
効果が出るまでのいじめ被害は見過ごしてる訳だし - 34二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 09:26:25
最初に虐めは行き過ぎた、もしくは正しさを履き違えた正義感によって起こるって説明がされてるんだ
そして桑名がやってるそれも結局同じなんだ
まさにいじめがなくならないってのを自分自身が証明しちゃってるんだ - 35二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 09:30:55
- 36二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 09:33:36
桑名のおかげでまっつん達が改心できた…ってのは流石に… ほとんど八神のおかげでは？
- 37二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 09:35:29
これ肯定すると独裁による恐怖政治の肯定にもなりそうな気がする
「愛とか友情などというものはすぐに壊れるが恐怖は長続きする」的なセリフをスターリンが言ってたくらいだし - 38二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 09:35:43
桑名が個人でやってる限り無理だわな
いじめ加害者暗殺組織でも結成して警察すら介入できない巨大組織とかにまでなったら効果はあるかもしれん
まぁつまり無理 - 39二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 09:39:21
そもそも抑止力として認知されてるのか？
裏で殺してるだけでは - 40二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 09:45:40
そもそも桑名のせいで充君は人殺しの息子になったわけで…
- 41二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 10:00:59
御子柴の死で自分たちの所業があかんこと認めたから
桑名のやり方が改心した理由のひとつなのは否定できんよ。御子柴の死がなかったらたー坊に反発しっぱなしだったわけだし
だがもちろんその後「いじめたお前は決して許されないが謝ったのは偉かった」ってフォローしたター坊も重要だったのも正しい
- 42二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 10:04:28
抑止力云々は言い訳で救えなかった自分はもう破滅するしかないけどそれまでに気に入らないいじめ加害者連中も地獄に道連れにしたいだけでは
八神に実際そう指摘されてたし - 43二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 10:08:06
虐めたやつが100％近い確率で死ぬなら効果ある
桑名のは規模の小さいデスノートみたいなもんだから効果どこまであるか疑問やな
虐められて殺された親が復讐達成できるっていうメリットが限界に思える - 44二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 10:10:04
キラは白昼堂々と心臓麻痺で殺すなど殺/害方法自体が不可能犯罪かつセンセーショナルだから広まったけど
桑名の場合ほぼ完璧に遺体を隠蔽してる訳だから世間に漏れるはずがない時点で根本的に間違えてる - 45二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 10:12:16
人間である限りイジメなんて無くならんさ
- 46二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 10:13:01
- 47二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 10:16:53
まあロスジャ本編でもそれは言われてるからな
それでも諦められない大人たちが良くも悪くも抗って殴りあって言い争ってどうにかしようとして、そんな大人たちの横で子供達はいじめに直接介入して普通に止めてたオチ
- 48二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 10:17:48
人一人の救える能力には限界がある
それに限界がないと夢を見るのが正義の味方志望ってやつさ - 49二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 10:18:56
なんなら本編後のほうが抑止力になるんじゃないかな
いじめ加害者を陰惨に殺している何者かが存在しているって報道されたわけなんだから - 50二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 10:51:11
- 51二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:07:37
- 52二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:11:31
作中では最悪のケースが示されたけど逆に唯一の救いだった被害者遺族もいるだろうな。作中でも示されている通り法も間違いなく不完全だし
- 53二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:20:03
いじめる側が後先まで想定してる訳がないし当事者意識もないだろうし無理だよ
そしてそれを唾棄するはずの桑名も言っちゃったんだよね「こんな事になるなんて思ってなかった」って - 54二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:26:40
センセーショナルに世間に広めるには自分の存在が公になる必要があるけどそれやったらあっさり捕まって始末されて制裁する人間がいなくなるという矛盾
- 55二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:58:17
桑名自身が捕まって裁かれるときに社会に論争を起こすことそのものが抑止力というか啓発にはなるんじゃないか
桑名への否定意見が主流になるだろうけど、否定意見に染まるような行動をとらせた社会問題へ目を向けないでいいのか？っていう論調になることこそが桑名の目的っていうか - 56二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:01:22
それは桑名の今苦しんでる人の救いにならんって言った八神のやり方となんか違うのかね？
- 57二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:03:03
山本耕史の演技力で誤魔化されてるけど言ってることは割と無茶苦茶だと思う
自分のことを通報する人間がいないってことは内心皆んな同意してるからだって言ってるけど、そんな復讐を思いつく奴を通報なんかしたら自分が何されるか分からないから怖いだけって可能性もあるし - 58二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:06:58
死ぬ手前の御子柴すら「たいしたことしてないんですよ」ってほざいてるんだし
制裁対象になるレベルの奴らは何も変わんなそう - 59二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:07:09
桑名のやってることが広まってもモグラみたいにあだ名付けられてやべー俺○○に殺されるわwみたいに面白がられるだけだと思う
- 60二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:23:50
- 61二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:28:45
実態としては桑名が感じてる罪の意識から逃れるための行為って方が正しいと思う
それ以外の理由は後付で - 62二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:48:03
そもそも虐めって暴行罪、恫喝その他犯罪であって、現行法でも普通に裁かれるんよ
江原も桑名も法が悪いって言ってるけど虐めを隠蔽するやつ、隠蔽したくなる世間が悪いってだけでコレを変えろってんなら疑わしきも罰す必要がある
それを良しとすべきでは無いでしょ - 63二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:52:20
てか江原の御子柴への復讐の根拠って又聞の又聞きだし、証拠としてあまりにも不十分すぎる
でもそれを証拠だと思い込んで桑名も江原も人殺してるわけで、こんな根拠で殺すのに正義もクソも無いでしょ
遺族は救われた〜って言うけど楠本さんは全く救われてないし、桑名の行動って結果殺しの罪を償わない人間を増やしてるだけなんよ - 64二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 13:33:10
というかいじめの基準って結構難しいよね？
単純に暴行や恐喝といった犯罪行為だけがいじめじゃない
クラス中に無視されるとかだって立派ないじめになるけどじゃあ気に入らない、話したくない奴と無理やり関わらせるなんて大人の社会でもやらないことじゃない？
たとえそれが正当な総スカンであっても受けた本人がこれはいじめだ！って告発すればいじめ扱いになってしまう側面もあるしここを利用していじめてる側がいじめられっ子を加害者に仕立て上げるケースだってある
外部の第三者が制裁として動いたとしてもそれが本当にいじめだったのかを正しく判断し続けられるとは思えない - 65二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 13:41:29
最初のうちは遺族に復讐進めつつ粛清ツアーして、
たぶんどこかのタイミングで本編最後みたいな感じでネタバラシして、一気に知名度あげるつもりだったんじゃないかな - 66二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 13:43:37
八神のやり方じゃ既にいじめ事件乗り切った御子柴みたいな奴らを罰せないし、遺族は泣き寝入りし続けることしかできないって考えるとね……
- 67二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 13:50:49
まぁだからこそ澤先生も口を一旦は閉ざしてしまったんだろうとは思う
間違いなくいじめはあったと思うけどあくまで思うの範疇でそんなあやふやさで他人を罰するのがありなのかわからなくなってしまったんだろうし澤くんが口を閉ざしてしまった一件は澤くんみたいな子でもそうなってしまうのだから自分は正しいって桑名の絶頂期だったろうなって
- 68二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 13:56:35
スレタイでなんとなく察せられちゃうネタバレすんのやめてくれ…
- 69二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 16:57:08
発売して1年経ってるゲームのネタバレが嫌なら匿名掲示板には来るべきじゃない
- 70二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 17:57:30
下手すると反抗できないほどに心を折るいじめをしかねない加害者が出てきそうし
やられたからには徹底して報復してやる！という被害者も生まれそうだしな
そうなるともう凄惨な末路になるんじゃないかな