日本のサブカルが世界中で人気な理由が分かった

  • 1二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:08:27

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  • 2二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:18:43

    だってミニオンが中学生を想定してるんでしょ?
    日本だと幼稚園児向けだよ

  • 3二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:19:27

    ミニオン中学生向けなのあれ?!

  • 4二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:19:57

    ミニオン中学向けなん…?まじで…?

  • 5二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:20:53

    ミニオン中学生向けって嘘やろ……

  • 6二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:22:15

    ミニオンで中学ターゲットは流石に中学生なめすぎじゃないか…?

  • 7二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:22:44

    日本のがバランス取れてると言うか需要あったわけだよそりゃ

  • 8二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:23:13

    ミニオン自体はすごく面白い作品だしそれを好きな人をsageるつもりはないんだがすまん……
    さすがに中学生の理解度をバカにし過ぎでは……?
    小学生向けだってもっと難しいぞ

  • 9二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:23:25

    あっちの中学生の娯楽ってセッとスポーツでしょ

  • 10二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:23:35

    衝撃の事実だわ…いや金ローとかで見たミニオンは面白かったけど中学生向けなのかあれ…

  • 11二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:24:49

    マジかよ

  • 12二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:26:29

    ちなみに同じくらいのストーリー難易度の忍たま乱太郎やおじゃる丸は未就学児〜小学生だ

  • 13二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:27:02

    流石にミニオンズが中学生向けは嘘やろーwと思って調べたら2022年のやつ12歳未満は親同伴必要でR15+になっててマジで…? ってなってる

  • 14二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:27:56

    >>13

    は?あの作品がR15?

  • 15二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:29:06

    >>13

    あれでR15+だったら日本のアニメ映画全滅では……?

    映画館に親同伴しろは治安的なこともあるとは思うが……

  • 16二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:29:13

    >>14

    マイリトルポニーが性的すぎると言われてるしミニオンに性的興奮を抱くから妥当なんだろう

  • 17二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:29:21
  • 18二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:30:30

    ミニオンが中学生向けならそりゃあ日本の漫画とかアニメはポルノに見える人いるだろうなって変な納得した(全員そうとは言ってない)

  • 19二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:30:44

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:31:22

    天地開闢以来最大の衝撃を受けている
    あれ大人が見ても面白い園児向けとかじゃなかったのかよ……

  • 21二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:32:19

    ミニオンのターゲット層に驚いてるレスに驚くわ
    日本でもメインのファン層は10年前からずっと中高生だろ

  • 22二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:32:24

    馬とかミニオンに興奮させるくらいなら人間にさせたほうがいいだろうよ…

  • 23二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:33:59

    >>21

    ウソやん…

  • 24二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:34:17

    海外「これ絶対しゃぶってるやん!エロッッッ!規制しなきゃ!」
    あっちもあっちで日本のこと言えないくらい頭がアレな奴らがいるからな…

  • 25二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:34:19

    >>21

    ずっとメインは9〜14歳くらいと思ってたから…

  • 26二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:34:38

    >>21

    サンリオ好きなのと同じ枠だからなんか違うんよそれは

  • 27二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:34:50

    >>21

    日本でも流石に幼稚園児とか小学生メインちゃうんか…?

    そりゃ大人とか中高が見ても楽しめる作品だけども…

  • 28二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:36:22

    >>21

    グッズ売ってる場所やユニバのCMなんかを考えると基本キッズ向け→大きくなっても好きなままの子がいるくらいのもんだと思うんだが…

  • 29二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:37:26

    やっぱ欧米と文化とかいろいろ異なるんだな
    逆に日本に近い東南アジアはこっちと同じ感じだろうか

  • 30二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:37:26

    >>21

    中高でも好きな人はいると思うけれどメインは小学生だと思ってたわ…

  • 31二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:37:28

    小学生低学年が嵌ってたからそのぐらいの層が狙いだと思ってたわ
    そうなるとあっちの感性だと高校生ぐらいをターゲットにした作品とすげー乖離が起きてないか?

  • 32二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:38:55

    小学生の列でミニオンの服とか着てる子見るからそれぐらいかと…
    ミニオンで中学生かあ…

  • 33二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:39:53

    >>21

    普通に幼稚園~小学校低学年くらいがメインターゲットだと思ってた…俺が世間知らずなだけで中高生がメインターゲットなのは常識だったのか…?

  • 34二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:40:18

    >>31

    あっちの高校生向けらしいMARVELとこっちの高校生向けのを比べると…

    日本で高校生向けの作品ってなんだ?ガンダム?

  • 35二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:40:44

    >>33

    スレ民の大半は驚いてるからその認識はまあまあ正しそう

  • 36二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:40:48

    マックのハッピーセットでミニオンが出るの見ると、日本では小学生くらいがメインターゲットで、中高生の女子に人気のある可愛いマスコット扱いなんだよね。

  • 37二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:40:53

    >>21

    間違っても中高生が連れ立って見に行くのがメインじゃねえわ

  • 38二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:41:20

    >>34

    それこそジャンプ系の作品では?

    まぁ、大抵連載が続いて大人になっても見ることになるが

  • 39二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:41:48

    >>34

    普通にジャンプ系列かラノベ系?

  • 40二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:42:36

    >>38

    ジャンプは小〜中じゃね?

    高校生は漫画読む子自体減ってくるがヤンジャンとかそっちの方になっていくと思う

    ジャンプ読まないとかそういう話じゃなくてね

  • 41二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:43:00

    大体高校生くらいでジャンプ派、サンデー派、マガジン派、チャンピオン派、その他みたいな
    あるいはそれらの合成体みたいな感じに分かれる気がする
    メイン層はジャンプだろうか

  • 42二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:43:46

    州にもよると思うけどアメリカなんかは高校生でもう車の免許取れるようになってハイスクールにマイカーで通学なんてザラだから驚くほど大人っぽく見えるよね
    …去年までミニオン見てたような子がクルマに乗ってるのか…

  • 43二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:44:31

    別にどの年齢層だろうと好きなのは勝手だが
    日本において対象にしている年齢層があるとしたらどう考えても幼児~小学生(高学年)くらいまでだろミニオン

  • 44二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:45:19

    ジャンプが当たり幅が広いのは前提として小学校高学年か中学生ぐらいから読み始めてそのまま読んでる高校生も普通にいるって認識だ

  • 45二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:45:32

    マジかよ
    ネタ抜きに途中までミニオンバカにするためのスレかと思ってたわ

  • 46二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:45:45

    今日初めてミニオンズ見たけどピカチュウの夏休みと同じくらいのノリと対象年齢だと思ったわ
    でも大人向けと子供向けの中間がないってエロに関しても似たような話を見たな
    成人するまでガッチガチに規制してるのに成人になるとそういうのが一気になくなる
    全年齢とR-18の間のR-15くらいがないって
    ネットの又聞きだから違ってるかもしれんが

  • 47二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:46:59

    >>45

    そう思っても仕方ないくらい信じられない情報だからな…

    文化の差って思ったより凄いんだな

  • 48二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:47:03

    あの手のマスコット?みたいなのがわちゃわちゃしてるの
    日本だとあんま思い浮かばんな
    アンパンマンとも違うし

  • 49二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:47:49

    あの手の難しい言葉が少なくてわかりやすい展開なのって幼稚園児〜小学生がメインターゲットだと思ってた…
    もちろんミニオンは大人になっても楽しく見れるし気づきも多いけどね
    いやでもさぁ…海外と日本の違いって大きいんだなぁ

  • 50二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:48:51

    スレの流れは2が決めるっていうけどいやはや…中学生…うーむ

  • 51二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:49:15

    中高生ターゲットだと
    日本だと学校物が異様に多いからファン獲得しやすいんかな?
    部活とか体育祭とか文化祭はファンタジーだと思われてるらしいけど

  • 52二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:49:15

    それこそ中学生くらいの時に
    「ちょっとミニオンはデザインあざとすぎるよな」
    みたいな話してた気がするんだが…

  • 53二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:49:19

    >>48

    昔のしか思い浮かばんわ

    たまごっち

    ハム太郎

    おねがいマイメロディ

    ミルモでポン


    年齢がバレる

  • 54二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:50:07

    こういうのも何だがかいけつゾロリで育った世代としてはゾロリと同じレベルだと思ってたから地味に驚くな
    てなるとなんだ、もしゾロリが海外に進出したら中高向けになるのかゾロリ先生

  • 55二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:50:48

    なんというかこう...アジアより欧米の方が成長?が早い?大人の階段が短い?感じなんかな...?

  • 56二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:50:52

    >>54

    主人公が悪事を働くジュブナイル?的な分類になるだろうしそうなるかもね

  • 57二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:50:53

    文化の違いと言ってしまえばそれまでにしてもどういう理由でミニオンが中学生向けなのかよくわからんな……

  • 58二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:51:13

    >>54

    海外で放送したらゾロリは悪党なのかって真面目に議論されてやつを許すなってスレが立ちまくりそう

  • 59二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:51:26

    >>54

    海外でオナラが流行っちまうー!

  • 60二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:51:31

    >>57

    >>56と同じ理由じゃね?

  • 61二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:52:00

    「セサミストリートはエルモの話し方を子どもが真似するから悪影響!」(エルモは一人称がエルモなので「エルモが○○する」という動詞が三人称単数系になってしまう)というクレームがあるらしいと聞いたときははえ〜ってなった

    なぜセサミストリートの話をしたかというと俺は対象年齢がミニオン<セサミだと思っていたんだ どうやら逆だったみたいだが…

  • 62二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:53:48

    じゃあなんでその「中間」がないんだろうな...単純に規制が厳しいから?

  • 63二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:54:15

    >>60

    主人公が一般的な感性に照らし合わせて善性の存在じゃないとそれだけで幼児向けでなくなるのか……

  • 64二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:54:32

    ミニオンだけが特殊事例な可能性はないのか???
    ミニオンが中学生向けという事実に混乱してしまう🤯

  • 65二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:55:25

    そもそもMARVELって高校生向けなの?
    そりゃバッドマンとかジョーカーとかデップーは高校生向けだろうけども

  • 66二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:55:58

    凡そライトノベルと呼ばれるものは中高生向けだよな
    大人が読むことを否定するものではないのであしからず

  • 67二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:56:03

    >>53

    ちいかわ…?

  • 68二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:56:04

    >>57

    多分だけど「セサミストリート」が2〜10才の英語が不慣れなアメリカ国民(移民系に多い)向けの学習番組も兼ねてるって話昔聞いたことあるんで、

    その流れで行くと「英語」という公用語ですら通じにくいアメリカという土地においてなるべく分かりやすく作ろうとするとああなってしまうんじゃなかって思った。


    ずれた発言かもしれんがアメリカ大統領選挙で滅茶苦茶分かりやすくて簡潔な標語使うのだって英語が伝わりにくいアメリカ国民に対する配慮って側面が大きいそうだし

  • 69二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:56:16

    >>62

    日本だと子供は徐々に大人になる感じだけど

    海外だとスパッと切り替えろって突き放してる印象はある

  • 70二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:57:09

    >>65

    マーベルは大人にも受けてるからなあ

    中高生をターゲットにしたものが無いんじゃねって話題とはズレる気がする

  • 71二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:57:36

    中間自体は作られかけはしてたんじゃない?
    日本のサブカルに侵食されて有耶無耶になっただけで…

  • 72二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:58:09

    >>65

    あっちだとコミックは子供向けって分類らしいからなあ

  • 73二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:58:19

    図書にヤングアダルトってジャンルあるから図書以外のサブカルでも海外にそういうのあると思ってたけどなさげなんか……

  • 74二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:58:20

    >>63

    子供は「好ましいキャラクターが悪いことしてるのを見ると悪い事をするのは良いことだと学習する」と思ってるアホな大人は世の中沢山いる

    まあそんな学習する子供もいないわけではないが物語等創作物に触れるように育てればそんなことは起こらんが

  • 75二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:58:43

    あっちだと首切ったりする鬼滅とかR18くらいになってそう

  • 76二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:58:45

    >>69

    関係あるかは微妙だけどアメリカだと引きこもりって人権がないレベルで忌み嫌われてるらしいね

  • 77二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:58:48

    外国の小説とかは子供向けでも妙に生々しい展開は多いんやけどな‥‥

  • 78二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:59:43

    年齢層というか考え方で分類されてるのか
    悪さをすることはダメだから子供に見せてはいけないと

  • 79二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:59:46

    >>65

    主人公が成人ってのがなぁ

    高校生や中学生主人公はスパイダーマンくらいか

  • 80二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 01:59:47

    >>77

    スヌーピーとかすんげえ蘊蓄のあることを言ってるけど今思うとアレの対象年齢っていくつなんだろうな

  • 81二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:01:09

    >>80

    絵本で9才〜とからしい

  • 82二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:01:44

    やっぱ向こうまだまだアニメや漫画は子供が見るものってイメージが根強いのかな

  • 83二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:02:07

    このレスは削除されています

  • 84二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:02:18

    >>81

    まじかぁ…

    なんというか日本のサブカルが流行るのも分かるわ、単純にサブカルが貧弱すぎる欧米

  • 85二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:02:30

    >>81

    絵本で9歳?

    絵本で?

  • 86二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:02:45

    >>80

    あれ元々向こうでも新聞に掲載されたのが始まりなんで対象年齢そんな低くないイメージ合ったわ

  • 87二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:03:17

    >>75

    あれは普通にグロ指定されてるし

  • 88二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:03:29

    >>83>>84>>85

    ごめんみ間違えてた7歳〜みたいです

  • 89二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:03:42

    絵本で9歳向け!?

  • 90二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:03:43

    絵本で9歳はナメてるだろ流石に

  • 91二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:03:46

    >>81

    9才~なの?! ~9才じゃなくて?

  • 92二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:04:07

    このレスは削除されています

  • 93二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:04:40

    スヌーピーはあれじゃない?
    映画クレしんとか映画ポケモンの大人になって思い出したらいいこと言ってたなー枠

  • 94二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:04:46

    ドラえもんは他人に頼る弱い主人公だから子供の教育に良くないとかいう記事は見たことある

  • 95二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:04:51

    >>88

    まあ流石に…いやでも…うーん…?

  • 96二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:04:51

    >>88

    7歳でもちょっとヤバいな……

  • 97二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:04:58

    >>62

    ほぼ想像だし的外れかもしれんが、スクールカーストはデカイんじゃねぇかなって思う

    上になるほど創作よりもリアルな繋がりを重視するし、下に下がれば子供向けを飛び越えて大人向けを好むから需要か減る

  • 98二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:05:14
  • 99二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:05:15

    >>88

    7歳ってことは小2か

    それこそかいけつゾロリくらいと思うとまあそんなもんか?

  • 100二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:05:25

    ごめん真面目に
    海外の年齢層わけが分からない

    めっちゃ混乱してきた

  • 101二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:06:13

    日本が進んでるだけとも言える話だけど、いくらなんでもズレが大きすぎるな

  • 102二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:06:39

    >>100

    日本で有名なやつで表作ってほしいね

  • 103二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:06:43

    スヌーピー(PEANUTS)はキャラクターものとして見たら対象年齢が高すぎるようにも思うけど新聞掲載の4コマと同じようなもんだと思ったら7歳からだと早すぎるようにも思う
    絵面はかわいいけど作風はシニカルだし、そのちぐはぐさが好きなんだけど子どもが読んでも意味わかんないんじゃないか

  • 104二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:06:50

    しかしピーナッツで対象年齢7歳以上となると物語冒頭で父親がウサギパイにされて食べられたピーターラビットの対象年齢いくつになるんだ、アレ
    ちょっとググってみたけどようわからん

  • 105二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:06:59

    本の方は12〜18才向けのヤングアダルト図書がアメリカで出版の一分野としてほぼ確立しているってあるな

    日本は高年齢向け児童図書と文庫版のティーンエージャー向けシリーズが別個に並立しているとか

    https://kotobank.jp/word/ヤングアダルト図書-1703887

  • 106二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:07:29

    文化の違いで流していいのか…?
    というか日本のサブカルがウケてる時点で想定してる対象年齢と現実に著しい乖離がある気しかしねえ…

  • 107二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:07:40

    >>89

    >>90

    >>91

    すーまーぬー見ー間ー違ーえーでー大体7歳〜だそうでーす

    絵本とかによっては対象年齢変わるっぽいでーす!

  • 108二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:07:41

    >>97

    スクールカースト的にはマンガ好きとか底辺だもんな……

  • 109二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:08:20

    完全にイメージの話だけど、海外、特にアメリカはエロには異様に厳しくてグロはそんなに厳しくないイメージ
    ゲームとか見てるとそう思う

  • 110二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:08:40

    >>107

    落ち着け、レスを飛ばすのも時差があるんや

  • 111二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:09:56

    >>104

    実写映画は15歳以上だったな

  • 112二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:10:37

    ミニオンが中学生向けだとかそういう次元の話じゃなくなってきたな
    お国柄というものがあるにしたっていくらなんでも歪じゃないか……?

  • 113二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:11:07

    日本で有名な海外作品ってディズニー関係とスヌーピープーさん?

    ちなみにテレタビーズはイギリスで0~4才で適正だったわ

  • 114二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:11:15

    ~6歳向けってなにがあるの…?

  • 115二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:11:47

    向こうでプリキュアとか放送すると性的云々言われてるんだろうな…

  • 116二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:14:18

    日本でいうNHKの教育テレビって向こうだとセサミストリートなんだっけ?

  • 117二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:14:32

    >>114

    再度今確認したらピーターラビットが4歳以上ってなってたからその辺りかと

    後はセサミストリート(2~10歳向け)かな

  • 118二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:14:55

    >>113

    トムとジェリー?

    あと一般知名度は無いだろうけどおかしなガムボールとかアドベンチャータイムあたりのカートゥーンアニメは日本でも一定の人気はある

  • 119二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:16:25

    >>116

    教育テレビも「いないいないばあ」みたいな赤ちゃん向けから沼ハマみたいなハイティーン向け

    美の壺グレーテルのかまどのような大人向け各種外国語講座まで幅広く取り揃えております

  • 120二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:17:11

    >>109

    グロも大概じゃねえかな

    上限はこっちより緩いけど年齢制限は厳しい

  • 121二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:17:58

    >>113

    きかんしゃトーマス、スポンジ・ボブ、(一部の人向けだけど)パワーパフ ガールズとサウスパーク辺り?

  • 122二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:19:03

    海外ってたとえば最近のならファインド・ミーみたいにティーン向けのドラマはすごい充実してるイメージあるけどあれティーンはティーンでも具体的には十何才くらいが対象なんだろ?

  • 123二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:19:13

    >>113

    おさるのジョージとかひつじのショーン、スポンジボブも知名度あると思う

  • 124二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:19:53

    日本だと上に上がってる作品大抵5歳までの本なり何かしら出てるのにミニオンの映画が特大のノイズになってる…
    本なら5歳前後までのでてるのに…

  • 125二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:21:34

    出版社とかで年齢層ある程度絞れないと厳しいねこういうの

  • 126二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:21:42

    かなり昔の作品でKNDハチャメチャ大作戦っていう小学生達が主人公の作品あったんだけど、
    原作者が日本のアニメ好きなのあってなのかターゲット層が日本と海外でぶれてない印象。

  • 127二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:22:08

    このレスは削除されています

  • 128二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:22:46

    >>122

    フルハウスとかアイ・カーリーとかそこら辺はあるよな

    ディズニーでもハイスクールが舞台でそういうのあったからたぶんロー〜ハイティーンじゃないかな

  • 129二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:22:55

    ミニオンがR15なのって主人公が犯罪者だからかねぇ

  • 130二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:24:34

    むしろ日本が特殊なんだよ、というのを理解した方がいい

  • 131二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:25:11

    ついでにアベンジャーズはPG-13だぞ

  • 132二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:25:50

    >>126

    ティーンエージャーで卒業とか言う設定だから12歳までだったか

    あれ結構好きだったな

    子供と大人、ティーンエージャーとか年齢差をうまく扱ってたと思う

  • 133二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:26:35

    >>130

    特殊なのは事実だとして

    実態に即してないから>>1みたいな現状があるんじゃないのか

  • 134二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:28:03

    >>133

    子どもを守るためという理由はわかる

    それにしたってあまりにも隔絶されているし現実の子どもたちの理解度や発達を無視していないか?って話だからな

    子どもってちゃんとよく見てるし考えてる

  • 135二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:30:38

    >>134

    これはレアケースだが性的なものから遠ざけまくって育てたせいで夫婦そろって子供の作り方知らんとか

    純粋培養問題も起きてるらしいしな……

    難しい問題ではある

  • 136二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:30:55

    >>132

    そうそう

    所謂スパイみたいな要素もあるから小学生から見てかっこいい部分もあるし

    同じ小学生だから共感できる部分も沢山ある良作なんだよね

  • 137二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:32:29

    >>134

    どっちかというと大人が子供はこうあるべきだっていう『理想の子供像』を押し付けてる感じがする

    この年齢ならこの作品に親しんで、この年齢になったらそれは卒業して次の作品に触れて、みたいな

  • 138二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:34:00

    アニメの方はわからんがONEPIECEのゲームは北米版だとレーティング上がってるっぽいな
    オデッセイが日本版だと12歳以上対象だけど北米版は15歳以上対象になってる
    やっぱり主人公が犯罪者ってのがネックなのかね

  • 139二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:36:27

    >>134

    それは日本の価値観での話でしょ?

    そしてそれが年齢制限に現れているだけ

    他国には他国の価値観があるんだから、その理解度や発達を無視しているというのは、自分たちでの価値観での理解度や発達を無視していると感じるという話でしかない

  • 140二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:37:33

    ……あー、今>>138見てなんとなく分かってきた。

    そもそも向こうの国って銃社会(銃による自警は当たり前)の国じゃん、そんな国で犯罪者が主人公の作品を子供向けに出してそこからの銃乱射やら強盗やらの犯罪危惧してのレーティングなんかこの場合。


    ミニオンなんて怪盗グルーがモロ犯罪者だし

  • 141二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:38:04

    トキワ荘のテラさんの漫画が主流になった感じかな

    テラさんが読んだら卒倒しそうな漫画|あにまん掲示板bbs.animanch.com
  • 142二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:39:34

    >>140

    多分そうなんだろうね

    子供に見せて銃の乱射とかに繋がったら困るんだろうな

    本当に、国の価値観や環境が違う

  • 143二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:39:37

    >>137

    まあそれはどこでもそうだと思う

    ただ過度に押し付けると反発するけど

  • 144二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:41:54

    >>142

    DBでも初期だとブルマの銃の乱射はギャグみたいな扱いだけど

    リアル銃大国だと6歳ぐらいで銃持てるから真似されると大惨事だししゃーない

  • 145二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:42:21

    拳銃やそれ以上の大きさの銃をスーパーマーケットで買える国と、猟銃すら許可証がないと買えない国を一緒に考えたら駄目なんだろうな

  • 146二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:44:45

    正直グルーやミニオンは大人でも楽しめる幼稚園小学生向け映画だと思ってました

  • 147二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:44:48

    あー確かに犯罪者を肯定的に描いてそれを真似するやつが増えるとヤバいな…
    下手に規制緩めるとそういう作品が氾濫して手がつけられなくなるかもしれんしな

  • 148二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:45:13

    改めて銃社会クソっすね以外の感想がない

  • 149二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:45:47

    >>142

    これ昔聞いた話なんだけど、アメリカって国は宗主国であるイギリスから「国民の手で自由を勝ち取った」国である以上、国民自身による自衛(早い話が自力救済か)が国民自身の根本にあるそうな。

    その関係上手っ取り早くて抑止力としても非常に分かりやすく引き金さえ引ければ子供でも大人を殺せる銃は分かりやすいアメリカの象徴、なんだそうだ。


    分かりやすく噛み砕いていうとアメリカにおいて「銃社会」を手放すってことは日本において「天皇制」を止めることに等しいらしい、所謂建国神話を真っ向から否定することになるから。

    そう考えると仕方ないなって。

  • 150二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:53:12

    日本だと悪党主人公でもそういうものって割り切れるけど
    というかアウトロー的な作品の方が多いイメージがあるな
    話の展開上

  • 151二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:54:09

    まあ対象年齢が日本人には異様に高く見える理由は分かったとして
    やっぱりミニオンのストーリーラインで中学生向けって言われるとちょっと面白くなっちゃうな

  • 152二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:55:44

    >>149

    あー国の成り立ちとか根本に関わることにまで話が行くのか……

    それならガチガチにやるしかないってのもわからなくもない……ない……うーん……

    幼児教育の仕事してた身としてはわかるけどわからないな……

  • 153二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 02:59:48

    >>149

    まぁこの辺は民族のアイデンティティとかそういう所に根ざすレベルだったりするし、仕方ないかな


    >>152

    日本人に日本人の価値観があるように、アメリカ人にはアメリカ人の価値観があるから···

  • 154二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 03:02:17

    でかいスーパーに行くと
    ピンクとか水色のおもちゃみたいな銃(22口径で威力低いけど人殺せるやつ)が売ってるってね

  • 155二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 03:02:22

    >>152

    あと考えられるのはやっぱ利権かな、向こうの社会的に


    もう5,6年前に伝聞で聞いたから今はどうなってるのかわからんがアメリカだと栄養学を義務教育で教えないらしい、

    食品業界が販売してる者やらが健康に良くないよねってことで売れなくなる関係上。

    だから陰謀論じみた話だけど何らかの利権があってその関係で扱い変えられないってのも個人的には納得する。

  • 156二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 03:04:05

    作品内で妥当な理由があっても一般的に悪とされる行為を是としている作品は対象年齢が上がるっぽいのを踏まえた上で考えるとどこぞのクソウサギがノイズに感じる

  • 157二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 03:07:51

    >>156

    そこはアメリカとイギリスの違いもあるのでは?

    言語は通じても考え方は全然違うしその2ヶ国

    自分は暴力描写云々だとトムジェリは幼児向けなの?って疑問が出てくるな…そこは時代の違いなのかね

  • 158二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 03:07:59

    >>153

    国の価値観というか自分の価値観なので議論したいわけじゃないのはすまん

    直に子どもの発達と将来性に触れてるとなんかこう、安全性を追求したいのと同時にあれもこれも排除したくないな好きなようにさせてあげたいなって二律背反が常にあってな……ずっと悩むことなんだよこれ……


    >>155

    すごい生々しいけど納得だわ

    でも栄養教育取り上げるのはまずいな……WHOによく怒られないな……

  • 159二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 03:08:36

    >>155

    そこらへんは宗教も関わってくるし

    単純に野菜がクッソ高いアメリカの産業バランスもあるんで

    栄養学は無理なんよ

  • 160二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 03:08:55

    そういえばハーバード白熱教室でjsミルの満足した豚よりも不満足なソクラテスであれって紹介してたけど
    案外そういう考えが幅聞かせてたりするのかね

  • 161二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 03:10:44

    >>157

    子供向けだとトムジェリが幼くなったバージョンメインの話もあったような

    だいぶ描写がマイルドになってるやつ

  • 162二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 03:11:50

    >>151

    ストーリーはキッズ向けだが主人公のポジションはティーン向けのズレって凄いよな


    そういや海外ってイタチ死んで後追いした子おったくらいハマると一線越えかねないくらい極端な子供もおると考えたら線引きも過激になるんかね

  • 163二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 03:34:14

    ハリーポッターのマルフォイ役の人が罵声浴びせられたりしたし創作と現実の境界が曖昧な人が多いからあっちは厳しそうな気がする

  • 164二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 04:10:09

    日本でも意識高い家庭では漫画禁止でしょ

  • 165二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 04:15:10

    >>46

    これに関しては向こうの宗教がでかいんじゃないかなって思う。

    確か向こうって堕胎が宗教的にアウトじゃなかったっけ、それが本当に合法かどうかで意見が激しく割れてるって聞くし。

  • 166二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 05:08:51

    嗜好の違いもあるんじゃないかな
    向こうの漫画や欧米系の絵師さんが描くイラストって結構リアルに寄せた画風だけど、この場合対象層でドラマと競合するんじゃないかと
    ティーン系のドラマが盛んな事情も考慮すると向こうは娯楽が弱いというよりかは日本におけるアニメの立ち位置をドラマが担ってるんだと思うわ

  • 167二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 06:20:48

    海外じゃ子供が銃いじって暴発、家族を殺 害とかあるからな…

  • 168二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 06:44:45

    ドラゴンボールもナルトも当時はアメリカ産だと思って読んでたって人良くいるし
    10代向けの需要に日本サブカルが強すぎるから現地が育たないんじゃね
    ここ二十年くらい

  • 169二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 06:49:43

    アメリカの映画のレーティングって1~/13~/17~/18~なんだな。16歳の子は13歳でも見られるものしか見られないし、17歳向けの作品をわざわざ作る理由もないな。

  • 170二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 06:58:16

    進撃をNHKが放送してた我が国…

  • 171二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 07:09:55

    >>163

    そういう人達は日本にも昔かなりいたんだよね(青春ドラマのイジメっ子役やった子役が買い物に行ったら商店の人に怒鳴られて追い返されるとかあるある話だった)

    仮面ライダーのニーサン役の人もそれで病んだし

  • 172二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 07:24:55

    >>34

    でも海外で人気のガンダムって種とSDなんでしょ

    宇宙世紀はさっぱりっていう

  • 173二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 07:31:53

    この手のスレで>>1がマジで納得できる理由なの初めて見た

    なるほど確かに言われてみればその通り……

  • 174二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 07:34:20

    日本がバランスいいというよりめったやたらに矢を飛ばしてるだけだと思うよ
    小中高大人それぞれに刺さるようなのが割とあるのは大きいしね
    これだけ層があるということはどこからでも入れるどこからでも継続できるってわけだ

  • 175二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 07:49:35

    ここでクレヨンしんちゃんの原作は大人向け雑誌に載ってた大人向け漫画だったって話を投げて場を混乱させてみる

  • 176二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 07:52:41

    なんで3頭身のちんちくりんガンダムの方が本家よりウケるんだ?
    外人の感性に響くもんでもあるのか?

  • 177二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 07:58:32

    むこうはアニメよりドラマの方が大衆人気なのかもだが、単発の映画ならともかく実際の小中高あたりの年代の役者集めてドラマつくるのって結構難しくないんかな
    子供が見た時に自分と年代離れた役者の主人公は没入感削がれそうだが

  • 178二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 07:59:15

    アメリカ人の子供とかは日本人に比べるとマジで精神年齢低いぞ
    高校くらいまではその傾向があって大学くらいで逆転されるイメージ

  • 179二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:06:00

    >>167

    日本でもライダーキックとか必殺技真似て暴力振るう子供は問題視されるけど

    気軽に銃撃って再現できてしまうもんな

  • 180二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:11:04

    >>174

    数があるから結果的にバランスが取れるんよ

    これだけは唯一無二の強み

  • 181二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:13:29

    まあ勉強やスポーツや人付き合いや恋愛にたっぷり時間を取るべき時期なのに
    漫画アニメに取られるのはどうなんだ?という発想なのかもしれんな

  • 182二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:14:57

    アメリカのスクールカーストってマジでガチガチらしいしね…
    いじめとかもこっちの比じゃないらしいし
    いや、別に日本のいじめも軽視すべきではないんだけどね

  • 183二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:17:00

    厳密にはアメリカではないがハリーポッターみたいな児童文学系の対象年齢はどうなんだ
    日本では小学校高学年〜って感じだが

  • 184二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:18:01

    このスレを読んでて思ったのは俺達日本人は海外の中高生向け作品を幼い頃から触れることである意味海外からしたらエンタメの英才教育を受けていたことになるのか

  • 185二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:21:45

    >>178

    個人のイメージだが

    海外の大学では金があって勉強したくて通う人が多いから必然的に大学生が成熟してるように見えるのでは?

  • 186二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:24:39

    >>185

    海外、特に欧米の大学は基本リベラルアーツで、日本人が大学と聞いて想像するようなのは更に学問を深めたいやつが行くとこだしな

    社会人学生が多いのもそれが原因だし

  • 187二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:26:21

    >>12

    忍たま乱太郎未就学児向けなのに未だに同人誌バンバン出てるのすげえな

  • 188二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:32:09

    大人と子どもの境界がきっちり別れていてグラデーションになっていない、その理由の一つが銃って解釈は面白いな

    たしかに一般的な日本人は親が買ってくれたコロコロ読み始めて、ちょっと背伸びしてジャンプ読みだして、いつの間にかヤンジャン手に取ってる、って感じはする
    (これは例えであって、俺ボンボン派だったんだけど……などという主張は無視する)

  • 189二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:39:08

    >>174

    そしてそれだけやたらめったらに矢を撃てるだけの体力も矢の本数も相当にあるし、的もそれなりに豊富ってのはデカい

    週刊の漫画雑誌が何冊もあってそれで(人によるとはいえ)ある程度飯が食えるってのはなかなか異常だ

  • 190二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:47:52

    初めてミニオンズ見たときは小さい子向けの映画なのに下ネタ多いな…と思ってた
    対象年齢知って納得したわ

  • 191二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:51:53

    それで言うなら、最近の日本は規制だなんだとかで欧米化というか大人子どものセパレート化が進んできてるような気がする
    もちろん規制が悪いとは全く言わんし、自分の子どもにエログロバイオレンス作品見せたくないのは間違いないんだが……
    自分がそういう大人子どもの中間層向けサブカルも吸収して大人になったから、なかなか複雑な気持ちだ

  • 192二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:52:06

    戦隊がパワーレンジャーとして定着した理由がなんとなくわかるな
    カラーで分かれたスーツとかの子供向けっぽさと実写のドラマとかバトルとかの大人向けっぽさが混ざってるからそこのニッチに食い込んだのか
    メインのメンバーが複数人でのチームだから男女人種を混ぜれるっていうのもありそうだが

  • 193二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:53:14

    中学生から読みだした少年ジャンプ卒業出来てない中年なのでなんとも言えない

  • 194二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:56:50

    >>193

    それこそ中間層文化の魅力の一つじゃないか?

    キツイ描写の映画だったり難しい表現した小説とかも楽しみつつも中年でも読めるんだから


    ジャンプが中間層文化?「少年」ジャンプだぞ?子ども文化じゃねえの?という意見はまあはいそうですね

  • 195二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:59:31

    このスレおもしろいな
    ぜひ本家でもまとめてほしい
    コメ欄荒れるかもしれないけどそれ込みでもおもしろそう

  • 196二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 09:04:26

    荒れずにまじめに終わりそうでダメだった

  • 197二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 09:15:04

    >>196

    荒れずに終われるなんて素晴らしいじゃないか

  • 198二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 09:20:06

    スレタイ的に分かりきってることか変なこと言うタイプのやつかと思ってたら勉強になって草

  • 199二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 09:22:25

    こういう日本は世界の憧れ的なノリまだあったんだな

  • 200二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 09:24:29

    サブカル充実はありがたいよね
    まあやる時間がないんだが

オススメ

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