自分の身近にケーキを切れない奴らが居ると思ったら

[1 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 07:28:04]

気軽にケーキを切らせられないよね

[2 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 07:32:56]

4じゃなくて5だよね

[3 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 07:34:16]

最初から切ったケーキを買ってくればいいじゃない

[4 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 07:34:23]

画像みたいに線書くだけならともかくケーキの五等分って普通にむずいよね

[5 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 07:38:24]

>>4

この場合は五等分することじゃなくて、五等分することが難しいってことを想像できるかが大事なことなんだろうけどね

[6 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 07:46:22]

何が言いたいか知らんが、境界知能の人口に占める割合は13.6%で約7人に1人の割合で存在する
実際には環境によって偏りはあるだろうが、公立の小中学校ならあまり偏りがないだろうから、そこだとクラスのうち3〜5人ほどは該当する計算になる
そして画像をみればわかるが難しいから仕方ないとか慣れないことだから仕方ないとかそういうレベルではもはやない
彼らは例えば「危ない大人についていってはいけない」の「危ない大人」が理解できず夜遊びの中で妊娠して堕胎の方法も知らずそのまま産んだりするし「無理やりセッしてはいけない」も「無理やり」というのがそもそも状況を正確に把握していないと認識できないことなので「求められたから」と勘違いしてやってしまう
そういう人らが主となって犯罪を犯してしまった場合「反省して言われた通り正しく生きなさい」と言ったところで、それを遂行するのに心持ち云々ではなくそもそも能力が足りないのでは仕方ない
だから特別な生活サポートや学習支援などが必要なのではないか、というのが著者の言いたかったこと……だと思われる
何回も何回もこの手のスレで擦られてきたことだけど……

[7 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 07:48:29]

不正解
先生はそのケーキを何処で買ったか聞いてほしいの
そして残りの4個のケーキを一緒に買いに行って欲しいの

[8 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 08:40:54]

五等分だと72度か……くっ

[9 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 08:43:07]

五つには分かれているのには感心する

[10 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 09:02:12]

>>9

IQ68あるからな

[11 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 09:04:18]

>>10

IQってそんなFラン大学の定期試験みたいな数値出ることあんの?

[12 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 09:05:52]

iq300だっているんだし60ぐらいいても不思議ではないだろ

[13 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 09:20:00]

ボーダー知能とされる領域がIQ70〜85だからな

[14 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 09:28:10]

なんだっけ
ケーキを切れない非行少年たちだっけ？

[15 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 10:03:38]

大体この話題になると単にふざけたのを医者が真に受けたとか等分の定義がどうのとかの大喜利が始まるよな

原作の本を読んだら「凶悪犯罪で少年院にいる相手に100-7の計算をさせたら正解者は半分しかいなかった。そこからさらに7を引く計算をさせたら正解者はほとんどいなかった」という話が出てきてそっちのほうにヒエッとなったわ

[16 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 11:57:06]

>>6

境界知能が7人に1人いるのはIQと境界知能の定義から当たり前定期

[17 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 12:11:06]

たかがケーキを上手く切れない程度でここまで言う奴の方がこえぇよ

[18 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 12:17:45]

IQ90っていうととんでもないバカのように聞こえるけど4人に1人の割合でいるんだね
まあ自分のIQがどのくらいなのか知らんけど！

[19 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 12:20:20]

それでも対等な尊厳をもって接するべきだと思うよ俺は

[20 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 12:26:32]

>>17

少年院送られてテストした結果のケーキだし

[21 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 12:29:17]

どういう話なん？

[22 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 12:32:58]

少年院に送られてくる奴の中には低IQのギリ健が
一般と比べて多いって話で
全員がそうという訳では当然無いし
ましてやギリ健=少年院送りでは全く無いから
この話を語る時は気を付けようね

[23 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 12:34:40]

>>17

やっていい事と悪いことの分別がつけられない程の知能の低さ故に犯罪者になるという内容の、知能の低さの象徴としての｢ケーキが分けられない｣だからな

他の能力にはそんなに問題ないけど個人の能力として等分に切るのが苦手な奴の話じゃない

[24 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 12:35:37]

>>21

めちゃくちゃかいつまむけどスレ画の少年は一度犯罪して普通の少年院に入って出所してバイトしたけどうまく行かなくて再犯、今度は知的障害向けの少年院に行くことになって改めて知能検査してる場面

>>20はスレ画とは別のエピソード

[25 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 12:36:59]

>>21

親からネグレクトや体罰を受けて育った少年

勉強も出来なくて運動も出来なくて成績は1と2だけ

同じく何も出来ないクラスメイトと仲良くなり、そいつの紹介で中卒で足場業者に就職

でもその友達とバイク乗り回したりタバコ吸ってたらすぐに金が無くなるから、友達と一緒に連続空き巣を繰り返して捕まる

少年院に送られてIQ68の知的障害が発覚

医師である主人公や教官達の努力で更生、卒院

その4年後、元恋人を殺した

[26 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 12:38:30]

ケーキのテストの部分は無料の1話と2話にある

ケーキの切れない非行少年たち - 原作　宮口幸治／漫画　鈴木マサカズ / 第一話 三等分できない少年たち | くらげバンチ

ここならもうちょっと先まで読める

【12話無料】ケーキの切れない非行少年たち - めちゃコミック

[27 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 12:47:36]

物事をまともにこなせないから学校でも職場でも排斥される
後先を考えることが能力的に無理だから目先の金や一時の感情のために犯罪を犯す
反省をしようにもそれができるだけの知能がそもそもない

どうすりゃいいんだろうな

[28 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 12:50:22]

>>27

利用しようとする悪いやつも出てくるしな…

[29 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 12:52:46]

>>27

幼年期からそういった特性を持つ子供たちをサポートできるような制度をもっと充実させるのが一番丸いんじゃないのかな

意味ないとか言われそうだし境界知能じゃなくてＡＤＨＤとかだけど子どもの頃に使用して尚且つ教育面でのサポートをすることで改善できる薬とかあるみたいだし、境界知能の子は発.達障,害始め他の特性を有してることも多いからどれか一つでも周囲のサポートのもと、自分でも対処する力がつけば今より当人たちも生きるのがより楽になるんじゃないかな

[30 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 13:07:02]

>>28

ただ暴れさせる鉄砲玉とかにはちょうどいいもんな

詐欺の受け子とかだとボロ出しそうだけど

[31 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 13:13:28]

>>28

実際Twitterの裏バイトとか車のワイパーにチラシ挟む金貸しとかは大部分この層をメインターゲットにしてんじゃないかと思う

[32 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 13:13:56]

ネットのIQ検査はまじで適当すぎるんよな…数個受けたら90~110とか130とか挙句には400とか出たからまじで適当

[33 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 13:18:12]

実際にはテストの結果だけじゃなく取り組む姿勢や集中力も査定されるからネットのやつは死ぬほど無意味

[34 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 13:19:46]

>>32

実際の検査は色のついた積み木使ったりとか、対義語同士の共通点答えさせたりとか、イラストのおかしな点を答えさせたりとめちゃくちゃやること多くて時間かかるんだよね

まあ検査によって異なるんだろうけど

[35 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 13:21:21]

>>27

[36 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 13:23:55]

知的ボーダーでも普通の家庭で親からしつけとか教育されたり行政サポートとか支援学級入ったりやっていいこと悪いこととか刷り込んでいけばそれなりに職で生きていけるんよ
ネグレクトとか支援や教育受けられないとでまともな生き方出来なくて動物が出来上がる

[37 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 13:24:06]

幼児期から療育受ける学校で認知トレーニングの時間を作るで少年犯罪減らせるんじゃないか
裕福な良い親だったらあちこちに相談して児童精神科や学校にも相談して子供のため引っ越ししたり仕事辞めたりするんだけどこういうのは親からの遺伝で親も息苦しさを我慢して貧困と暴力が当たり前で生きてきてたりするから難しい
親も子供も見下されるのは嫌で普通のフリをしたりするまともな人のように出来ないことを出来るのにしなかったフリをしたり

[38 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 13:28:28]

仮にそんなシステムが出来上がっても
「うちの子を◯◯扱いするの！？この子は普通の学校に通わせます！あと慰謝料！」
って騒いで無駄になる

[39 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 13:39:02]

>>38

全力で抵抗するようなのは限界まで多く見ても1/10くらいだろうし

そういうのは将来的には失敗例のサンプル扱いになるんじゃないかな

「子供に合わせた教育を」という考えは昔から比べたら今でも広がってきてるし

[40 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 13:53:34]

>>29

SNSで学校の健康診断での色覚検査の復活を訴えてる人がちょっと話題になってたけどやっぱり早く発見してなんらかの対応をするのが良い気がするよなあ

短期的に上手くいかなくてもデータが蓄積されれば改善法も出てくるだろうし

臭いものに蓋的に見ないふりしてたらいつまでたっても事態は好転しないだろうし

[41 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 13:56:02]

>>36

IQはある程度遺伝するから親が知的でそこの支援も受けられないパターンも多いだろうな

外部からの支援が必要だけど特に日本だとセンシティブな話題だし難しい

[42 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 23:24:53]

>>30

スレ画も詐欺の受け子やらされてたな

偶然知り合いが騙されてて逮捕されたが

[43 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 23:49:21]

幼少期に発覚して適切な治療や教育受けられたら人間になれる
虐待家庭なんぞに産まれて育ったたらもうそれで詰みなんよな

[44 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 23:51:03]

知的ボーダーにしろ何にしろ人間ってある程度まで育ったらもう更生不可能なんだなってのがわかる話
だからこそ幼児期に発見して早期の療育が求められる

[45 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 00:05:35]

まともに育った知的の人は色々苦手なことはあれど真面目に働いてる人も多いし環境の方が大事なんよな
ただ環境がなかった場合生まれつき弱さのある人が弱い立場になりやすいのも確か

[46 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 01:03:18]

>>22

その辺の話は平均的な知能持ってる人でも間違えやすいところだろうしな……

論理関係は慣れてないと難しいし慣れてても油断するとすぐミスるものだから