- 1二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 10:53:57
- 2二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 10:54:58
- 3二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 10:55:37
そりゃ二十五年経ったし新規に比べたら昔から読んでるファンが多いだろ
- 4二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 10:56:22
中高年向けになりつつあるなぁとワノ国では思ったけど、ここ最近だとむしろ小学生向けになってるなぁと思ってる
- 5二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 10:57:40
絵柄の変化が意図的なのか能力的なものなのか分からないけどむしろ幼児向けみたいな絵になってるよね
特にルフィ - 6二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 10:58:53
大人向けになりかねない要素を子どもが楽しめるように噛み砕いてる印象
- 7二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:00:15
W7のキャラデザ好きだったけど尾田っちとしてはルフィが大人っぽくなりすぎて違和感あったらしいし
やっぱり子供向けに書いてるんだろうか - 8二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:00:16
小学生高学年とか中学生は流行りの深夜アニメにハマってる世代だからなぁ
ワンピ的にそこと競合するのは不利って判断もありそう - 9二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:00:21
当時小中学生だった人達がそのまま読んでれば30〜40代だからな
なんなら当時子供にお小遣いやったり一緒に読んでた層はもう還暦前後で可笑しくない
ちゃんと新規も増えてるけど上の方の層が多いのも当然だと思う
- 10二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:00:31
そのくらいの想定なのはSBS読んでて分かるけどストーリーの長さや知識が必要な元ネタなんかが噛み合ってないと感じる
- 11二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:02:25
配信の普及で朝アニメと深夜アニメの区別が曖昧になってきてるからなぁ
進撃の巨人読んでる子供も多いし子供向けが曖昧になってるのもある - 12二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:02:32
子供は分からないなりに丸呑みするから大人になって背後に気付くってのはある
- 13二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:03:27
親とか兄弟が既に読んでるならともかく今小学生の層を新規獲得するのはかなり難しいと思う
呪術とかと違ってアニメもその役割できないし - 14二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:04:36
今や朝アニメは未就学児向け、深夜アニメは小学生以上向けみたいなレベルよな
- 15二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:05:06
尾田先生的には読者層の入れ替わりを意識して漫画描いてるらしいけど描き方的には明らかに連載当初より対象年齢下がってるような気がしなくもない
- 16二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:07:11
たまに魚人島みたいなネタやったりするけど子供向けというには大人か少年以上に知識がないと楽しめないテーマだったり大人や青年向けというには普段のギャグや作風が子供向けすぎたりチグハグな印象
- 17二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:08:40
- 18二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:09:41
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- 19二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:09:55
尾田っちが年取っておじさんになればなるほど少年の感性と離れて少年向けのキャラを自然に描けなくなってるってのはありそう
なんかルフィの性格とかテンプレみたいな少年キャラになってる気がする - 20二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:10:34
ルフィはもう少年より下の幼児レベルになってる気がする
- 21二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:10:36
ギャグなんかは今の子供向けというかおじさんの子供の頃のギャグ…
- 22二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:10:57
俺も読み始めたのは8歳くらいの頃(まだ偉大なる航路序盤たった)だけどその時に新世界編なんてやってたら多分読んでなかったと思うわ
- 23二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:11:18
ルフィが最近幼くなってるのはまあ尾田先生が年取って親目線になってるからだよな
- 24二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:13:27
小学校低学年の時に読み始めたけどW7がシリアスで一回脱落した経験がある
高学年になったらそこもちゃんと面白いと感じるようになって全部読んだけど - 25二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:13:28
小学生向きって感じはする
- 26二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:15:03
ルフィのキャラをあんま正確に描けなくなってきてカイドウとかシャンクスの方が精密に楽しんで描いてそうな感じはあるよね
- 27二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:17:16
歌舞伎とか任侠とかカートゥーンとか昭和な古い要素が多分に詰め込まれてるからおっさん向けというのはあながち間違いじゃないと思うわ
- 28二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:25:49
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- 29二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:29:47
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- 30二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:31:12
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- 31二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:42:38
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- 32二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:43:48
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- 33二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:45:35
ルフィが幼く見えるのはその読者の年齢が親世代くらいに上がったのもあるのでは
- 34二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:47:06
小学生の時はまじで楽しめたから小中学生向けだと思う
大人になって読見返すとキャラブレとか矛盾点が気になり始める - 35二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:47:34
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- 36二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:47:59
- 37二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:48:34
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- 38二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:49:16
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- 39二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:49:30
女性にキャーキャー好かれるけど自由奔放に振る舞うおっさんが理想なんだろう
- 40二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:50:06
ロー女化は男性サービスかと思ってた
- 41二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:50:20
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- 42二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:50:43
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- 43二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:51:29
男の女体化で悦ぶ男はただの変態や
- 44二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:51:37
ここは舞台装置化のスレじゃねぇだろ
- 45二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:51:46
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- 46二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:52:54
男の中の男みたいに描かれてたし麦わらの一味が過去聞いただけでめちゃくちゃおでんのこと好きになってたけど個人的にはん?となったな
- 47二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:52:59
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- 48二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:53:24
- 49二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:54:02
おでんは尾田っちの趣味だろ
噺とかそういう感じの - 50二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:54:57
本筋に関わるルフィ以外の現四皇が結構良い歳した連中なあたりおっさんの方が感情移入しやすいのはありそう
- 51二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:55:00
- 52二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:55:35
それは単純に作者がローを描いてるうち気に入って盛り上がっただけじゃね?
- 53二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:56:00
- 54二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:56:41
ロー関係も火種になるんだから消したほうがいいだろ何で残したんだよ
- 55二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:57:00
ジンベエとかゾロとかサンジにまであってなんか笑っちゃった
- 56二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:57:22
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- 57二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:57:55
少年向けに描き続けてるのかおっさん向けなのか本当にどっちだろうな
- 58二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:58:16
内容は大人向けに見えるが、小さい子供でも普通にハードな作品も楽しめるんだよな
初期のワンピースやナルトだってかなりエグい話あったけど、どちらも小学生に大人気だったよ - 59二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:58:16
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- 60二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:59:08
- 61二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:00:30
昨日保育園で勤めてる母が子どもが園に来る前に呪術廻戦のアニメ見てきたらしいって言っててすごいなと思った
- 62二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:00:36
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- 63二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:01:26
ワノ国の落語風だったけど年寄り向けかもしれんぞ
- 64二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:02:08
少なくともアニメは少年子供向けを意識してると思う
尺稼ぎもあると思うがキャラがみんなゆっくり喋るし
アニワンのキャラ解釈はともかくこのキャラはこういうキャラってのをわかりやすく示すセリフが多い - 65二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:02:10
おっさんキャラが魅力的なだけで、おっさん向けなわけではないと思う
キャラクターの描写に長けてるだけ - 66二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:02:46
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- 67二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:03:00
子どもは意外とアニメとかなら何でも楽しめるよな
グロい鬼滅が小学生に受けたのも予想外だったんじゃねぇかな - 68二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:03:52
- 69二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:04:02
少年漫画って元々老若男女が楽しみやすいものだから、少年向けに書けば基本的に万人に受けやすくなるんだわ
- 70二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:04:15
下手に決めつけないで、全年齢向けで良いじゃん。
- 71二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:04:33
尾田っち自身はずっと「15歳の少年」に向けてるつもりでも
描き手が生身の子供と接する機会のない中年になればその「少年」は幻想の存在になるんじゃないか - 72二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:04:59
- 73二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:05:00
まあ幼児はエフェクトもりもりの戦闘好きだろうからなぁニチアサとか
- 74二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:05:54
大人向けに書いたら大人しか見ないとか女向けにしたら女しかってなりかねないからな
- 75二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:06:13
- 76二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:06:19
- 77二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:06:37
ワンピース好きだから言いにくいけど
女湯がどうたらみたいなのは今の倫理観で性教育受けてるキッズからするとキツいんじゃないかとちょっと思うわ
フィクションだからっていうのはおっさんの論理で作品に入り込んで読んでる年齢の子供からしたら主人公サイドがするには悪事すぎるというか - 78二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:06:45
おっさんだけしか魅力的なキャラがいないならともかく、実際は男も女もおっさんも子供も魅力的なキャラがたくさんいるんだから、おっさんだけが対象なわけではないだろう
- 79二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:06:47
それは普通にウケてる要素だと思うが…
- 80二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:08:15
尾田っちの子供は高校生の女の子だしそもそも自宅で日々接してる普通の親と仕事場が生活の拠点の人は違うんじゃないか
- 81二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:08:42
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- 82二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:09:16
ワンピースだけでなく、ジャンプ漫画全体の問題なんだけど、ジャンプ読む読者が二十代が一番多いらしいから、読者に受ける漫画を書くと自ずと大人向けに近い内容になってしまうのはありそう
- 83二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:09:32
要するに海賊側が子供向けで海軍側がおっさん向けって感じじゃねぇか?
- 84二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:09:49
親の本棚とか無料公開とかで若い読者が入ってるから子供にもぜんぜん通じてるんだよな
大人やファンにしか楽しめない漫画にしないようにしてるのは大事だわ - 85二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:10:35
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- 86二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:11:14
- 87二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:12:17
ぶっちゃけ尾田っちの妄想ではこうなんだろって言ってる側も同じくらい妄想だねぇ
全部がソースのない妄想で話すスレだよ - 88二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:12:47
まわりに小学生がいないから今の小学生事情が分からないんだけど漫画アニメだとなにが人気あるんだろう
- 89二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:12:50
そもそも少子化でどんどん子供減ってるからな…
- 90二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:13:58
100巻越えの超長期連載と今の所30巻以内に纏まってる漫画の時点でハードル違うし展開がシームレスだから呪術の方が子供からしたら楽しいだろ
厳密な内容でいうとそもそも話動かないワンピースと違って呪術はなんか知らんけど凄いバトルしてるってなるだろうし
- 91二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:14:39
昔は小学生はみんなジャンプ読んでるって言っても過言じゃなかった
買ったり借りたり立ち読みしたり - 92二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:14:41
ジャンプラでの無料公開n度打ちが若年層にもかなり響いてるイメージあるわ
去年の夏とかいたるところで中高生がワンピの話しててすげえなって思った - 93二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:15:23
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- 94二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:16:21
コビーって最近やっと出番あった程度でまだ命が勿体無いの一発屋だから子供にウケるウケない以前に脇役じゃん
- 95二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:17:01
アラバスタではノリノリで見せてたナミさんが、ワノクニではサンジボコボコにしてるから、その辺は時代に合わせて変えてるんじゃないか?
- 96二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:17:03
REDはAdo起用で企画したヤツ相当賢いと思った
若い世代に大人気だからな - 97二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:17:48
- 98二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:18:13
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- 99二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:23:30
- 100二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:25:54
コロコロから持ってきてる説
- 101二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:30:04
- 102二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:30:52
良くも悪くもポジションがドラゴンボール化してるような
- 103二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:35:06
- 104二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:37:54
フィルムゴールドみたいにエグい話描くのが好きそうだから最近はセーブしてるよな
- 105二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:40:56
ちゃんと理解してないアップグレードだとこうなる一例
- 106二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:44:18
- 107二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:47:50
おっさんが若い子から見たらーとか言ってるのただの妄想でしかないからあまりにも不毛
- 108二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:55:10
今の子ってそもそも娯楽の幅が広くて昔ほど共通した好きな漫画アニメってのが少ないんだってね
ポケモン新作出た後なんかだと七夕の短冊とか夏休みの日記に数人ポケモンについて書いてるのは見たが
昔ほど1週間待ちきれないって1つの漫画やアニメの事ばっかり考えたりしないんじゃないかなぁ
動画サイトでいくらでも他に見る物あるしね - 109二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 13:27:40
そもそも人気投票の読者アンケートとかで10代やそれ以下の若い子もちゃんと見てるソースあるんだから若い子は今どきのワンピース興味ないって訳でも実際無いんだよな
このスレで思われてる以上にちゃんと若い読者層も居る - 110二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 13:32:31
尾田っちは常に少年に向けて描いてる
ただ年齢とともに対象年齢層との年齢差はどうしても開いていくものだから必要以上に幼い年齢向けになってる可能性はあるし、長年読んでる読者層だって対象年齢層とはどんどん離れていくもんだから子供向けになったと感じるのは当然なんだよな、みんな自然と少年漫画を卒業して青年誌を読んだりするんだから
話の面白さで昔からの読者を卒業させないワンピースはすごいけどね - 111二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 13:49:06
- 112二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:06:03
自分はワンピース(尾田っち)の男・女らしさ、男とは~、女なら~は今のままでいいと思うんだけど
長年連載してるから、今ジェンダー意識過渡期に跨がってきてて、今後新しいジェンダー感覚がデフォルトの世代が出たときには、「古いなー」ってなるのかなとは思う
- 113二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:09:21
ただの一読者がルフィのキャラが正確じゃないとか言ってるの面白い
これが公式が解釈違いってやつなんだろうか - 114二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:09:41
現代のジェンダー論が普遍的に正しい価値観かっていうとそうでもなくてまた年月と共に変わっていくだろうしね
絶対的にどの時代でも正しい価値観なんて難しいもんだよ - 115二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:11:39
特に新世界以降辺りからの
ファッションへの拘りとアップデートの早さに関しては凄いなぁと思ってる
価値観面はまぁ幼い頃に構築されたものをアップデートとかは厳しいだろうし
無理に昨今の繊細な文化に合わせようとしなくていいよと思う - 116二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:18:37
現実は読んだことあるって人と一応読んでるって人が大半だと思う
- 117二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:18:53
子供も普通に見てる子は見てるよ
ただ>>108が言う通り今は娯楽がたくさんあるからワンピースだけが好き!って子供はかなり珍しいと思う
今の時代はたくさんある娯楽の中から選ばれる側になってるのはおだっちも理解してるんじゃないかな
最近は今風のデザインのキャラ増えたし
- 118二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:22:36
傾倒してる読者の質は最悪
- 119二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:23:05
自分が15歳の時に読んだら面白いなって思うものを書いてるっていうのが昔のインタビューであったな
それはそうとしてこの手のスレになると作者はこういうつもりだろみたいな決め付けが批判までセットになるの恐いわ - 120二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:23:31
- 121二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:25:29
20代だけど自分が小中学生の時でもちょっと古いというか良くも悪くも安定して今の最前線ではないイメージだったな
- 122二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:34:47
正直子供向けというには色々分かりにくい作品ではあるとは思う
- 123二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:36:06
一回読むの止めてしばらくしたら出戻りは多いと思うわワンピ
- 124二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:36:23
子供も子供なりにわからないところは調べたり聞いたりスルーして脳内補完したりしながら楽しんでるからな
1から100まで子供の頃に見る漫画アニメを理解する必要もない - 125二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:37:07
別に知識いらんくね?
- 126二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:38:25
25年もやってるとどこかで心境や生活環境の変化で漫画アニメゲームから離れたりするからな
社会人になってもう読まなくなったとか
今は電子書籍が発展したから昔より続けて購読しやすくなってると思う - 127二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:40:21
懐事情的には子供向けでないよな
単行本だけでも多いのに子供も知りたがるであろう悪魔の実や懸賞金ですらビブルカードに載せてたりしてるし - 128二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:40:33
- 129二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:40:33
正直ワンピカテの意見って偏った考えが多いと思う
- 130二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:41:29
- 131二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:57:35
書店で働いてるけど単行本の最新刊出た時に買いに来るのは最低でも大学生くらいからでいちばん多いのは30、40代だったよ
100巻超えの原作で最新刊まで追い付いてるって子供はなかなか居ないだろうね - 132二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 15:05:55
子供はアニメのみ視聴か親や兄弟が買ってる単行本読んでるってのが多そう
そういえば去年だったか本屋でワンピースの単行本の棚の前で冊数の多さにざわついてる子供たち見たな - 133二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 15:10:49
最新刊買おうと思ってコンビニ行ったら(以前売ってるのを見たことがあった)本のコーナーに無くて
無いんかーと思ってレジに行ったらレジ横に積み上げられてて笑った - 134二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 15:14:31
- 135二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 15:24:27
- 136二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 15:25:00
子供の頃に本誌で読んでて去年の無料公開で久し振りに一気読みして全巻大人買いした
そうそう子供に買える金額じゃないわな - 137二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 15:26:30
何歳向けでも自分が面白いと感じるならそれでいいと思うけど…
つまらないと感じた時が卒業するタイミングなのかもしれんね - 138二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 15:28:30
リタイアまではいかないけど興味は薄れてきてる
- 139二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 15:30:11
そうなったらどんな作品でも卒業し時なんだろうね
- 140二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 15:30:34
単行本は途中まで揃えたけど後が続かないんだ
買ったり買わなかったりの歯抜けでさ
本誌は一応追ってるから話は分かるんだけど本誌も置くとこなくて捨てちゃって - 141二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 15:32:06
置き場の問題で電子に切り替えたという話はちらほら見るな
現実のスペースは有限だからね… - 142二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 15:32:25
まあそんな時は見るの止めちゃうのも手
また見たいって時に再開するのもいいし
そもそも終わりが見え無いモンなんて楽しかろうがつまんなかろうが途中で疲れるもんだよ - 143二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 15:32:35
3回は離れてるな
何かのタイミングでまた戻るんだよ
せっかくだから最終章はリアタイで参加したい - 144二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 15:53:50
価値観がどうとかを漫画に持ち込むのは基本アホらしいぞ
NARUTOを海外のLGBTが持ち上げてるけど友情を読み違えてるだけだし - 145二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 16:05:12
- 146二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 17:29:08
アレを考えたのは確か尾田先生だよ
歌姫の肩書きに相応しい歌声が欲しいっていう感じで歌唱担当を考えてたら巷にあった逆から読むとOdaで Ado=尾田先生の娘説ってのがあるらしいですね〜笑って話をしてたら Adoさんで良くないですか!?ってなったらしい
その後演技力を判断基準として名塚佳織さんが選ばれた