ジンベエ親分って実は晩成型？

1二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 10:59:25

タイヨウの海賊段の時点でアーロンをボコボコにしてお頭の後継になるくらいには強いけど懸賞金は二億そこそこ
五億クラスのエースさんに敗北し白ひげ海賊団のなかでは隊長と同格くらいに埋没して二年後の懸賞金は四億
その時点ではそこまで強くなかったけど挫折する度に鍛練を見直して覇気を鍛えたりしながら強くなっていったのかな

>>51

2二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:02:51

強さの要が魚人空手って武術だしな
長年積み上げたからこその強さって感じはする

3二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:03:49

ジンベエとエースは勝負のつかない互角であって負けてはないような

4二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:05:10

むしろロギア相手に魚人の豊富な戦術と体格とはいえ相打ちにまで持ち込めるから強さはここから完成してるんだよ

5二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:05:35

言っても金額そのまま実力が上がったわけではなさそう
単純に着々と地位を高めてるから懸賞金も上がるわけでな
何だかんだエースもNo.2とまではいかなくても最高幹部に並ぶ強さはあったと思うし

6二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:05:46

エースに負けたってどこ情報？

7二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:09:09

負けたようなもんってことか

8二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:12:10

普通型

9二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:15:09

このシーン見るに負けたようなものでもないような

10二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:20:07

四億はいくらなんでも低すぎると思うけどあまり高額にして魚人族を刺激したくないという政府の思惑があったのかな

11二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:22:03

自分の存在が政府と魚人島のバランサーって重圧から開放されたのもあるかもしれん

12二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:22:47

ルフィやエースたちが早すぎるだけでジンベエは順当
エースに負けたからまだ弱かったってことにはならん

13二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:31:41

今のジンベエならルッチに勝てるかな……勝てるか……？
正直ルッチに負けるジンベエは見たくないんだけどフー相手にいい勝負だったことを考えると難しいのかな……
いやでもゾロが善戦してるならルッチにもいけそうかな……？

>>17 >>23 >>37

14二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:32:38

負けたってことにしたいなあ...ポチポチ

15二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:33:33

武術は心　水心
心を生き物と自然に調和させ輪をなしてこそ魚人空手の真髄が見える

>>50

16二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:33:43

海賊漫画のくせに陸でしか戦わないからアレだけどジンベエのホームグラウンドって本来海だから陸だとハンデまであるだろ

>>19 >>70

17二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:35:53

>>13

むしろゾロと善戦できてるからこそルッチには負けてしまいそう

18二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:37:45

というか四皇の配下でもない単独4億は普通に相当強い部類だぞ
ウィーブルですら七武海から外されたのに5億未満だし

19二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:37:59

>>16

呆れたな……魚人差別など……！

鍛えた人間なら誤差とはいえ人間の十倍の腕力ある上で武術の心得があるやつは陸上でも強いんよ

>>20

20二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:40:23

>>19

ウソップにハンマーで一方的に殴り倒される魚人がいる時点で腕力10倍とか死に設定じゃん

>>22 >>54 >>69

21二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:43:53

海中ではルフィも敵わないだろうしゾロも敵わないだろうし強さの基準がよく分からないこういう話

22二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:14:25

>>20

パチンコで人を倒せるウソップが常人の十倍以上の腕力でチュウが鍛練とかサボってたってだけじゃない？

23二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:36:59

>>13

フーは印象で損してるだけで実際クソ強い部類でしょ

マムの攻撃を防ぐジンベエの防御を抜けるんだぞ

>>24

24二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:38:12

>>23

マムの攻撃とか覚醒使って疲弊したキッドとローを能力でドーピングしても倒せない雑魚やん

>>25

25二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:41:39

>>24

いやルフィとさんざん戦ったウルティを倒してぺーたんの首の骨を折ったから普通に強いぞ

キッドの耐久力がおかしいだけだ

>>26

26二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:42:12

>>25

シャンクスに一撃でやられたけど

>>27 >>28 >>38

27二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:45:34

>>26

物語の都合だぞ(適当)

28二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:48:02

>>26

迎撃体制が整ってないところに内部破壊の覇気を叩き込まれたんだ

シャンクスはマムやカイドウより覇気の鍛練にあてる時間が長かったんだろう

>>29 >>43

29二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:51:58

>>28

カイドウなんて覇気が凌駕するって思想持っててあれだけストイックなのになんでエンジョイ海賊勢のシャンクスに鍛錬量で負けてるんだよ

覇気鍛えなかったらカイドウは何やってんの？素振り？

>>30 >>31 >>33 >>34

30二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 13:06:42

>>29

能力鍛えてた

でも覚醒できなかった

31二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 13:08:48

>>29

これのせいでシャンクス強い描写に説得力出ないの終わってるだろ

32二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 13:09:10

ワンピの不意打ちは最強だからシャンクスに負けたのはそれで説明出来る

>>41

33二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 13:10:24

>>29

ぶっちゃけ才能の差としか言えん

34二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 13:18:06

>>29

カイドウこそエンジョイ勢筆頭だぞ

あいつは格下のどうでもいい攻撃受けるしプロレスするからそりゃ無駄に消耗して攻撃力も落ちる

マムは年齢と不摂生の関係で長期戦になればなるほど攻撃力が低下するのはおかしくない

対してシャンクスはキッドのプロファイリングをした上で傘下を守るためにキッドを殺しにいったからガチガチのガチ勢だ

>>35

35二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 13:51:49

>>34

あの…シャンクスが今の立場になったのはカイドウたちに比べたらここ最近の話でそもそもカイドウの方が実戦の場数は多いしマムは不摂生なら攻撃力の落ちように対して防御力はもっと落ちてなきゃおかしいんで無理あります…

36二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 13:53:43

ジンベエの強みは魚人空手による白兵と撃水や槍波による中距離戦、魚人柔術による防御とバランスがいいところだと思う

37二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:01:21

>>13

ゾロと互角なルッチはジンベエとも大凡互角だろう

ゾロサンジジンベエの間に言うほどかけ離れた実力差はないだろうよ

>>39

38二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:03:10

>>26

ぶっちゃけキッドってマム戦でも散々ダウンしてるんだよな

時間経過で立ち上がるまでモタモタ待ってくれてるマムと

さっさと船ごと沈めるシャンクスの違いだと思う

39二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:03:26

>>37

サンジは無理だろ一段落ちる

>>42

40二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:19:07

散々言われてるけど四皇相手に致命傷負わせられるからって対応な条件でやりあって勝てるかとは全く別なんだ

キッドはダウンから復帰する間もなく沈められたし黄猿はヒットアンドアウェイで削って体力切れに持ち込めたけど白星銃は防げなかった

41二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:29:50

>>32

つまりヒグマ最強

42二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:41:03

>>39

サンジが1段落ちるは無いだろ

防御面と速さなら３人の中で飛び抜けて上だし

43二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 14:59:16

>>28

マムはともかく

カイドウも不意にキッドに対して

砲雷八卦とか打ったらワンパン出来るだろ

44二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 15:11:02

カイドウは
プロレス(相手の力量に合わせて力セーブ)
してたせいでだいぶ侮られてるよね
その気ならキッドもローも瞬殺出来るだろうに

>>46 >>48

45二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 15:11:59

どうでもいいけどスレ一覧だと｢親分｣と｢晩成型｣でなぜか｢ジンベエって分娩型？｣に見えたわ

46二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 15:16:34

>>44

ルフィとの初戦闘時とかCP0のおじさんを瞬殺したときとか赤鞘をガンガンとのしたときみたいにメンタルががたついて相手に飽きたときが多分一番強い

……んだけどそこまでいく前に相手の攻撃を受ける悪癖があるんだ……

47二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 17:05:46

エースＶＳジンベエはジンベエは陸で完全互角だったからその時点ではジンベエ≧エース

ただ乱入した白ひげにスカウトされてから受け入れるまでの間の経験値でジンベエも自分と戦った時とは完全に別人、と目を見張る成長をエースが遂げたから、2番隊隊長エース>初遭遇時ジンベエ≧初遭遇時エースではあった印象

>>49

48二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 17:14:33

>>44

ババアの横槍勝ちによる負い目デバフがデカ過ぎるんだよな…あれで勢力として磐石になった代償に、心が足りなくて覚醒に到達出来ずプロレス悪癖が付いて個人の成長性は一部失った。まあそのおかげで負けさせるには丁度いい弱点になってくれたが…

49二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 17:18:24

>>47

陸と言ってもすぐ横が海だぞ

>>57

50二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 17:40:42

>>15

水心は魚人柔術じゃなかったけ

というか魚人空手の衝撃が周囲の水分を伝播とかも中々にヤバイけど海流一本背負いとかやる魚人柔術の方が魚人の本領って感じがする

51二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 17:57:23

>>1

エースとは三日三晩互角の決闘をしたのであって、負けてなくね？

頂上戦争にしてもズタボロ状態で当時のルフィやクロコダイルに匹敵する強さを見せ、モリアを簡単に倒してるんだが？

>>52

52二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 18:01:05

>>51

モリアはその後で白ひげ海賊団の隊長の一人と渡り合ってたから、2年前でもジンベエはマルコ辺りならわからんが、並の隊長以上の強さだよな

53二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 18:37:52

未だに懸賞金=強さで語るやつっているんだな

54二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 18:42:58

>>20

言うてチュウは殴り倒される前に酒と火炎星のコンボで火だるまにされて既に瀕死状態だったけど起き上がった事にビビったウソップが過剰に殴り倒しただけだからパワーに関しては不明だぞ

なんならアイツ素の状態で火炎星一発喰らっても全然堪えてないし至近距離で飛んで来た火炎星を素手で弾き落としてるからフィジカルは結構ヤバい

>>58

55二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 18:45:50

正直4億超えてくると賞金稼ぎがターゲットにしないから単なる強さの周知、もっと言うなら海軍が自分達じゃ捕まえられないって敗北宣言でしかないからそこより上に金額上げる意味がないそして金額上げれば上がるほど「なんでこいつを仲間に引き入れたの？」って話になるから上げたくない

(勿論四皇の2人が脱落して新たな覇権争いが始まった今では状況は異なる)

56二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:24:12

つかそろそろタイマンじゃなくタッグ戦見たい
頭脳戦とまではいかなくとも、それぞれの良さ活かしたバトルも解禁してくれ
もう対戦相手と場面のシャッフル地獄はいらぬ

57二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:48:28

>>49

基本は大気中の水分しか使ってないからあの戦いに限れば海から離れててもあんま変わらない気がする

描写上は水中での機動性や海流一本背負いみたいな海限定技を使ってはないので奥の手の数でジンベエが総合点上かな〜ぐらいの印象　ガチの海上戦なら流石にすぐエース側負けてるだろう差だし

>>60

58二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:49:38

>>54

酒と火炎星程度で凶器で殴打して倒せるならゲンさんたちで勝てたやん

>>59

59二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:53:34