アウラングゼーブと細川政元だったらどちらの方が有能だと思う？

[1 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 16:51:49]

どちらも全盛期を築くも宗教へのこだわりのせいで衰退も招いてしまったおじさんだけど
ちなみにスレ画はアウラングゼーブ時代のムガル帝国ね

[2 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 17:24:01]

調べるの面倒だからどっちの経歴ももう少し教えて

[3 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 17:27:54]

>>2

アウラングゼーブのWikiのURL貼っとくね

アウラングゼーブ - Wikipedia

[4 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 17:28:52]

>>3

こちらは細川政元のwiki URL

細川政元 - Wikipedia

[5 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 17:38:38]

（読むのがめんどいんや…うまく説明してくれんか？）

[6 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 17:39:55]

wiki読んだ感じではクーデターとかではない感じの細川のほうが有能に感じる。

[7 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 17:45:37]

>>5

アウラングゼーブはムガル帝国の全盛期を築くもイスラム教大好き過ぎて異教徒に人頭税を課したせいで自分の死後のムガル帝国の衰退と現在まで続くヒンドゥー教徒とイスラム教徒の対立を招いたおじさん（イスラムヒンドゥーの対立についてはブリカスも悪いけど）

細川政元は幕府の実権握って細川氏の全盛期を築くも戦国の世を激化させたばかりか修験道大好き過ぎて一生独身なばかりか養子を3人取って尚且つ後継者を決めなかったせいで自分死後の細川氏の衰退を招いたおじさん

[8 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 17:46:39]

アウラングゼーブはヒンドゥー弾圧よりも、帝位つくやり方が血腥すぎる。
アクバル大帝から三代、必死こいて宥めてきたヒンドゥーとイスラムの対立蒸し返したのがアカン過ぎるわ。

[9 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 17:49:52]

やらかし具合はやっぱりアウラングゼーブ帝かなぁ……
やっぱりムガル帝国下でそこそこ上手く共存していたイスラムとヒンドゥーを分断させたのは現在まで根が残る大悪手だと思う

ただ晩年に後悔してたアウラングゼーブと違って最後まで天狗だった細川政元の方がヤバイヤツかもしれん

[10 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 17:53:52]

べつに肩を持つわけではないけど遅かれ早かれ対立してたと思う

[11 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 18:01:29]

>>10

同時期の征服王朝の清では多民族多宗教で共存してたのになぁ

[12 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 18:05:45]

自分から勝手に天狗になるわ、養子三人も迎えるわでせっかく築き上げた覇権潰す半将軍殿はちょっと…

[13 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 18:09:14]

そもそも皇位継承に関する決まりがないんで毎回兄弟間戦争でgdgdするんよな
逆に言えばライバルや親父実力で蹴落として即位してるから軍事面は全員有能だけど(シャージャーハンとか王子時代バリバリの武闘派)

アウラングゼーブを擁護するなら
アクバル大帝以来ばら撒き財政が本格的にヤバくなってたのと
それまで南方の王朝殴って金品分取って回してたのが、アウラングゼーブが王子時代にあらかた滅ぼして攻める先がなくてサイクル回せなくなったのがキツイ
ヒンドゥー融和も金と軍事奉仕で回せるの前提のシステムだし

[14 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 18:16:19]

>>13

王子時代に滅ぼせる所は滅ぼし尽くしたって…こいつ有能なの？無能なの？

[15 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 18:31:37]

>>14

武将としては普通に有能だと思う

南方戦線は親父が王子時代に赴任した最重要地だけどそこを任されてるし

皇位継承も少なくとも同格の兄弟3人を(一人は引く抜いて)調略勝ちしてる

本人も息子に「最近の若いもんは虎狩に網を使うのか、情けない(意訳」ぐらい腕っぷしも強い

政治家としては…問題を見据えて解決しようとする目と意志力は凄いんだけどねぇ…

(一応ジズヤ復活も検証実験に何年も費やしてる)

[16 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 18:33:04]

政元のやらかしは新九朗奔るで今後描かれるんやなって

[17 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 18:34:41]

>>15

こいつと比べられてる細川政元さんは有能なの？無能なの？

[18 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 18:35:32]

>>11

髪型に干渉したりしてたぞ

[19 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 18:59:26]

>>11

清はムガルと違って支配者層と被支配者層の宗教にそれほどずれはなかったし、多少はね

[20 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 19:16:13]

>>19

………そうか？

[21 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 19:17:17]

>>9

>>12

天狗になりたいんだからしゃーない

[22 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 19:20:00]

>>17

有能だけど「おせっせしたら天狗になれないので妻帯しません！子供作りません！」とか言い出すやべーやつ

案の定後継者の選定に揉めて部下に殺されて畿内を1世紀ほどはちゃめちゃにした張本人

[23 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 19:23:17]

>>20

漢民族と満州族はどちらも仏教やぞ

[25 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 21:09:15]

>>23

その仏教めちゃくちゃ派閥あるし、その派閥同士は普通に仲悪いじゃん

[26 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 21:17:17]

言っちゃなんだが最大領土の広大さと他民族他宗教の国を征服しながら統治する難しさを考えるとその二人を並べるのって適切かな？
正直アウラングゼーブの方が2、3枚くらい格上に思える

[27 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 21:22:40]

>>26

そもそも全盛期の国を引き継いだ皇帝と衰退する政権の臣下だから立場も何もかも違うもんな

[28 二次元好きの匿名さん 23/10/14(土) 21:42:03]

>>16

最新刊でもしっかり天狗への伏線がばら撒かれてたね

[29 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 01:47:51]

この説明だけ聞くと、天狗よりスペインのフェリペ2世の方が比較になりそうじゃないかな
全盛期なのと宗教関係あたりで

[30 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 01:50:59]

>>12

生涯不犯の大名様といい子供をこさえないで色んなところから養子を取る奴はダメだな！

[31 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:12:48]

>>30

謙信に関しては景勝が当主になるってちゃんと決まってたし

御館の乱は自分の権力を確立したかった景勝と重臣との対立が発端だから

養子云々はあんまり関係ないと思う

[32 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:15:51]

天狗になるの意味がそのままな細川はさぁ……