全知全能に弱点あるとしたら

  • 1二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 21:57:56

    どんな弱点があるかな?
    あるいはどんな弱点が現状判明してる?
    弱点のありなしを議論するというより弱点ある前提で議論してみたい

  • 2二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:03:00

    霊王パーツ

  • 3二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:03:28

    スレ画のせいで真面目に話せんわ!

  • 4二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:05:52

    霊王そのものは未来が完全に見えなくて霊王の一部もちは見えるけど制限があるみたいな形なのかな?

  • 5二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:09:41

    そういや霊王の腕とかで戦況かき乱されたら未来ってどうなるんだろ
    本来見た未来から変化するから未来で見たはずの相手の攻撃も通じるようになっちゃうんかな

  • 6二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:10:44

    例えばスゲー面白い恰好をしているとそっちに興味が行って集中がそがれるとか。結局判定は視覚なわけだし。
    お笑いとか見るとオチまで分かってしまうのは可哀そうだな。

  • 7二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:12:35

    >>6

    嫌だよ

    私はお笑いは好まんって真顔で言う陛下…

  • 8二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:15:58

    グレミィが監禁されてるの
    手数が多すぎる人間は未来を見切れないから説

  • 9二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:15:59

    >>7

    逆にゲラでもいやだよ。

  • 10二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:17:42

    改変はあくまで陛下の認識が正確じゃないと行えないのが弱点だな
    だから催眠下では機能不全を起こした

  • 11二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:18:59

    静止の銀とかは見えないのかね?

  • 12二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:21:33

    陛下自身が見ようとした未来しか見れない説

  • 13二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:22:21

    一護に斬られる未来とか夢だと思って敢えて干渉しなかったしあまりに見える未来多すぎて処理しきれてない可能性はあるかもしれない

  • 14二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:22:46

    鏡花水月効くなら逆撫クソ効くんじゃないのと思ってる
    未来が見えても今入れ替えられてる感覚をどうにかできるわけじゃないし

  • 15二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:24:07

    起きる直前に見た予知と夢の区別がつかない
    これは能力そのものの弱点というより陛下の弱点かな?

  • 16二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:24:20

    >>14

    逆撫による逆転した世界を陛下が正確に認識できなかったら改変が上手く出来なくなるのはあり得る

  • 17二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:25:44

    ただ黒蟻にされた後に能力を剥がしたりしてるからな陛下

  • 18二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:25:55

    陛下が使おうとしないと発動しないのが弱点

  • 19二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:26:33

    真面目に全知全能可城丸六席と相性悪い説

    例えば陛下が言葉は柔らかそうだけど性格悪そうな眼鏡の死神に倒される未来を見たとして、全知全能ではその死神が藍染なのか可城丸なのかわからない

  • 20二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:26:34

    斬月は折ってるのに一護本人に未来攻撃できてないのは斬月が霊王由来の力を一切含んでなかったから唯一鑑賞できた
    みたいな考察も見たな

  • 21二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:27:33

    脳みその処理を超えるような未来でも対処出来なさそう

  • 22二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:28:24

    今まで幾度となく窮地を救ってくれた月島さんの力はその気になれば色々できそうで可能性感じる

  • 23二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:28:29

    清虫終式・閻魔蟋蟀で未来を見えなくしよう

  • 24二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:28:32

    鏡花水月に関しては自力解除は最後まで出来なかったから全知全能でも無力化できない能力は他にもありそうだ

  • 25二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:29:15

    和尚の黒を剥がしたのはあれ未来改変だとちょっと説明つかんよな

  • 26二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:30:36

    自分には影響させられないんだっけ?ダメージ消したりそう言うの。

  • 27二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:32:27

    >>25

    伝わるか分からんがリゼロのレグルスみたいに技自体は当たるけどダメージだけは発生しないみたいな感じかもしれん

  • 28二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:33:22

    >>25

    全知全能ちょっと能力変わってるから...

    その時は未来で知ってる力は効かなくなるみたいな能力だった

  • 29二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:36:34

    剣八がなんで特記戦力扱いされたのかってのを突き詰めればまた弱点探れそう
    別に後継以外の部下が死ぬのは問題ないしユーゴは剣八に勝てるだろうに

  • 30二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:54:18

    >>16

    ユーハバッハ前まで平子連れてってれば一護の卍解折られなかったかもね

    狙いが定まらなかったら折れないし

  • 31二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 23:40:19

    霊王の腕は未来見えないのに霊王の一部が入ってる奴の未来は見えるのよく分からん

  • 32二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 06:51:32

    ぶっちゃけ一護の未来もちゃんと見えてるのか怪しい…
    キルゲの拘束でクインシーの血が目覚めたのはガチのマジで想定外だったっぽいし

  • 33二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 07:31:48

    東仙の卍解は効きそうだけど視覚を奪われる未来を見て卍解発動前に殺すとかしてきそう

  • 34二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 07:34:19

    和尚の描写と整合性取るなら鏡花水月も食らってることを認識さえしてれば解除出来たのかね

  • 35二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 08:22:39

    閻魔蟋蟀効くかなあ
    バッハの未来視って将来の自分の視覚を先取りするタイプじゃなくて未来の出来事を第三者視点で観察するタイプっぽいし
    真っ暗で何も見えないじゃなく普通に閻魔蟋蟀が見えて無効化されそうな気もするんだよな

  • 36二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 08:24:05

    見たら死ぬ絵、みたいな感じの見ただけで悪影響が出るタイプの技とかあれば勝手に知ってダメージ受けないかな

  • 37二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 08:39:28

    2回当たったら死ぬ玉があるんだからn回見たら死ぬ絵くらいは普通にありそうだな尸魂界
    ていうか雀蜂の立つ瀬がないなあの謎の玉

  • 38二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 08:52:29

    >>34

    認識した上で全知全能で破ってると勘違いしてたんですよ陛下…

  • 39二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 10:49:59

    >>28

    そういやそんなこと最初言ってたね

  • 40二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 10:51:21

    初手で戦闘不能になる恋次

    卍解した恋次のふりしておそいかかり左腕が吹っ飛ぶ藍染惣右介

  • 41二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:31:27

    あくまでも全知全能もユーハバッハという男の意思と認識で操作されてる能力に過ぎないので、ユーハバッハが能力からもたらされる情報の解釈を誤った場合は存在しうる、ということなんだろうな
    全知全能といえるのは能力であってユーハバッハではないわけで。

  • 42二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:36:00

    石田はどうなんだろう

  • 43二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:40:08

    この能力での敵の能力無効化っておそらく、雑に言えば『未来に生存してる自分を認識することで、この場では目の前の相手の能力や攻撃で死なないからこの場を理屈抜きで切り抜けてる可能性が固定されて発生する』ってことでいいのかな?

  • 44二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 13:25:45

    鏡花水月かけても折ろうとしてる斬魄刀にヒビ入れてるんだよな
    逆撫程度で負担になりそうにないんよな

  • 45二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 13:46:16

    逆撫は攻撃が当たらないようにするのが目的で当たることはごまかせない鏡花水月とは用途が違うので

  • 46二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 13:54:14

    全知全能すごいけど

    ・霊王パワーは見通せない

    ・過去改変の月島さんには抵抗されうる(小説によればこの力も霊王由来らしいが)

    ・見たものを誤認させる藍染も天敵になりうる


    ・多分本来なら未来を見て避けられるけど、「静止の銀」なる謎アイテムが避けられず当てられた場合はそれが"銀の弾丸"になる


    【ブリーチ】ユーハバッハって正攻法や単独だと倒せなくない?藍染が鏡花水月で惑わして全知全能が働かない隙に一護が渾身の月牙天衝で致命傷を与えて復活し始める間に石田が静止の銀の矢で滅却師の力を一瞬無効にしてまた一護の月牙天衝で仕留めるだったけ 結局藍染も仕留めら…|あにまんchanimanch.com
  • 47二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:04:10

    >>45

    そういうことじゃなくて

    認識誤認を貫通してないか?ってことなんだ

    折れてはいないもののヒビ入ってるってことは鏡花水月を超えて攻撃は届いている

    藍染が慣れれば攻略できるものをユーハバッハが攻略できないわけないし

  • 48二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:15:28

    >>47

    ユーハバッハにはそら逆撫なんぞ効かんだろうけど

    このスレはそこじゃない

    ユーハバッハの弱点を探るスレではなく全知全能の弱点を探るスレなんだ

    単純に視覚誤認させるのは効くよなって話

  • 49二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:17:01

    >>47

    鏡花水月は認識誤認させるだけで現象そのものは変えられないからそりゃ届くに決まってる

    それにユーハは藍染に2回騙されてることから見てもユーハは藍染の上位互換じゃない

  • 50二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:28:19

    ローズの卍解も効きそう
    原作の流れから察するに1番殺傷力あるのは第3の演目だろう
    第1の演目、第2の演目やってる間は第3の演目は未来だ
    未来視を使ってしまうと死んでしまう罠

  • 51二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 16:25:32

    陛下って“全知全能”で来季のアニメとかも先に見ることが出来る?
    そもそもどこまで先が見れるんや?

  • 52二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 16:34:03

    未来を見てもユーはんが勘違いしたら無意味、という点を踏まえると、思考能力を鈍らせるような技や術があったらよく効くんじゃないかな
    かかった時点でそれ以降の認識が曖昧になるから、未来視でそれを先読みしても自分がどうなったのかを正しく知ることができない(第三者視点で見ないと分からないがそういう能力ではないので)

  • 53二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 17:08:34

    >>29

    未知数は全知全能封印されてる時に決めてるから関係ない

  • 54二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 17:09:27

    エス・ノトの恐怖も有効だよな
    ボクを視ているだろう?があまりにも強い

  • 55二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 17:11:30

    >>53

    全知全能は封印されていたわけじゃない

    陛下が自ら封印していただけなんだ

  • 56二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 17:25:08

    >>55

    和尚に霊王の腕渡されて死ぬまで使えなくなってたろ?

  • 57二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 17:26:49

    全知全能使える様になったら和尚瞬殺
    一護も全知全能には手も足も出ない
    剣八と浦原は幹部に足止め
    藍染の始解だけが相性が良かった
    特記でもこれだからな

  • 58二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 17:28:36

    >>50

    相手が卍解した瞬間に破壊されるから第3の演目を使ってる未来すらないぞ

  • 59二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 17:32:55

    >>56

    1000年前の戦争で死ぬ前の話?

    この頃から特記戦力きめてたん?

  • 60二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 17:33:12

    特記は影から監視されてたからやろ
    剣八なんて始解や卍解もないのに隊長とかまさに未知数やん、監視しても意味ないし

  • 61二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 17:35:45

    和尚との会談で霊王の腕により全知全能使用不可
           ↓
         山本に敗北
           ↓
       本編で復活和尚戦で能力復活
       こういう流れじゃないの?

  • 62二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 17:36:39

    特記戦力決めたのは崩玉藍染が霊圧の未知数で入ってるから最近じゃないの?

  • 63二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 17:38:40

    本編で和尚戦まで全知全能使えなくて死ぬまで目を潰すって和尚言ってたから千年前の戦争では死んでなくね

  • 64二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 17:41:12

    >>36

    藍染の鏡花水月が効いてる所を見るに多分普通にダメージを受けると思う 

  • 65二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 17:43:22

    >>29

    山爺が未来を燃やした様に剣八も未来を斬るとかで対処しそうではあるね

  • 66二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 17:43:57

    >>61

    3期が始まってみないことにはわからないが

    ①和尚ユーハバッハ会談で全知全能を失う

    ②1000年前の戦いで山本に頃される

    ③頃されたので死ぬまでの誓約が解かれる

    ユーゴの台詞からも和尚戦前から既に全知全能は使用可能だったがコントロールに難があり騎士団を巻き込みかねないので使わなかっただけなのはわかる

  • 67二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 17:45:10

    >>63

    使えてないんじゃなくて

    使わなかっただけだぞ

  • 68二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 17:49:05

    和尚戦前から使ってるけどな
    3歩手前で和尚が力尽きるところを見てるし

  • 69二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 18:57:17

    なんか俺TUEEEEと思ってしまえばしまうほど裏目にでやすい能力だな全知全能

  • 70二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 18:58:25

    >>68

    完全ではないとはいえある程度は未来視出来てるっぽいよな

  • 71二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 19:01:07

    0.2秒の領域展開みたいにちょっと使うぐらいなら影響ないんやろ
    知らんけど

  • 72二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 19:08:50

    >>65

    すまん、全部意味不明だわ

  • 73二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 19:40:43

    山爺ってなんでユーハ味覚糖に勝てたんだろうか?

  • 74二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 19:43:49

    サムネザエルアポロかと思ったら可城丸で草

  • 75二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 19:49:34

    霊王そのものは未来を見えなくて霊王パーツ組は未来を見ることも出来なくはないけど時間めっちゃかかるみたいな弱点はありそう

  • 76二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 19:54:01

    >>73

    ユーハバッハが全知全能を封じられてた上に部下に不意打ちさせたからだぞ

  • 77二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:57:06

    他作品だが、FGOのオフェリアの遷延の魔眼 +ジョジョのディアボロのキング・クリムゾン+エピタフをクソデカ概念にした感じの能力だと解釈してる。
    簡単に言えば要は視た未来を固定したり遠ざけたり取捨選択することで未来に繋がる現在を改変するってことだと思ってる

  • 78二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:00:20

    >>65

    山爺が未来の選択肢全部燃やすから全知全能が意味ないってのは一部ファンの妄想だぞ

  • 79二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:22:47

    てゆうか鏡花水月で催眠状態だったからといって、その後藍染がネタバラシする未来見れるんだから途中で気づけたんじゃ?

  • 80二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:30:38

    >>78

    アニメ前はよくある推測だったけど


    アニオリ見るに

    1000年前の侵攻時は和尚に目を封じられてたから

    目は普通で全知全能使えなかったのが真相みたいね


  • 81二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:10:19

    1000年後に完全復活しますよってのは和尚に封じられる前の全知全能で掴んだ未来だったのか?
    そうだとしたら全知全能強すぎない?ってなる

  • 82二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:16:45

    和尚の全知全能封印ってどこまで封印できてたのか
    そこが分からねえ

  • 83二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:19:58

    出来るかどうかは別として同じ見た目の人や武器をいっぱい用意してどの未来がいつなのか分からなくするとか

  • 84二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:03:30

    単純に圧倒的な物量やスケールとか?

    巨大な星すら一撃で滅ぼす力相手にはどうすることもできないとか

  • 85二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:13:08

    取り敢えず、不可避で不感知な飽和攻撃なら対処しきれないのではとか防げなそうなのを前提に出して紐解いていけばどうです?


    不可避な飽和攻撃だと攻撃者を未来で潰されちゃうからこれはダメ
    不可避で不感知な攻撃だとダメージ受けた方向でバレて改めて未来で攻撃者を潰されちゃうからダメ
    不感知な飽和攻撃だと抜けれるところを未来で抜けられちゃうからダメ
    みたいな感じに。

  • 86二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 15:23:08

    >>85

    巨星ほどの大きさを持つ怪物による銀河を一気に滅ぼす攻撃とかは無理かな?


    攻撃者を殺そうにもスケールが違いすぎるからできないとか

  • 87二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 17:43:18

    全知全能が視覚依存なら透明人間になるのも効きそう

  • 88二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 19:43:44

    ややこしいこと考えずに普通に透明人間になればいいんじゃねえのか?

  • 89二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 20:02:45

    パパ黒的な透明人間ならあり
    単純に視覚だけだとバレそう

  • 90二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 20:18:17

    一護が不意打ち成功したのは鏡花水月で一護を察知できないようにしたからなのかな

  • 91二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 21:02:39

    全知全能一番の弱点これでしょ

  • 92二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 22:19:15

    全知全能はやっぱり自身の「特定の記憶を強制忘却」「感覚・認識の正常化」とかが難しい能力かもしれない

    というわけで首領パッチエキスGO!‼︎

  • 93二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 22:58:05

    和尚や浦原が特記戦力になってるから純粋に手数があれば全ての未来が見えないか見るのに膨大な時間がかかるみたいなのはありそう

  • 94二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:01:57

    藍染の催眠が通ったのはマジで謎い
    なんでだ?

  • 95二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:49:37

    ほぼ遭遇しえないけど

    霊王パワーは見通せないから

    アニオリ回想では左腕の力を奪う際に和尚によって全知全能を封じられ

    本編ではミミハギ様には驚いた


  • 96二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 11:20:12

    >>87

    透明人間になっても刺すなり攻撃した瞬間は見えるからそれだけじゃキツそう

    あでも眠りの前に透明になっておいて眠りが来た後に仕掛けるとかならイケるかな?

  • 97二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 11:23:18

    >>91

    グレミィが幽閉されてた理由がこれか…

  • 98二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 13:10:54

    1000年後に復活するよん予言ってユーハバッハが和尚に封じられる前に見て確定させた未来ってこと?
    それとも能力は封印されたけど1000年規模とか現実的ではないレベル+死んでから生き返るみたいな無理難題レベルの条件だったら未来改変使えたってこと?

  • 99二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 14:09:25

    ササキベと山爺にやられた後
    どう1000年かけて復活したかも描かれてないからそのへんは謎

    1000年前は生者?だったからなのか

  • 100二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 00:44:32

    もっと知りたいので保守

  • 101二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:26:58

    単純にデカすぎる力は無効化できないか無効化しにくいみたいな縛りもあるのかな
    剣八とは覚醒前にしか敵対してないのが気になる

  • 102二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:30:39

    考察勢に散々言われているけど実は見れた範囲の未来だと割とピンチでギリギリで改変してもどうなるか怪しい博打勝負だったから慌てて聖別してハッシュたちのパワー得たり、未来の幸福の時に殺すとか脅し爆弾とか

    冷静に考えるとそれする必要なくね?
    な、行為していた説はある

  • 103二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:35:44

    藍染の催眠が通ったのは単に霊圧勝負で藍染の方が勝ったから催眠の方が優先された
    とかあるかな?

  • 104二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:41:12

    >>39

    設定が変わってなければ


    一護の攻撃はその耐性すら貫通する

    or

    知った力は全て私に味方する=つまりバッハの能力ですら一護の力の全貌を知覚する事が出来ないので耐性を適用することができない


    みたいな感じになってたのかな

  • 105二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 09:50:44

    目眩ましの類いが有効そう
    そんな縛道なかったっけ

  • 106二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:50:35

    このレスは削除されています

  • 107二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 22:12:00

    >>104

    知るの条件がみそかもね。表面的なことを知れば良いのかもっと深いところまで理解しないといけないのか。

  • 108二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 22:15:40

    真実を見つけたと思った人がその真実を妄信してしまうみたいに、視た未来を見たまんま受け入れてしまうのは心理的な弱点だなーって思った。作中でもそんな感じで不意をつかれたんだっけどうだったっけ?

  • 109二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 22:32:09

    知った力は陛下には通用しないってのはハッシュヴァルトも言ってるからね
    鏡花水月に関しては陛下自身は知ったから破れたと思ってたけど実際は知る事は出来なかったという事になるのか

  • 110二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 00:10:23

    なんでキルゲ戦後の一護は観測できなかったんだろ?
    遠すぎると無理とかもあるのか?

  • 111二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:12:43

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  • 112二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 00:08:55

    霊圧が強い方が全知全能に勝つのかな?

  • 113二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 11:07:57

    >>110

    一護を最後に認識した時点では生えてなかった要素が生えた結果新しい未来分岐だの力だのも生えたから見渡さないといけない砂粒の範囲も数も増えて、まずその変化をユーハバッハの主観で知らないと焦点がずれたままというか再観測できなかった?

  • 114二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 12:09:56

    >>110

    そもそも石田を見れなかった理由も謎だからなあ…

    師匠に全部聞くしかない

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