もしかしてゾロとミホークの差ってまだかなり開いてたりする？

1二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:37:36

シャンクスとミホークに格差がなく同格ラインとして測ると今のゾロが勝てるビジョンが全く見えないけど

2二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:39:49

流石に今のシャンクスより戦闘力全体（覇気とか）は劣る気はしてるが（剣技はミホークが上）
それでもめっちゃ低く見積もっても最低ライン大将並みだろうからまだ遠いのは遠い

3二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:40:21

カイドウにも通じるんだし火力だけならゾロは四皇クラスだと思うんだけどね

4二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:41:05

ぶっちゃけ火力的な差はあんまり無いかと
全力出せばギリ勝てるか勝てないかの所までは来てるはず
じゃないと終われない

5二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:41:22

片腕シャンクスが覇気だけでミホークを倒すところ見たくないよ

6二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:41:34

ミホークはシャンクスより技名ありを出してないやべー奴だぞ

7二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:42:41

戦争編で見せた通常攻撃の余波で氷塊が斬れるあれはまだゾロじゃ難しそう

8二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:42:49

キングあたりスパッと真っ二つにしそう

9二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:43:20

ミホークが全然戦ってくれないからなんも言えん

10二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:44:03

ミホークって誰と戦うんだろうな？
流石にゾロの前に戦闘描写入ると思うけど

>>76

11二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:44:40

修行してようやくミホークの通常技を必殺技としてできるようになったくらいだからな
必殺技を通常技にしないとまだ話にならん

12二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:45:30

正直ゾロがルッチと大差無い程度の強さで強いは強いんだけど微妙な強さなんだよね
ミホークは個の戦闘力は四皇レベルだと思われてたけど実は思ってたより大した事ありませんでした！だけは本当に止めてほしい

13二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:46:24

なんでルッチsageが起きるんだよ…

>>14

14二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:47:25

>>13

sageじゃなくて事実な

ルッチはボス級の強さはないんだからそこは受け入れないと

15二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:47:37

五老星のハゲの剣士とかガーリングとかもそうだけどこいつらより世界最強の剣士なら強いはず…だよね？

>>92

16二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:47:47

sageか…？
過去の章ボスと競り合ってるレベルにミホークはいないでほしいって話だと思うが

17二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:48:11

まあビスタとも戦ったことないけど世界最強名乗れてますから

18二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:48:57

マムとも戦ってないよな？
戦ってない剣士多いのになんで世界最強なんだろうか

>>22

19二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:50:19

ゾロはこの先多分ビスタともマムともローともワノ国の侍たちとも戦わないけどミホークにさえ勝てば世界最強になれるんだからミホークの弟子になって技を盗んだのはミホークに勝つ戦略としては賢い
結果的に世界最強の剣士（笑）になるけど

20二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:50:53

全員と戦ってこその世界最強だよな

>>26

21二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:51:06

ゾロ「マム…まあ剣メインじゃないからノーカンノーカン」
ゾロ「ビスタ…白ひげ海賊団おわったしノーカンノーカン」

嫌だよこんなゾロ

>>24 >>25

22二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:51:21

>>18

そもそも海軍はミホークがシャンクスに剣技は勝るって評価してるけどあれも何を根拠に評価してるのか分からないんだよね

直接見たとしても拮抗してるならミホークが上とはならないし勝たないとその評価にはならないはずだけどな

23二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:51:42

まあミホークがルッチと競り合うレベルだったら興醒めだわな
そのへん加味するとまだ遠いっちゃ遠いと思われる

24二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:52:03

>>21

草

25二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:52:34

>>21

ミホークはそれだったけどゾロはそんな事しないってことでミホークを超える世界最強になってくれるはず

26二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:53:28

>>20

その理論だと世界最強の男白ひげと世界最強の生物のカイドウも説得力なくなるやんけ

27二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:53:51

ビスタってどんなだっけ？
白ひげ海賊団の5番隊隊長なのは覚えてるけどどの程度の強さだったか覚えてない

>>31

28二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:53:59

正直マムとかシャンクスは剣を使ってるけど剣士では無い理論嫌いなんだよね
マムはまだ納得出来るけどシャンクスが剣士に入らないのはどう考えてもおかしいでしょ
というかこいつらみたいな本物の強者除いて最強の剣士面してるミホークとかダサすぎるから最低でもシャンクスと同等以上の力はあって欲しい

29二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:54:21

でもマムはともかくビスタと戦う展開が想像つかないんだよな
何があれば戦うんだろう
やっぱ天空闘技場編やるべき

30二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:54:31

「世界最強の剣士」とは言うが

ローやマムは純粋な剣士じゃなくて魔法剣士みたいなもんだしその二人は枠組みに入らないんじゃ？？

>>34 >>40

31二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:54:49

>>27

頂上戦争でミホークの足止めできるくらいには強い

32二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:54:54

ビスタって今なにやってんのかね

>>33

33二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:55:20

>>32

落とし前戦争で退場…

34二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:55:28

>>30

魔法剣士だって剣士は剣士だろ

ブルックだってほぼ凍らせてるとはいえ剣士だし

35二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:55:57

流石にローには勝てると思うんだけど…いや難しいかな…

>>37

36二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:56:19

おそらく戦うであろうシリュウが能力者になったし能力者だから剣士としてはノーカン！は効かないと思うんだよね

37二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:57:14

>>35

どっちも負けないけど勝てないって感じで決着つかなさそう

それこそシャンクスとミホークみたいに剣技ではゾロが上だけど総合的にローが上みたいな

>>42 >>43

38二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:57:16

まあ気にしないでゾロがシリュウや五老星のハゲやルナトーンを倒した後にミホークと戦えば説得力はありますから

39二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:57:28

まあ剣術主体のキャラかどうかって話にはなると思う
ローとか極論だいたい能力の媒介にしか使ってないからかったい細長い棒でも成り立つっちゃ成り立つし

40二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:57:39

>>30

にしてもシャンクスは入るよな

けど話の流れ的にシャンクスをゾロが倒すわけにはいかないだろうし

というか今はまだ戦ってもワンパンで倒されそう

41二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:57:56

ミホークは頂上戦争で360度剣ぶん回せばある程度は殲滅できてたと思うのに何故やらなかったのか

>>49

42二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:58:14

>>37

だったら能力抜きにしたらゾロが最強になるんじゃない？

>>45 >>48 >>53

43二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:58:49

>>37

能力無かったらローが劣るってこと？

>>45 >>48

44二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:58:53

キングも全然剣士じゃないけどゾロと相対するために剣持たせられたみたいなところあるしな
剣使うやつは全員倒さなきゃ世界最強は名乗れないよ
最後に故郷に帰ってコウシロウ先生倒すところまでやるべき

45二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:59:15

>>42

>>43

覇気とかもあるでしょ

46二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:59:18

考察でも何でもないけどゾロの負けなそう感は異常
ただそれ以上にミホークの負けるビジョンが浮かばない

47二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:59:39

誤差はあるけど大体が「懸賞金＝強さ」が成り立ってるし、今のところゾロとミホークも懸賞金の差が実力差な感じがする
バギーは例外として百獣とかキッドとか残虐性でプラスされてるキャラもいるけど懸賞金に見合う強さはあるし

48二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:59:45

>>42

>>43

実際それはそうなんじゃね？

49二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 11:59:56

>>41

海軍の巻き添えが凄いことに…

50二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:00:18

さすがに能力無しローとゾロじゃ決着つくだろ

51二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:00:53

ローとかマムはまだしもシャンクスは言い訳の余地なく剣士だよな
ミホークは本当に世界最強の剣士ならシャンクスより強い事になるけどそうなるけどどうなんだろう

52二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:01:19

覇王纏いのアドもあるゾロさんと能力主体で剣振ってるローさんに勝てないならギャグだよ

53二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:01:35

>>42

そりゃそうだが能力抜きにする意味がない

54二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:02:34

シャンクスに勝ってミホークにも勝てたら世界最強でいいと思う

55二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:02:37

剣士トーナメントが定期開催されてる新世界想像して草

56二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:02:41

最終章突入してて、来年には終わる予定なのに、ここからどうやってパワーアップさせるんだろう？

>>62

57二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:03:02

自分剣士ですという自認のあるやつが剣士

>>61

58二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:03:14

どうせ戦わないんだろうけどハクバに勝てるんすか

59二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:03:23

来年には終わるの！？

60二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:03:43

ゾロとミホークの差がまだ開いてるかに関してはそりゃそうじゃないかとしか

61二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:03:55

>>57

じゃあブルックは剣士自認あるから決闘しなきゃ…

>>83

62二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:04:21

>>56

黒刀化イベントかなあ

63二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:04:22

ゾロはもう一段階強化あると思う

64二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:05:17

でもゾロはミホークと違って覇王色あるからそこは大きいはず

>>66

65二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:05:24

ていうかキラー（正気状態）と傳ジローは決着付けとけよという感じする
キラーは剣士判定じゃなくてもいいかもしれんが

66二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:05:43

>>64

ミホークにないとはまだ言ってない

>>75

67二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:05:43

ルッチはキング以上の強さでもおかしくないから、パワーアップの相手にはなるんじゃない？

>>71

68二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:05:48

ゾロはというか最終章だし一味全員なにかしらパワーアップはするんじゃないか

>>102

69二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:06:16

ゾロはまだ纏う覇王色は使えないっけ？

>>72

70二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:06:20

ルッチがキングより上！？

71二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:06:28

>>67

キング以上かもしれないけどあくまでそのレベルだからなあ

もう一段階上ミホーク一歩手前くらいの相手とじゃなきゃ壁にならなさそう（sageではないよ）

72二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:06:32

>>69

思いっきり使ってるよ

73二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:06:45

ルッチがキングより上は初耳

74二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:06:45

セラフィムミホークと戦ってレベルアップすると思ってたら戦闘自体カットされた
セラフィムとミホークの差もよく分からないけど

75二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:06:58

>>66

覇王色無くって世界最強ならミホークだいぶいかれてるな

純粋に強すぎる

76二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:07:09

>>10

ファンとしてはミホークもそろそろいい加減本気の戦い見せてほしい

特にこれといった描写も無いのに強い強い持て囃されるのは辛い

>>78 >>79 >>89

77二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:07:37

メタ的にゾロとサンジは同格でルフィは頭1つ抜けてるってなる気がするんだよね
ただそうなると四皇レベルが3人いることになって戦力のバランスがヤバい気がする
ミホークの株を下げる訳にもいかないしもしかしたらゾロがミホークと戦うのはルフィが海賊王になった後とかあるかも

>>84 >>88

78二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:07:54

>>76

インフレに置いてかれなくていいじゃん

少なくとも2年前覇気無しの雑魚ｗとか言われなくて済んでる

79二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:08:07

>>76

そういう意見もあるのか

自分はあの余裕こいてる感じが好きだから倒されるまであのままでいて欲しい

80二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:08:07

ミホークは対ゾロ戦までろくな描写ないんじゃね？
書いてる暇なさそう

81二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:08:10

ミホークと戦うまでにもう一段階なんなら二段階くらいはパワーアップすると思ってるけど実際どうなるのかは想像つかぬ

82二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:08:44

パワーアップする時間あるのか？
最終章なのに

>>91

83二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:08:49

>>61

ブルックは何も世界最強目指してないから…

84二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:08:57

>>77

四皇レベルが3人いるってまさかルフィとゾロサンジが並んでる（ルフィが少し出てる）って言ってる？

>>101

85二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:08:59

無闇に戦わないということこそがインフレに置いていかれない最良の立ち回りだぞ

86二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:09:00

ルッチと戦って強くなるんだよゾロは

>>87

87二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:09:23

>>86

ルッチって強いか？

>>122

88二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:10:00

>>77

2年後入った辺りまではそうだったかもしれんが今は完全に四皇とその最高幹部ぐらいのパワーバランスでしょ

89二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:10:04

>>76

やったらやったでバカにされたりsageる人達が現れたりと色々言われる可能性あるぞ

勿論ちゃんと強さ発揮してくれるのなら言われる事は少ないと思うが、可能性として0ではないのが恐ろしい所

90二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:10:10

ルッチが強いかどうかは置いておいて剣士じゃないからミホーク戦の準備にはならない気がする

91二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:10:22

>>82

ワンピって2年の修行除いて場数を踏んで戦闘中に覚醒することが殆どだし

92二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:10:58

>>15

ハゲ剣士はともかくガーリングはハリボテ雑魚感ある

この漫画レイシスト野郎が強かった事ないし

>>95

93二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:11:32

パワーアップって皆ワノ国でやってね？
パワーアップするといったらウソップかフランキーくらいでは

94二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:11:39

ロジャーは銃も使うからノーカン？

>>97

95二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:11:46

>>92

ドフラミンゴとか自虐ありとはいえ大概似たようなもんだったろ

96二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:11:47

雑魚ガーリングは悲しすぎるのでNG

97二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:12:24

>>94

最上大業物使ってたくらいだし剣士にしてもいい気がする

>>106

98二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:12:25

弱かったら神の騎士団なんてなれないだろ…

99二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:12:36

カイドウが金棒やーめたして剣主体で戦ったら剣士になるんだよな？

>>100 >>107

100二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:13:04

>>99

無論だ！！

101二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:13:10

>>84

ミホークをゾロが倒してそのゾロとサンジが同格ならそうなるくね？　

いや別に絶対そうなるって訳ではないけどさ

102二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:13:23

>>68

自分も一味全員もしくは大人組以外がもう一回パワーアップして終わりな気がする

ゾロは黒刀化で分かりやすいけどあとは想像できないけど余地はめっちゃあると思う

103二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:13:26

剣士の輩缶バッチあったよな？
あれにある奴らが剣士だと思ってた

104二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:13:31

じゃあ世界最強の剣士はカイドウじゃん

>>109

105二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:13:56

この手のスレはミホークが本当に世界最強の剣士なのか疑われる流れになるから早く文句なしの描写を見せてほしいね
これだけ化け物が出た上で世界最強は説得力に欠けるのも仕方ない気がする

>>135

106二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:13:58

>>97

個人的に今のミホークでもロジャーより強い気しないんだよな何故か

107二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:14:07

>>99

そんなこと言い出したら全員そうでは？

そんな有り得ない仮定出す意味ある？

108二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:14:41

個人的にはミホークの上が出てくると予想してる
それこそガーリングとか

109二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:14:41

>>104

剣使ってから言ってください

110二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:14:48

どうせクロスギルド関連で戦うだろ

111二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:16:10

ミホークは覇王色なしがいいな
生まれつき持ってるか持ってないか決まってる覇王色なしで最強に登り詰めてたらロマンがある。持ってそうだけど

112二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:16:30

ロジャーやレイリーやら刀や剣使ってる猛者がいるけどそいつらでも完全な黒刀化が出来てないのが答えだと思う
剣士として極めてるのはミホークとリューマって割と説得力あると思うけどね

113二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:17:06

でももしミホークが覇王色持ってたら2年の修行の間になんでゾロに教えなかったんだよって話になるよな

>>116

114二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:17:30

黒刀化云々は剣オンリーだからでしょ？
その他にスキル振ってたって剣士は剣士なんだから

115二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:17:47

覇王色なしの剣技だけでシャンクスとほぼ同格だったらロマンあっていいな
覇王持ちでもいいけど覇気が全てを凌駕しすぎて持ってない強者も見たい

116二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:18:12

>>113

ミホークが持ってるかの有無はともかくその時からゾロが覇王色を覚醒してないんだから無理があるくね

117二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:19:59

覇王色って人を従えるイメージだから（一部副船長とか例外もいるにしろ）基本単独行動の男が覇王色持ってるのはなんかウケるな

118二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:20:00

PH編でルフィにしっかりしやがれって言ったのがお互いに世界一を目指す者の覚悟って感じで好きだけど
エッグヘッドではその精神性が見られないというか一味が四皇になって自信が慢心や過信になってると思う

>>119 >>121 >>123

119二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:21:15

>>118

そんなに慢心してるかな…

>>125

120二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:21:32

別にフィジカルがミホークより上でも剣の扱いがミホーク以下だったら剣士としては一段下として扱われるんじゃない
ルフィだってフィジカルは四皇級でも剣は未だに使いこなせないだろうしビッグマムも剣技オンリーで戦ってる訳じゃない

121二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:21:49

>>118

作劇の都合上しょうがないのかもしれないけど基本相手のペースに飲まれてなし崩しのまま戦ってるからね…

ゾロが全然全体を客観視してないからそら一味もたびたびピンチに見舞われるわとしか

122二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:21:57

>>87

強いやろ

最終的に圧倒されたとはいえ、ニカルフィの攻撃に耐えきってて、スタミナ切れさせてるんだぞ

四皇相手にある程度時間稼ぎできる時点でかなり上澄み

123二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:22:46

>>118

寧ろ四皇の自覚はあまりないんじゃない？懸賞金すげ〜くらいで

一味全員に言えるけど

124二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:23:14

キングとヒョウゾウで剣技のみを見たら多分ヒョウゾウの方が上だろうけど100回剣で戦っても100回キングが勝つだろうし剣士ってなんなんだろうね

125二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:23:33

>>119

ウルティに頭突き負けして自分で舐めてたって言うくらいには慢心してると思うよ

>>128

126二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:24:21

流石にシャンクスより強くないのに世界最強名乗ってるならかなりダサい
剣技だけ勝ってて戦闘力は負けてるならモヤモヤする

>>127

127二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:25:12

>>126

剣技で勝ってるなら剣士としての格は上じゃん

>>129

128二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:25:38

>>125

それ四皇になる前だから論点変わってない？

129二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:25:46

>>127

でも負けてるんだよ？それでいいの？って話じゃないかな

>>130

130二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:26:21

>>129

剣じゃなく戦闘力で測るなら剣士で最強のミホークに限らず世界最強生物のカイドウや白ひげでいいってなるし

>>134

131二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:26:48

シャンクスとミホークは100回戦って52勝48敗ぐらいでギリ俺の方が強いけど途中で失せろ！しなかったらお前の勝ちだったわ！みたいなのをお互い自覚してるんじゃない？知らんけど

132二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:26:51

ミホーク結局シャンクスに勝ってないんかい問題もそうだけど
ゾロだってエネル他いろんな奴らに負けてるけど「でも剣士の中で一番になればオッケーです！」だからな
世界最強の剣士いうても戦闘力で全体ランキングされたらせいぜいベスト20よ

>>133 >>138 >>145

133二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:27:33

>>132

そう書いたらめちゃくちゃダサいかも…

134二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:27:48

>>130

そいつらは剣士じゃないからいいんだよ

剣士のシャンクスより弱かったら世界最強じゃないじゃん

>>136

135二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:28:26

>>105

まああくまで"剣士として"世界最強だろうね

単なる素手だけの殴り合いはそこまで、ってくらいじゃなかろうか

136二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:29:27

>>134

だから剣士としての剣技じゃミホークの方が勝ってるならいいじゃん

剣士としては格が上なのに何が不満なのか理解出来ない

>>139

137二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:29:32

ミホークとシャンクスは決着ついてないけど最強ってのはミホークしか言われてないんだよね
誰が何を見てそう判断したのかが分からない
尾田っちがシャンクスの格を落とさないためにそうした可能性もあるけど…

>>142

138二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:29:38

>>132

なんか反論しようとしたけど結局これだからゾロの目標がむちゃくちゃチャチく思えてしまう･･･

139二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:30:29

>>136

海軍が勝手に推し測った”剣技”の格に何の誇りがあるんだ

ミホーク自身が勝ったと思えなきゃなんの意味もないだろ

>>141

140二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:31:41

ミホークは世界最強の剣士だから誰より剣が強いってことにしないといけないし
シャンクスはルフィの目標だから他の海賊に負けさせるわけにはいかないし
という矛と盾がぶつかった結果の剣技云々なんだろうな

>>150

141二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:32:01

>>139

自分で世界最強の剣士って自負してるなら剣士でもシャンクスより上って思ってるで間違いないやろ

>>146

142二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:32:02

>>137

万が一決闘でミホークに負けてたらシャンクスの格が落ちるんかね？とは思うけどな

>>143 >>144

143二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:32:45

>>142

そりゃ落ちるだろ

主人公の最終目標だぞ

144二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:33:05

>>142

主人公の目標だから誰にも負けちゃいけないんだわ

145二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:33:14

>>132

これ見て思ったけど「二度と負けねぇから！」の負けとるやんけ問題って剣士に対してと考えれば間違ってないのか

146二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:33:19

>>141

シャンクスが片腕落としてから戦う気失くしたらしいしもう剣士カウントしてないだけなんじゃ

>>149

147二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:33:47

シャンクスを世界最強の剣士にすればよかったのになぁとは思うよ常々

>>154 >>155

148二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:33:51

シャンクスと戦ったのも両腕だった頃でそこから戦ってないから、赤髪に勝る剣技というのも古い情報な気がする
昔のこと持ち出すならバギーやクロコだって四皇ルフィを二度も殺しかけた海賊になるから、昔勝ったことがあるは今の強さの証明にはなりにくい

149二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:34:06

>>146

それなら尚更ミホークが最強の剣士で文句ないやん

>>151

150二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:34:14

>>140

これよ

そのせいでファン(特に海外)同士で言い合いが度々起こってる

ぶっちゃけ原作の描写からしてミホークとシャンクスはどっちが強いのか何てのは無さそうだけど

151二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:34:48

>>149

四の五の言ってないでちゃんと決着付けてから最強名乗らないとダサくね？ってことなのでは

>>158

152二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:35:09

そもそもバラティエでルフィが目指すのは海賊王！って発言にこのおれを超えるより険しき道だぞって言ってるんでミホークの中でも海賊王＞世界最強の剣士という序列はしてるよ

153二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:35:26

昔は互角、今はシャンクスの方が上
これが正解だと感じてる

ルフィとゾロだってルフィの方が上なんだからこうあるべきだとは思うけどね

>>159 >>160

154二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:35:47

>>147

それやったらゾロとルフィ一緒に戦ってしまう羽目になるからしゃーない

しかも物語的に意外性も無いし

155二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:35:52

>>147

その世界線だとどっちがシャンクスを倒すかを賭けてルフィとゾロが決闘するからつまんなさそう

>>163

156二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:36:10

政府側もミホークに関して「剣技は赤髪に勝るとも劣らない」と認識してる

157二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:36:17

シャンクス剣使ってるじゃん
能力者じゃないから能力主体でもないじゃん
必殺技も剣振ってるじゃん
これで剣士じゃないは流石に無理があるシャンクスは剣使ってるけど剣士じゃないですだからミホークが最強の剣士ですはモヤモヤするわ

158二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:36:22

>>151

それとミホークが今世界最強の剣士なのは何の関係があるの？

じゃあ片腕失ったシャンクスに決着は着けとかないとダメだよねって戦う方がダサいし本人が一番納得しないと思うけど

159二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:36:48

>>153

片腕無しでシャンクスが上確定っていうのもなんかな

そしてシャンクスとミホークは別にルフィゾロみたいに同じ海賊団の上下関係はないし

>>164

160二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:37:14

>>153

それだとゾロの目標がミホークじゃなくてシャンクスにならない？

161二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:37:41

もうルフィとゾロで戦って勝った方がシャンクスと戦おう

162二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:37:57

まあどれだけ言ってもミホークはシャンクスともうやり合う気ないみたいだしゾロがシャンクス（剣士）と戦うかどうかを楽しみにしてます

163二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:38:28

>>155

展開はつまらんがルフィVSゾロのファイナルバトルは普通に見たいだろ

>>167

164二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:38:36

>>159

シャンクスは四皇でミホークは四皇幹部

四皇が幹部に負けちゃあいけないでしょう

>>169 >>171

165二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:38:56

片腕失ったシャンクスはミホーク的にもう剣士としてお互い競うラインから外れたんだと思う
両腕あるシャンクスとの戦いすら避けるって決めつけるなら別だけど

166二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:39:25

ミホークがシャンクスとどうだったかは置いておくとしても、ゾロがこれから世界最強を名乗るならシャンクスには勝たないとダメだよな

167二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:39:30

>>163

展開がつまらなかったら勝負も冷めるからそうでも無い

168二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:39:32

ルフィは海賊王になる男だ！って言っておきながらそれはさておき最強の座目指してお前を殺すしてたら流石にダルすぎるだろ

>>173

169二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:40:00

>>164

ミホークのところのトップ見てから言って

170二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:40:01

ミホークは大将の誰かと戦ってくれると期待してたんだけどな
戦いそうなやついねぇや

>>172 >>179

171二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:40:12

>>164

バギーは四皇で幹部はミホーク

四皇が幹部より弱くちゃあいけないでしょう

172二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:40:33

>>170

藤虎とかは？

173二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:40:52

>>168

最初におれが野望を断念するようなことがあれば腹切れ的なこと言ってたからお互い了承済みよ

>>186

174二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:41:29

ルフィＶＳゾロ良いじゃん…かなり見たいよ

175二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:41:29

シャンクスとローは基本剣を使うから剣士でしょ
マムは別に剣以外にも攻撃技たくさんあるし剣士ではないわ
あくまで剣も攻撃手段としてあるよって程度

176二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:41:43

カイドウが俺と渡り合える相手と考えてる中にミホークはいなかったな...

177二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:41:44

ミホークがシャンクスやり強いだけじゃないの普通に
ゾロと違ってルフィはシャンクス超えるのが最終目標ではないし

>>183 >>184

178二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:41:58

考えると能力者や覇気使いが強者の海で剣のみで戦う中で一番強い「世界一の剣豪」ってお山の大将と言われても否定しきれないところがあるな

>>182

179二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:42:08

>>170

最初に戦いそうなやつは大将じゃなくてセラフィムになりそうだなと思ってる

セラフィムがクロスギルドの所に向かってるのとセラフィムなら1.2体無くなっても省けられても大丈夫だと思う

180二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:42:33

Qそのミホークより格上付けてるロジャーやシャンクス達が格下のミホークが出来てる完全な黒刀化が出来ないのは何故？
A剣士としての格はミホークが上だから

181二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:42:45

刀に性格があるらしいけど和道一文字や三代鬼徹もどういう性格なのか理解して使いこなして欲しい
コウ三郎は服従させるのが剣士って言ってたけど性格があるなら性格に沿った戦い方の方が強くなれるのではと思った

182二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:43:00

>>178

確かにその通りではあるんだけどな…

183二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:44:04

>>177

？「ほう…おれ達を越えるのか」

184二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:44:35

>>177

普通にそうだと思うけど、シャンクスファンが戦闘力はシャンクスの方が上とか言い出すからややこしくなるねん

185二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:44:47

ミホークが世界最強の剣士ってのは尾田っちが勝手に言ってる事だから

>>187 >>188 >>189

186二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:45:06

>>173

ゾウで止まらねェレールに乗ってんだぞ…！とか言ってたのに海賊王になる前にまずおれと戦えとか言ってきたらなんだコイツってならないか？そんな展開来ないだろうけど

>>195

187二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:45:15

>>185

それが全てだろ

188二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:45:42

>>185

ワンピブックにも世界最強の剣士と書いてる定期

その理論はおかしいわ

189二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:45:47

>>185

尾田っちを信じろ

190二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:46:06

剣士としての格云々がどうしても非能力者剣士側の言い訳くさくてダサいんだよな
シャンクスが覇気つよつよじゃなきゃ剣では勝ってるし～（でもタイマンでは勝てない）みたいな
井の中の蛙はどっちだよ感ある

>>197

191二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:46:46

もしミホークが覇王色出せない体だけど自力で覇王色出しました～的な展開きたら流石に笑う

>>199

192二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:47:21

セラフィムミホークをゾロが瞬殺出来ないのが答え

193二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:47:24

ミホークは井の中の蛙だった！？

194二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:47:24

ミホーク覇王色なしがいいけどゾロに覇王色出ちゃったからなあ

195二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:47:31

>>186

ていうか世間的にはゾロはルフィの部下だから部下のゾロがシャンクス倒してもルフィ本人がシャンクス倒しても結局麦わらの一味が赤髪海賊団に勝ったってことは変わりないしわざわざゾロとルフィが争う必要はないわな

ルフィが直接シャンクスを倒したいとか言わない限り

196二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:48:04

みんなシャンクスのことが大好きなのは分かった

197二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:48:06

>>190

そうか？世界最強ならそれはもう世界最強と認めるしかないとしか

198二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:48:12

普通にミホークがまだ上だろ

199二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:48:24

>>191

アップデート版流桜ver覇王色来るから震えて待て

200二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 12:48:29

なんでミホークとシャンクスの強さ議論になったんだっけ？