- 1スレ主23/10/15(日) 21:04:02
必要に応じてどうぞﾄﾞﾝ( ﾟдﾟ)
- 2二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:10:58
前スレ完走したね
- 3二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:11:15
次の話はマジで期待
- 4二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:11:33
- 5二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:11:48
秀吉退場回だけあってか勢いがすごいな
残ってるメインエピは関ヶ原と大坂の陣くらいか - 6二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:11:49
次４０話目か、、、
- 7二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:11:54
今回でどうする！？って言ってくれる人がほとんどいなくなったけど、傑物な側室がいるの本当にありがたいよねー
- 8二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:11:56
秀吉死後の政局はほぼ語られないから楽しみだわ
- 9二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:12:00
終盤になるにつれて加速して面白くなっていくの参るね
- 10二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:12:26
まあでも家康にはまだ優秀な家臣たちがいるからな…
若い世代に託したんだろうな酒井さんも(なお寿命) - 11二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:12:32
- 12二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:13:04
ムロ秀吉くたばるところまで最高だったぜ…
- 13二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:13:11
- 14二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:13:45
ムロ吉まじで最期まで格が落ちなかったな
- 15二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:13:59
建て乙
最終回は本陣へ切り込む幸村の目に徳川家臣団と信康と瀬名と於愛が霊となって鼓舞して家康を守るよ - 16二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:14:11
生き返った時には茶々と秀頼が逝ってて、今更遅いのよ♡って言われる秀吉さん
- 17二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:14:21
直政きゅんはお髭も小さくて可愛いね♡♡♡
- 18二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:15:27
- 19二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:15:28
- 20二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:15:43
茶々の例の台詞
「おめーの胤じゃねぇよ！」という意味かと思ってたら「秀頼は私のモンだから！」だった
またもや公式の掌の上で踊らされたぜ - 21二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:16:17
- 22二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:16:18
真田丸、麒麟、どう家と戦国大河で「みんなヤバくてみんないい」な秀吉描写が続いてるのはすごいな
主役としてじゃないのが残念ではあるが、主役だったら描けないであろうキャラだからなあ - 23二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:16:23
三成は天下人不要論だから家康が天下人と言われ始める状態は面白くないのでは？
- 24二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:16:30
今回地味に好きだったのは秀頼に対して茶々が自分の子だからこいつに天下取らせるわ！って言ってたところ
それでこそノッブの血族で秀吉の嫁よ - 25二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:16:31
鬼！悪魔！古沢良太！
- 26二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:16:41
- 27二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:16:58
本作の場合、端折られがちな前半生をじっくり描いた上で満を持して「本番」なのがいいよね
- 28二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:17:10
武断派に襲撃されたときに匿ってもらって、私が謹慎している間豊臣をお願い致しますしたのに、利家死んだら好き勝手して天下人になろうとしている……殿下に任された合議制維持しないと……じゃない
当の殿下は合議制？できるわきゃねーがや。家康よ、おめえさんは天下をどうする？して死んでいったわけだけど
- 29二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:17:23
- 30二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:17:41
秀吉はもう家康に任せた気で死んでるから余計に三成とか茶々が切なく感じる
かと言って秀吉の言う通り武力でねじ伏せなきゃいけない時代なのよね - 31二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:18:00
エピソードだけ聞いて逆に興味持ったタイプなのかもしれない
- 32二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:18:29
- 33二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:18:32
- 34二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:19:06
- 35二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:19:16
全てを読み切ってた秀吉からすればお前の天下は秀頼のものだと宣言する茶々は哀れすぎて面白かっただろうな
- 36二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:19:36
- 37二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:19:44
- 38二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:20:09
- 39二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:20:28
あんた魔王だし…
- 40二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:20:33
その防ぐ女性が母親な武将が側近にいますねぇ
- 41二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:20:45
数正も既にこの世にいない……
- 42二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:21:20
ノッブは鼓舞しなくても白兎なら大丈夫だろと後方親友面するし…
- 43二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:21:24
天下人として力を強める家康
対
文治主義でやってこう+国が分裂寸前の今何反感買いに行ってんだお前の三成
三成も応援したくなる - 44二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:21:27
- 45二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:21:28
- 46二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:22:26
茶屋くんもいない……
- 47二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:22:31
ノッブは本能寺でラブコールしたのに来たのが金柑頭で不貞腐れてるから・・・
- 48二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:23:08
この時点では三成と家康の関係が良好そうなのが逆にきついな
お互いどう拗れて関ヶ原をやる羽目になるんだろ？ - 49二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:23:20
- 50二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:23:34
三成見てると去年の梶原殿を思い出す
嫌われ者で、排除しようとすると根回しで周囲を敵に回してしまい自分の立場が… - 51二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:23:41
- 52二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:23:51
久しぶりの白兎呼びからの白兎が狸に化けよったかもよかったよね…
- 53二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:24:01
- 54二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:24:08
- 55二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:25:03
来週から、あの三成を誘導するように追い詰めて行くのか
三成からしたら訳わからんよな - 56二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:25:19
家康の元から離れて徳川家臣団が持ってなかったスキルを獲得して帰ってくる本多正信とか伊奈忠次とか居るのずるいよ家康
- 57二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:25:50
茶々はお市様の最期で覚悟決めてしまってるけど
幼かった江はそこまでのトラウマもなけりゃ織田の血族って意識も薄い気がする
紹介文見てもただ平和と家族仲を望んでる感じだし
江 | 登場人物 | 大河ドラマ「どうする家康」 - NHK浅井三姉妹の三女、茶々の妹。三度目の結婚で家康の息子・秀忠の正室となる。豊臣秀頼の妻となる千姫や三代将軍・家光を生む。家康と茶々の対立に気をもみつつも、安寧を保とうとする辛抱強い女性。www.nhk.or.jp - 58二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:26:10
秀次追放の話も本当は撮影してた説
他にもこれ別撮りの予定だったのでは？なシーンがあったり尺のなさを如実に感じる
その中で既存キャラは確実に魅せてきてくれるのはありがたいが - 59二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:26:18
- 60二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:26:26
まさか2代将軍がそんなことするわけ
- 61二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:27:09
小大名（天下人一敗）
- 62二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:27:18
最近の説だと連絡不備が原因で、遅刻扱いではなかったらしいけど本作ではどうなるかね
- 63二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:27:55
やろうと思えば大河２，３年分は放送できそうなのが家康だからな…
- 64二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:28:00
- 65二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:28:59
津川雅彦ばりに狸になる松潤が見れそうなのは楽しみだな
- 66二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:29:26
- 67二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:30:13
結局家康も秀吉も三成の考える政権構想は無理があると分かってるからな
普通に叩き潰しにかかると思う
本人には残酷すぎるが - 68二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:30:35
秀吉が最期まで秀吉らしくくたばったのはよかったな
(残された者からしたらたまったもんじゃないが) - 69二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:32:17
- 70二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:33:06
今作の三成は良い感じのキャラだし、観ててお辛くなりそうだな
- 71二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:33:42
- 72二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:33:51
- 73二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:34:41
酒井忠次が具足つけてもらってるさ中に首折ったの
この分かりやすさがかえって人生という長旅お疲れさまでしたって言いたくなるいい芝居だったわ - 74二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:34:53
一番想定外だったのは岐阜陥落で即損切りに動いた総大将がいたことですね…
- 75二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:34:54
岐阜城があっさり落ちて野戦で短期間で決着付きましたって
初陣の秀忠はともかく戦巧者であった上杉や黒田や立花等
別方面で戦争してた他の武将も予測できてないからな - 76二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:35:06
- 77二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:35:33
色んな人に影響を与えたとはいえ、女子の妄想の一言で切り捨てたしね…
- 78二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:35:34
あのシーン自主練してたのか
— 2023年10月15日
- 79二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:35:40
丁寧に丁寧に兎が狸になっていくのを描いていったな
- 80二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:36:06
- 81二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:36:06
現代社会ですらトップは必ず必要だしな
- 82二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:36:06
- 83二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:37:14
- 84二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:37:45
瀬名は武田に潰されたけど、今度の三成のは家康自ら踏み潰すからね…
- 85二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:38:13
茶々と江は滅茶苦茶目立つし逸話が沢山残ってるけどさ、一番目立たず厳しい立場だったのは
２人の間に居た初（常高院）なんだよ！
姉からは「幕府側につくのか！」幕府からは「何で妹なのに説得できないんだ！」って板挟みになるんだぞ。
片桐且元に並ぶ胃痛枠。 - 86二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:38:36
- 87二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:39:20
そうだこの家康進研ゼミしてたわ…
- 88二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:40:19
三成の敗因：進研ゼミをやらなかった
- 89二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:41:13
- 90二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:41:15
一体どこの明智なんだろうな……
- 91二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:41:29
キャッキャしながら吾妻鏡読んでた少年家康がおっちゃんになって合議制提案してきた三成に内心それ吾妻鏡で読んでダメだって知ってるやつだ！ってなってるなんて悲劇的だろ…
- 92二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:42:08
「太閤くたばる」のタイトルを秀吉視点だとすると秀吉のことを秀吉自身がで貶していることになるから、どこまでいっても「卑しい身分出身であったゆえのコンプレックス」はずっと消えなかったように感じられていいな。
- 93二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:42:17
- 94二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:43:27
- 95二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:43:48
- 96二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:44:42
学生家康（概念）は進研ゼミとクッソ治安が悪い公立高校で義務教育を過ごしてそう
- 97二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:44:43
三成に吾妻鏡を教えてて、それで三成が合議制持ち出してきたとか考えると余計悲劇感が増す
- 98二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:45:58
- 99二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:47:45
- 100二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:48:07
- 101二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:48:55
- 102二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:49:09
このシーンでコケて頭打って亡くなるのかと思って怖かった
- 103二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:51:48
読書好きだったから源氏物語を読んでいる晩年家康が来年の大河で出るかもしれない
- 104二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:52:01
来るのか…実は源氏物語の愛読者だったとかなんとか付け加えられた家康が
平安時代に思いを馳せながら始まる大河ドラマ「光る君へ」が… - 105二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:52:20
- 106二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:52:26
流石に次の光る君は繋がりが無さすぎて無理そうだけどべらぼうはやろうと思えば出れそうなのが恐ろしいなこの神君
- 107二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:52:54
微笑ましいけど同時に端行くな！端行くな！ってなったよね
- 108二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:54:19
ニュース７のオープニング「こんばんは、徳川家康です」
- 109二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:54:23
- 110二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:54:35
光る君へ→瀬名と於愛が愛読者
だから遺品整理かなんかしてる時に見つけてそこからスタート
TSUTAYA→時代が江戸時代だからワンチャン - 111二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:55:20
- 112二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:58:13
と言うか、徳川美術館にある源氏物語は家康から義直に贈られた物だからな…
家康が愛読してた可能性は普通にある - 113二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:59:45
- 114二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:01:27
そうやん秀吉自身が清州会議という合議制ブッチしてるやん
石田三成もその様子見てたはずやん - 115二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:01:30
- 116二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:08:23
長生きした分イベント尽くしだぞ
- 117二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:10:33
- 118二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:12:05
天下餅カビてて草
- 119二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:13:33
天下を欲した者たちの血と脂で捏ねたお餅です
- 120二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:16:03
コトリバコとかそういう類いの呪物でしょ天下餅
- 121二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:18:56
そうは言っても面倒見てくれた親代わりの人生を否定することになるからなぁ
- 122二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:20:40
秀吉が信長自身は自身の家康とだと考えてただろうと言ってたけど、もしかして来なかったのは残念だけどまあ白兎いるし大丈夫だろって感じで死んだのか信長
- 123二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:21:35
クソ情けない殿だったのにすっかり家康お前が天下餅喰え ってなってるのすごいよ
- 124二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:27:29
針のむしろ押し付けられただけ説と野心全開説の真ん中って描き方だね
腐ってるけど他に出来る奴いねーから俺がいくわの精神
この時の家康は唐入りの影響が軽微だったこともあって割と一強環境だったから本人が望む望まざるに関わらず周囲は警戒せざるを得ないわけだし実際突っ張ってやるぜになってても違和感はない
- 125二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:32:28
- 126二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:32:32
今の天下餅は家康が食べないと腐ってしまう
- 127二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:35:59
「うまくやりなされよ」
去年の後白河法皇の「お楽しみなされ」を思い出したな - 128二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:39:22
- 129二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:52:53
しかし忠勝もすっかり家康の右腕ポジになったな
家康除いたら皆勤賞すらあり得るんじゃない？ - 130二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:58:31
思えば今週家康をずっと支え続けた譜代の家臣の忠次と譜代の家臣がいなかった秀吉の対比もあったのかなって
- 131二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 23:00:30
- 132二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 23:03:53
- 133二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 23:13:15
最初から？天下取るまでは行けたけど維持するまでは行けないだろうなって弟も本人も察してそう
- 134二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 23:25:10
秀次と秀頼を神輿に担いだ豊臣家臣との間で内輪もめで潰れてそう…
- 135二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 23:28:12
秀吉の寿命があと10年くらいあったら豊臣政権にも違う未来はあったかもしれないけど、死ぬタイミングがどうにもならなかったという印象
- 136二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 23:44:33
佐衛門尉、ありがとう…
- 137二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 23:48:22
- 138二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:27:59
忠次と直正には、情けないとこばっか見せてたからね～
直正「あれほど戦に怯えていた殿が、これほど逞しく、勇ましくなられるとは。さぞ……さぞ、お辛かったことでしょう」
忠次「戦嫌いの殿だからこそ、戦のない天下を造れるのです。天下を、お取りなされ」
- 139二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:29:31
- 140二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:40:40
三成、天下は合議制
13人の合議制は結局どうなりましたか？とか思ってしまった - 141二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:43:26
自分の無力感とか絶望への「もう笑うしかない」ってのを感じた
- 142二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:07:49
端折られたけど秀次事件の時に徳川トップとして初期対応したのはまだ十代の秀忠なんだよな(当時家康は江戸にいた)
家康と交代で大阪での外交や江戸の開発を若い頃からこなしてるし、20歳過ぎになっても大坂城に籠って領地経営も出来てなかった秀頼に比べて経験が違い過ぎる
- 143二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:50:12
- 144二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:55:15
ドラマの初めに映された猿が乗ってる鐘ごと泡沫の如く消える演出で何だか切ない気持ちになった
天下人に上り詰めるまでキレ物だった猿もついに没するのかと
狂人ではあったけどただ暴れるだけの猿ではないと知っている分晩年の暴走がどこか痛々しかったな、立場的にはお山の大将になれたのに引き換え本人の心はどこか沈み落ちていくようで
山は頂上にいくほど空気が薄くて身体に影響が出るうえ、たどり着けるものも減るし長居は危ないからな
最期は家康に託し信長と同じく服を血で染め猿のような顔してくたばった、本当にくえない大猿だったよ - 145二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:37:12
戦国逆戻りを期待する全国の諸将vs
事実上一強を混ぜっ返されたくない家康vs
家康一強が面白くない五大老五奉行vs
五奉行が五大老と同格のように振る舞うのが面白くない豊臣武断派vsダークライ - 146二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:59:54
来週には画面外でしれっと明が滅亡するんだよね…
- 147二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 12:51:57
天下餅を手にした家康が一口食ってさっさと秀忠に渡したの凄く良くわかるよな。
食い続けたくないし、天下餅食わせるオーナーシェフ（＝キングメーカー）やるのが一番楽しいポジションもん。 - 148二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 12:59:04
ダークライを解放しろ
- 149二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 16:33:16
さあさあご自愛これなるはそう！数多の者が望みし天下餅！その味たるやまさしく天下一品！
しかしこの天下餅、とんだ食わせ物でありまして昔々食ったある者はその血は直ぐに途絶えまたある者は国中を混沌の坩堝と化しました。
そして此度食おうとした者は息子共々命脈を断たれ食ったと思った者は三日で滅び何とか食って飲み込んだ者は身内に配下更には異国、そして本人にさえ不幸をばら撒きました…
されど美味なる天下餅！数多が望む天下餅！天下餅はいらんかぇ〜 - 150二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 19:39:18
cv偽本多で再生された
- 151二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 20:26:27
寧ろ秀忠にとっては秀頼が苦労の種だよ！
- 152二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 20:40:22
- 153二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 20:52:20
そういえばみんなは山田八蔵のことは覚えてるかな？
そうそう岡崎クーデターの時に裏切ったり瀬名の門番を務めたりしたあのデブのことだよ
彼も実は10年くらい前に殺されてるんだだからたまには思い出してくれよ - 154二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 21:09:40
せやなぁ…
- 155二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 21:16:29
- 156二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 22:10:19
- 157二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:59:31
- 158二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:58:53
まあバーサーカー達は戦で多数死んだだろうし残されたのが全員バーサーカーって訳でもなかったから…
- 159二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 12:27:37
明の滅亡は家光の時代じゃないの？
- 160二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 19:31:50