逃げ上手の若君129話【斯波家長1337】

  • 1二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:06:12

    家長ついに討たれる

  • 2二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:07:07

    泣いてまうやろ

  • 3二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:07:13

    回想に直義が名前しか出ないのは全く予想してなかった
    家長のもし現代で生きてたらの妄想だったら直義は先生なんだ

  • 4二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:07:20


    なんかあっさり終わったなー

  • 5二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:07:49

    >>3

    直義は先生だけど直義より年上のダークエルフは先輩なのも彼の考えが出て面白い

  • 6二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:08:04

    半分転生パロやんけ
    これ鬼滅みたいなエンドになるってことなのか?

  • 7二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:08:41

    若の策の描き方は良かったな
    吹雪の教えを身にして若の考えた感が出てる

  • 8二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:09:57

    なんでかわからんが転生のくだりでの共感性羞恥がやばかった気がする
    死に際の言葉はよかったけどキャラの死亡はもうちっとちゃんと真面目に書いて欲しかったな

  • 9二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:10:42

    最期のセリフは良かったわ

  • 10二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:11:14

    平和な時代に生きてたらよりも乱世のほうが家長視点ではやれることがあって良かったか
    現パロ家長の何しようかなは10代特有のものにしか見えないような気もする
    渋川じゃないけど速すぎるし音楽活動はお金だけじゃないと思うけどな

  • 11二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:11:28
  • 12二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:11:49

    >>3

    あれ回想っていうか先の妄想だよね

    直義は前に現代なら政治家みたいな感じで描かれてたが家長的には先生なのか

  • 13二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:14:09

    岩松お前それヤリサーでは…

  • 14二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:15:39

    現パロ妄想のあそこまでひどくなくとも乱世で仲間が死んで強い危機感を持たないと才能が開花しなさそうなのはありそうだな
    家長が変わったのは直義との会話もあるが師直達が直義を殺すと予想したのがでかそうだったし

  • 15二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:17:30

    軽い刀あって良かったね若家長討てたし

  • 16二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:17:31

    若と戦う時とか今回の名前だけ出演とか家長のキャラメイク的には庇番が一番大事で思ったよりも直義は付属的な扱いだろうか

  • 17二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:18:41

    >>8

    中先代の庇番の死に際回想がどれも良かったよね

  • 18二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:19:43

    今回の現パロ回想だけで直義が庇番の付属品扱い判定はちょっと…

  • 19二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:20:15

    転生エンドなあ…かなり上手いことやらないと荒れるかもしれんがどうなんだろうな
    若死亡だと暗すぎるから転生にするのかな

  • 20二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:20:39

    なんだこの怒涛の現パロは

  • 21二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:21:00

    家長妄想で直義出演がないのが意外だったけど大人になれは今川さん相手よりは人道的だが呪い扱いだったりする

  • 22二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:21:12

    次週が本番じゃね?とは思わんでもない

  • 23二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:21:42

    この最期の言葉で何となく思ったけど、若も死に時見定めて史実通り死にそうな気がしてきた

  • 24二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:22:15

    家長の妄想の上杉がライブハウス地獄にする人で笑った

  • 25二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:22:26

    付属品なら直義様お守りするなんてやらないだろどう考えたって

  • 26二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:22:47

    ぶっちゃけこっからだからな逃げ若第二章
    家長倒すのはまだ二章の序盤みたいなもんだし
    まだまだ長いぞ

  • 27二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:22:55

    初読時>>8みたいに謎の羞恥に襲われたんだが

    もう一度読んだら大丈夫だった


    漠然と家長は幼稚舎から慶應な気がしてた

  • 28二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:23:01

    >>16

    自分は逆に年齢関係なく庇番全員生徒で直義だけ教師で顔出しなしなのは特別感覚えたな

  • 29二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:23:31

    >>26

    第二章ってどこら辺が区切りやろな

  • 30二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:23:34

    家長が未来予知でなんか勝手に満足死してる…(困惑)

  • 31二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:23:54

    >>29

    顕家死亡あたりかな?

  • 32二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:24:35

    未来未来言ってたけど結局庇番っていう過去の存在に囚われてたのが皮肉だよね

  • 33二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:24:35

    ここまで家長の話やったならもしかしてこの後鎌倉陥落の一報とそれに付随する足利の反応にも割とページ割くのかね
    取り敢えず義詮から家長へのコメントは欲しい

  • 34二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:24:46

    >>14

    若も家族のほとんどが死ぬ事件の鎌倉幕府が倒れることがないと逃げの才能はあそこまで開花されなかったからそこで対比してるのかな

    でも現パロ家長と違って彼は鬼ごっこでも十分楽しめそうだから違うかな

  • 35二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:24:49

    >>31

    もうすぐやんけw

  • 36二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:25:15

    現パロ、何を言うか渋川君!の会話の部分だけはすごい好き

  • 37二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:25:53

    >>35

    次が青野原、その後桃井達と2戦くらいして師直達本隊とぶつかって削られて戦死、だからまだまだ先は長いぞ

  • 38二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:26:23

    観応に向けての政治的ないざこざ伏線とか
    尊氏の鬼も絡むならかなり長くなりそうな

  • 39二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:26:24

    >>26

    目玉の人や吹雪と戦う戦とかあるよね

    新キャラなら土岐頼遠か

  • 40二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:26:51

    どこをどうやったら現代まで未来を見通せるんだよ
    もはや超能力だろ…

  • 41二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:27:22

    >>37

    ウィキみると時間にすると短いけど戦が多いから密度高そうだよね

  • 42二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:28:29

    >>40

    家長革新値高かったりするかな

    知力99に成長したら自分を超えると評価された逸材はすごいな

  • 43二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:28:32

    過去回想とかじゃなくて現パロ出てきて困惑するわ

  • 44二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:29:48

    >>40

    頼重の神力よりくっきり見えてんの草

    個人の能力でここまで未来見えたら神力いらねーはw

  • 45二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:30:50

    今川と家長あそこまで妄想できるくらい彼のパーソナリティー知ってたけ

  • 46二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:31:24

    2章終わりから観応の擾乱までの10年ちょいは若になにやらせるんだ?

  • 47二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:31:35

    2部以降はまたインターミッションになるのかなあ?
    四條畷とか師直がでかくなってくるとか、直冬が歴史の表舞台に出てきたりするけど若君的には絡まなそうだし

  • 48二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:31:53

    現パロ部分長すぎるわ

  • 49二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:32:00

    せめて未来妄想にしても中先代で敗北せず皆んなで鎌倉で生きてたらとかで良かったんじゃとも思わんでもない

  • 50二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:32:17

    死んだ本人が満足そうなら別にいいけど雑に現パロ予知?はあんまり好きじゃなかったな

  • 51二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:32:49

    小笠原さんとまたやり合うのかなあ?
    それらしいことしてたらしいので

  • 52二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:33:00

    東堂の存在しない記憶よりは有り得そうだからセーフ(セーフか?)

  • 53二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:33:11

    現パロがっつり本編でやるより扉絵とかじゃダメだったん?話の雰囲気壊れるやん

  • 54二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:33:18

    未来妄想は未来なら〇〇やってたと2コマくらいでさらっとやったほうが好みだったな
    神力持ってないのに見えすぎじゃない

  • 55二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:33:25

    >>44

    神力持ちの魅摩や雫の死に際とかならワンチャン未来見えてもありえなくはなさそうだが

    神力とかの概念も知らなさそうな家長だしな

  • 56二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:33:51

    神力君がいらない子に…

  • 57二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:34:22

    家長って実は神力持ちだったんか?

  • 58二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:34:25

    >>45

    今川が死んだ後に知ったんだろ

    遺品身に付けてるくらいだし

  • 59二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:34:33

    死に際なら過去の回想とか走馬灯とかでも良かったじゃん正直

  • 60二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:35:12

    き、きっとあれさ、一般人でも死に際に神力宿るとか後付k…新設定が来るんだよ!()

  • 61二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:35:36

    清原みたいに一コマとか、多くてもせいぜい数コマとかなら未来バージョンの予想も悪くなかったかも
    数ページも現パロみたいなページ続けるのはちょっとなあ

  • 62二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:36:41

    >>58

    遺族からは話聞いてはいそうか

  • 63二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:36:55

    家長の仲間への想いだけなら今回みたいな現パロ転生じゃなくても…

  • 64二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:37:38

    前回の回想を今回につければ良かったんじゃと思わなくもない

  • 65二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:37:58

    最近の作者コメント見るに相当評判気にしてるっぽい?
    それなら鬼滅で大分荒れた転生パロじみたやつ避けて欲しかったが作者にはウケてたように見えたのだろうか

  • 66二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:39:33

    キャラの死扱うなら謎に予知で現パロさせないで欲しかったよ 家長好きだったから

  • 67二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:39:47

    公式現パロめちゃめちゃ面白かったのにこんな死に際にやらんでもよかったやん…

  • 68二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:40:41

    これまでにも庇番たち過去回想のコマとかあったが普通に良い雰囲気だったのに
    死に際なんだから順当にその手の内容で良かったのでは

  • 69二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:40:50

    平和な時代を生きるより乱世で17で死ぬのを選ぶって感じかと思った
    現パロ演出は人を選びそうだけど小中学生は共感できていいのかもな

  • 70二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:40:50

    これまでのちょいちょい差し込まれてた現パロ良いね!みたいな感想が届いてたんだろうか…ちょっと今回は長過ぎたが…

  • 71二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:40:56

    自分はいいと思ったけどなぁ
    例え平和な時代に生まれて、非凡な才能に恵まれて、仲間にも恵まれていたとしても
    戦乱の時代の17歳という若さで死ぬ方が良いみたいな感じで

  • 72二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:41:08

    前回は家長の感情描写は好きだったが若のパワーアップの仕方が好きではなかった
    今回は若の必殺技と策は好きだったが家長の現パロは神力持ってないのに明瞭すぎて好みじゃなかったな

  • 73二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:41:33

    淵野辺の死に方も酷かったが若との因縁のある対戦相手な家長も微妙にされてなんかなあ
    護良親王とかは良かったけど最近の作者の死亡改変あんまり好きじゃないかもしれないと思い始めた

  • 74二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:42:00

    今回の庇番の現パロはせめて単行本のおまけで見たかった

  • 75二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:42:12

    家長の最期すごく良いな~と思って来たらなんか不評だね…?
    死に際の走馬灯が過去じゃなくて未来ifなのは珍しいけど、『やっぱ平和な未来に生まれるよりこの乱世に生まれたからこそ自分は幸せだ』っていう最期の言葉には必要な走馬灯だし
    自分は凄く良いと思った
    後、家長は本当に庇番の同僚達が好きだったんだなって

  • 76二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:42:43

    一コマくらいなら現パロぽいシーンも良いアクセントなんだが
    数ページもあると「いや神力持ってないのに未来見えすぎでは?」って気持ちになっちゃうね

  • 77二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:43:06

    >>69

    むしろ小中学生はいきなり知らん現パロ始まって困惑するんでは

  • 78二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:43:09

    >>70

    読者からははっきり絵に見えるけど登場キャラはそんなに認識してないだろうなという現パロの描き方が好き

    清原はヘルメットなんて想像も出来ないだろうけどヘルメットつけている清原は好き

  • 79二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:43:54

    >>74

    単行本おまけなら楽しめたかも

  • 80二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:44:08

    >>75

    その展開の仕方自体は良いんだけど現パロが長すぎたわ

  • 81二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:44:33

    >>69

    前半はそうやろとしか…現パロ17歳より乱世の17歳が良いって本人が言って死んでたやん

  • 82二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:44:43

    国司みたいな平和な世界なら…とかじゃなく家長の予知だからモヤる

  • 83二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:45:13

    庇番が大好きならたとえぱっとしなくても庇番のみんな生きてて今川なんて病まずにすんでいるのに乱世のほうが良い画わからない

  • 84二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:46:44

    過去回想を予想してたから未来視現パロは良い悪いとかでなく気持ちが追いつかなくて困惑した
    家長の気持ちは廂番に囚われたままで、本人がそれに満足してるなら本人的には良い終わりだったのかな
    外野からすると早すぎる死で悲しいが

  • 85二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:47:00

    >>78

    今までの現パロ的なシーンは本人たちが見えてるというより

    語り手的なポジションが説明のためにつけ加えたシーンっぽい感じだったりしたしな

    今回は完全に家長が未来を垣間見てたのがね…

  • 86二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:48:28

    目的はあったはずだが想像以上に庇番に囚われてた人間だったな 

  • 87二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:48:32

    >>83

    確かに

    前までは庇番と仲良く平和に生きたいのかと思いきや今回は皆死んでるけどやっぱ乱世でやり甲斐を持って生きたいしそっちのが幸せってことだもんな

    情緒どうなってるんや

  • 88二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:48:42

    現パロ回想長すぎてあっさり死んだ感あってあんまり好意的に読めなかった

  • 89二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:49:45

    朗報 鶴子ちゃん、どの時代でも天使

  • 90二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:49:58

    >>83

    そうするなら年齢差とかで乱世だったから庇番のみんなとあんなに親しくなれたほうがしっくりくるかな

  • 91二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:50:01

    やっぱキャラ死亡と現パロの合体技は公式が本編でやっちゃ駄目なやつだと再確認したわ

  • 92二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:50:12

    多分共感性羞恥で死にそうになってる人は現パロを自分で考えていた人だと思う
    無事死にそう

  • 93二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:50:40

    現パロ部分より決着部分にページ取った方が良かったんじゃないかな…若の策とかは良いと思ったけど

  • 94二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:50:52

    >>71

    なんつーか、平和な時代の自分より精一杯燃え尽きた今の自分の方が良いってのはすげーいいと思うんだよ

    ただ家長が現代までリアルに予知出来おかしくねってノイズになって没入できなかったわ

  • 95二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:51:01

    若の集まる視線で家長の位置を覚る作戦は良かった
    家長の死に際に直義の姿が出てこないのは意外だったな
    現パロは予想外すぎたけど最期の台詞は好き

  • 96二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:51:44

    普通に庇番全員でお迎えとかで良かったんやで…

  • 97二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:52:17

    >>93

    若の策はあの長さでコンパクトに勢いあってよかったと思う

    あれ伸ばしたらテンポ悪くなりそう

  • 98二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:52:18

    最期のセリフがより印象に残って良かった

  • 99二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:53:00

    >>83

    >>87

    そこはまあ「みんなが生きてて楽しく過ごせるなら何も成せない平凡で退屈な日常でもよかったのに…

    って思ってたけどいざ想像してみたらしっくりこねーな…やっぱ乱世で戦ってこそだよな!」

    みたいなアレかもしれない

    それはそれとして未来視させる必要なくない?とは思ったけど

  • 100二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:53:49

    今回の庇番の現パロが嫌とかじゃないけどキャラの死に際でコレはちょっと…

  • 101二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:54:00

    平和な時代を垣間見るにしても、後醍醐帝の倒幕とかが起こらず
    皆が鎌倉で鎌倉幕府御家人として平和に暮らしてたIFが見えたとかならまだ納得いったかも
    いや21世紀の生活とか予測できる訳ないじゃん

  • 102二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:54:00

    >>99

    家長の庇番が大切もブレブレになってしまう

  • 103二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:54:14

    >>95

    ホント最期の台詞好き

    平和な時代なら年老いるまで生き残る事が出来ただろうと予見出来ても

    それよりも今生きた時代の方を選んだんだよな。悔いはなかった最期の台詞だった

  • 104二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:54:28

    家永にとってはみんなで平和に生きる未来の時代よりも命を燃やせるほどの生きがいを見つけていた今の方が幸せだったと

    時行の策が危険ながらも理にかなっていていいね
    即興であの策を閃いたのすごい

  • 105二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:55:59

    前回で死ぬと思ってたのであっさり死んだ感じは個人的にはしない
    回想が作者はズラしたつもりなんだろうけど個人的にはスベったかな
    そこは前回みたいな感じで良かった

  • 106二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:56:13

    どう生きるかが曖昧になりそうな平和な世よりやり切った乱世がいいっていう結論は凄く良いと思うけど突然の現パロは何か微妙だしどうしたら良かったんだろう

  • 107二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:58:11

    石塔は鶴子ちゃん大事だけどあくまで足利のために尽くす自分のために作った鶴子ちゃんに見えたから同人ゲーム作るタイプなのは意外だった
    仕事に熱中させるために脳内彼女作るタイプかと

  • 108二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:58:12

    若は今回ちゃんと自分で考えてて良かったし家長も最後の言葉は良いんだけど未来視だけがもやるわ

  • 109二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:59:38

    現パロ自体は嫌いじゃないけど神力持ち以外がこんなにはっきり未来見えるの最早設定から外れてるレベルでは?
    神力は誰でも持てる力じゃないって設定だし家長が実は神力持ってたとかもやりにくいしなあ

  • 110二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:59:39

    どうでもいいんだけど鶴子ちゃんにそこそこ胸あってビックリした
    完全にロリ体型だと思ってたわ

  • 111二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:59:39

    >>107

    ゲームを作ることにより技術を伸ばしてそれを将来の仕事に繋げるつもりかもしれん

  • 112二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 00:59:48

    >>107

    所詮家長の妄想だから石塔が直義や足利のために鶴子ちゃん育ててるのも知らないだろうし…100%知らないはずの現代を何故か具体的に見えてるが…

  • 113二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:00:08

    ありきたりでも走馬灯とかでも良かったんじゃないの個人的にだけど キャラの死に際の現パロ回想なんて長々とやるもんじゃないし

  • 114二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:01:03

    >>107

    自レス


    石塔が理解してくれたのは直義だけみたいなことを回想してた気がするから家長がそこまで理解してたら変か

  • 115二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:01:35

    >>107

    そこは家長目線の石塔だから鶴子ちゃんがなぜ生まれたかの詳細や直義の鶴岡八幡宮神楽殿貸切まで忠誠心爆上げされてたのまでは知らなかったんじゃね

  • 116二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:01:53

    天才なら次の時代の戦国時代とかならまだギリ予測可能かもしれないけど
    21世紀は技術レベルも生活様式も離れすぎていて人の力で予測できるとは思えないんだよな

  • 117二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:02:04

    庇番皆とのんびり平和に生きるよりドロドロの政治バトルやる方がええんか…?

  • 118二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:02:17

    現パロで共感性羞恥というのが良く分からない
    なんで未来見えるねんとかは分かるんだけど何故羞恥…?

  • 119二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:02:21

    >>112

    そこはその発送がでる石塔本人と足利のためなんだねと理解を示せた直義がおかしいで良いか

    前者なんて革新値高いのはほぼ鶴子ちゃんのせいだろうし

  • 120二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:02:43

    >>110

    水干の上からもはっきりとわかる豊穣さだぞ

  • 121二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:03:35

    このレスは削除されています

  • 122二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:03:47

    ちょくちょく予想されててありえねーよと思っていたけどもしかして鬼滅みたいな転生エンド決めるかもしれないのか…?

  • 123二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:03:51

    身も蓋もないこというけどやっぱり中先代の乱の後に時行を主役にして続けるの無理くない?って思うんだよな

  • 124二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:03:52

    戦乱の時代に生きるのが自分にとっては良い人生だったと悟るってのは良い終わり方だったと思う
    長い現パロ部分が要らない…

  • 125二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:03:52

    1話からずっと、家族も故郷も何もかも失って、死ぬべき時から逃げて逃げて逃げ続けた若に
    死んでいった仲間たちに続けて死ぬ男が「今死ぬのが幸せ」って言ったのがもう、物凄い美しい対比だ……

    仇敵の家長はある意味、『死ぬべき時に死.ねた若』なんだろう。その終わりが笑みであったことが、若にはどう映るだろうか

  • 126二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:05:15

    構成は良い話なのに現パロがノイズすぎる

  • 127二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:05:43

    あの現パロは家長の予知というより、死ぬ寸前に一瞬だけ意識が飛んだ隙に見た夢と感じたな
    家長の未来予測の能力と夢ならではのトンデモ展開が合わさった上に、本人も意識もうろうだから夢と予知の境目が分からなくなってて、なんか並行世界の未来っぽい幻覚が見えて仲間が誰も死んでない平和な世界だったけど、それでも今の世に生まれたことが幸福だったと結論したんかなと

  • 128二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:06:08

    すいません黙りますって顔じゃねーだろwww
    むしろに気持ちはうっせぇわと同じだけどより皮肉ってんのかな?

  • 129二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:06:37

    >>99

    そこを描いてほしかったな

    前回の回想がきれいだったからこそ

  • 130二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:07:00

    若に続きお前までこんなセクシーな脚線美出すとかどういうつもりだ家長オラァん!?

    もう何この漫画作者の性癖ドバドバじゃない?

  • 131二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:07:02

    現パロやってもいいんだけどせめて単行本とか何かのオマケでやって欲しかった
    本編はあくまでもその当時を生きたキャラ達を生死含めて見たいんだ

  • 132二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:07:35

    もしも現代に生まれていたらは何度かやって来たけど
    今の時代に生まれて死ぬのが一番幸せだったは泣ける

  • 133二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:08:01

    現パロ部分の意図は分かるしそこまで悪くは無いとも思うんだが未来がはっきり見えているのはどうなんだって引っかかる

  • 134二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:08:50

    尊氏や頼重の未来予測も神力頼りなのに家長に未来予測の能力あるのは設定おかしくない? 

  • 135二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:09:08

    現パロも単行本のおまけエピソードとかなら喜ばれてたと思う
    本編に入れられてるとこれ設定ブレじゃない?と思えてしまって微妙…

  • 136二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:09:14

    全部このセリフが悪い

  • 137二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:09:54

    一瞬見た夢とかならそれこそ見開きページでわっと未来見えた感じだけに済ませてそこから家長モノローグでやっぱ今がいいわで死亡で良かったんでは?
    もう後の祭りだけど

  • 138二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:10:15

    むしろ家長が死ぬ間際にしか見えない未来が、生きてる間にも普通に見れてたあの現人神すごくない? って話では
    頼重ガチの現人神だったし

  • 139二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:10:25

    いずれ単行本で来るであろう家長のステータスのスキルに未来予知が入るんか?

  • 140二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:11:33

    現代ifが描写されたのは今のところ亜也子、清原、直義、廂番sか
    尊氏のifも描かれるのか、それとも無惨よろしくそんなものは無いのか

  • 141二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:11:40

    現パロ入れたくて無理矢理神力ない家長に未来読めるわさせたんだろうな

  • 142二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:13:17

    >>138

    いやそうはならないやろ…

  • 143二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:13:18

    生前死後は神の領域
    7つまでは神のもの、とも言うしね
    ならば死ぬ寸前なら神力が使えてもおかしくはあるまいて

  • 144二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:13:42

    >>138

    未来予知できる頼重すごいなぁみたいな話だったか?今回の話は

  • 145二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:15:05

    ガチの未来視だったら直義は現代に生まれていたら政治家というナレーションと矛盾してしまう
    やっぱり単に家長の妄想なんじゃね?

  • 146二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:15:09

    >>143

    他の奴らにもそういうのがちょっとでもあればね…

    唐突な現パロだからね…

  • 147二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:15:32

    基本信濃限定で基本パッと見えるだけの現人神・頼重
    めちゃくちゃ鮮明に色々どこでも見えてる家長
    お前神力もないのに何やってくれてんねん

  • 148二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:16:05

    なんか知らんけど戦場付近に来てた魅摩が、せめてものの手向けと神力を使って家長に幸せな夢を一瞬だけ見せてくれたとかのが綺麗だったかもな

  • 149二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:16:47

    死の間際だから神力使えますもご都合すぎる、なんで家長だけ使えてんだよ…

  • 150二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:16:58

    今まで未来予知できてるのは神力を持ってる人間に限られてたしなあ
    これ割とみんなが異能力持ってるとか割と簡単に異能力発現する系の漫画なら
    家長が死に際に能力に目覚めたと解釈できるんだけど
    ・諏訪一族…古来より続く尊崇を集める神官の家系のため
    ・尊氏…自殺した祖父の死に際の強い念により神力を得たため
    ・魅摩…焼かれた神社仏閣の神仏に情けをかけたため
    とか特殊な理由がある人物しか神力持ってないって設定があるから家長が神力持ってたとは思えないし

  • 151二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:17:13

    相手は若だし北条の世が続いた全員生存ifでも良かったかもしれん
    これだと足利が粛清される未来が見えて駄目なのかもしれんが…

  • 152二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:17:29

    >>145

    直義は別に現代じゃなくてもあの時代でも政治家なんだ

    あのナレーションは別に現代に生まれていたら政治家だと言ってるわけじゃないんだ

    現代でも優秀な政治家だろうって言ってんだ

  • 153二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:17:32

    僕は緩やかに詰んでいるは高三にしては遅いけど人生に虚無を感じるのは若者としてはよくあるような

  • 154二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:17:37

    >>145

    いやいかにも政治家として描かれてるがナレでは実は政治家とは言われてないんや

    確か現代でも影響力あったやろな的な感じだったはず

  • 155二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:17:52

    丁寧なネタ振りの回収

  • 156二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:18:58

    >>154

    見た目が国会にいそうな政治家だったから勘違いしてたわ

  • 157二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:19:05

    未来予知つったって家長殿が平和な現代を生きる未来なんか実際には来ない訳だから家長が見通したのはいつしか戦乱のない時代が来てAIというか一人の才能が力を振るう機会がグッと減ることをイメージで捉えたっていう描写だろ

  • 158二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:19:32

    ワイは家長の妄想力の賜物と思っとくわ…あれを未来予知にしたらあまりにも設定矛盾が起こる

  • 159二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:20:26

    そもそも家長も直義も現代にはいないから全部妄想に決まってんだろ何言っちゃてんの

  • 160二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:20:39

    AIあったら人間の力いらんわよりはAIを上手く使える人間がさらに優秀になるように世間では見えるけどな

  • 161二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:20:42

    現代直義が政治家じゃなくて教師なの解釈違いだから都合のいい妄想だと思っておくわ

  • 162二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:20:47

    >>156

    全然わかってなくて草

  • 163二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:20:55

    妄想力の賜物でも現代を完全に予測しすぎていてなあ…
    一コマくらいならまだごまかせたのに

  • 164二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:21:29

    未来をイメージで捉えるどころかハッキリ描写されてるし未来予知としか思えないんだけど

  • 165二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:21:39

    このレスは削除されています

  • 166二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:22:35

    >>163

    一コマなら似たような妄想はしてるだろうがあそこまで詳細なのは漫画的演出にできるよね

  • 167二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:23:36

    >>157

    イメージじゃなくて細かく描写しまくりなのがおかしいだろって話してんじゃねーの?

  • 168二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:24:20

    才能が意味を持つ時代に、その才能を活かしきることなく齢十七で散った若者が、「十七で死ぬのが幸せ」という
    けれど才能が意味を持たない時代で。十七から70年、その才能を活かしきることなく生き抜いたとしても。きっと幸福ではなかっただろう

    才能の有無も、それを活かせる時代かも、どれだけ長く生きれたかもつまりは関係なく
    ただ死の間際に満足して逝けたのなら、それは家長には満足に足る人生と辞世だったことだろうね

  • 169二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:24:41

    半天狗は過去の走馬灯なんだから今回の長々とした現パロ回想とは全然違う

  • 170二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:25:17

    妄想にしてもここまで数百年後の未来と一致してたらそれはもう未来予知だし…

  • 171二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:25:40

    >>168

    これナレーションで済ませた方がよかったよな…

    漫画はコミックスのおまけ収録でさ

  • 172二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:26:31

    (あの家長と庇番たちの現パロを未来予知ではないは無理あるよね)

  • 173二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:26:47

    直義を案じながら死んだりしたら痛々しかったから満足死で良かったのかもしれない

  • 174二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:26:48

    やけに具体的すぎるのが問題なんだよなー
    ある意味家長に盛りすぎたわ

  • 175二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:26:59

    家長の才能を活かすはあくまで手段だと思ってたので重要度が逆だったのが意外だった

  • 176二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:27:54

    >>173

    直義を案じながら死んだら師直達には殺されないけど結果は幽閉中に死ぬだもんな

  • 177二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:28:23

    政治家ではなくただの一教師なら大して世の中に影響力ないやんけ直義

  • 178二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:28:37

    とはいっても家長別に音楽に優れてたわけでもないしいきなり音楽要素持ってこられても
    家長の政治能力って普通に現代でも活用できるし家長にやりがいない高校生やらせるの自体無理あったんでは

  • 179二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:28:51

    そんな教師が政治に介入できるわけ…
    居たわ出来そうな教師

  • 180二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:29:16

    尊氏魅魔みたいに神力あるキャラなら頼重みたいな感じなんだなって分かるけどさ

  • 181二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:29:27

    >>174

    これまでにもあった「平和な時代ならIF」の一コマなら全然ありだったと思う

    数ページはページ数取りすぎだったな

  • 182二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:29:31

    家長は音楽が好きなようだったが孫二郎のときそんな描写あったけ  
    孫二郎の時平和ならちょっとチャラい学生になってただろうなとは思ったけど

  • 183二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:29:44

    >>179

    出たな尊氏と直義のハイブリッドみたいな奴…

  • 184二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:30:45

    >>178

    政治で活躍したいなら現代高校生でもやることいっぱいあるよね 

    AIなんて論外

  • 185二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:30:45

    >>183

    このハイブリッド、足したのに2で割らないバグ発生してるんですけど……

  • 186二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:31:50

    平和より乱世の方がいいと自覚させたいならわざわざ長々とした現パロじゃなくても…

  • 187二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:32:24

    >>180

    この最後にするんなら「家長本人は気付かないが神力持っててそれが死に際に最大限に発揮された」とか

    新設定盛ってからとかじゃないと設定ブレになってしまう気がする

  • 188二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:33:42

    >>179

    松井先生結構絵柄変わったな

    成人男性はこれくらいの輪郭がいい、最近は面長過ぎる

  • 189二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:33:45

    >>136の画像を見るに

     未来が見える(頼重)≠未来が読める(家長)

    っぽいからやっぱあの現パロは家長の妄想っぽいのでは? ……正直ムード壊れるってのは同意

  • 190二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:34:48

    若くして家長が討たれたことを悲しみたいけど唐突な現パロがマジでノイズすぎる

  • 191二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:35:02

    家長に要素を詰めすぎたんだと思う

  • 192二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:35:17

    神力はフレーバーくらいに考えた方がいいのかもしかして

  • 193二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:35:51

    >>188

    逃げ若一巻辺りはまだ成人男性も面長すぎず悪くないんだがな

    最近はちょっと面長すぎるね

  • 194二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:36:00

    >>192

    そのフレーバーを剥がすのが主人公達の目的なんすけど

  • 195二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:36:47

    >>192

    若の目的考えるとアカンやろそれは

  • 196二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:38:00

    >>194

    神力の要素無くなったら最終的に若君が尊氏に負けるだけの話になるからなあ

    尊氏の神力剥がすのが目標の一つで戦には負けたがこちらは達成できたって話にするんだろうし

  • 197二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:38:58

    >>123

    実質初代関東管領である斯波家長を遡って関東庇番の残党と定義して時行との因縁にするのは上手い手だと思うけど

    実際やってみると顕家を差し置いて家長と戦うポジションに置くのはやっぱり無理が出てるなぁと感じるし

    この先考えるともっとだなって

  • 198二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:40:28

    妄想でも今回の現パロは正直現代的すぎる

  • 199二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:41:00

    今回の不満点は主人公が時行だから出た感じでないかな主に家長の現パロ妄想がツッコミどころある長いだし
    時行VS家長は時行の策や家長も無能になってないし良かった

  • 200二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:41:10

    家長の最期の言葉や若の作戦とかは普通に良かっただけに
    現パロ部分が邪魔すぎる

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