- 1二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:18:57
やっぱもっと早めに匂わすとかしといた方が良かったんじゃねェか…？
- 2二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:19:26
いやだってほら…
- 3二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:19:59
100巻もやってれば尺ミスることもあるんだろう
- 4二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:21:12
マジで唐突だったからなフーズフーの解説
- 5二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:21:26
言うと荒れるから言わないけど
そういうことだからね - 6二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:22:29
- 7二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:22:47
フーが無関係の魚人にいきなり話し始めたのが1番最初って流石におかしい
- 8二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:23:10
そうでもねェさ…
- 9二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:23:18
歴史から消された名前だから仕方ないさ
- 10二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:23:28
太陽信仰の匂わせはバカみたいに仕込まれとるよ
ニカはフーが初出だけど - 11二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:23:39
例の看守も意外とあとで深堀りされそうだなぁ
- 12二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:23:47
- 13二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:24:03
あれを匂わせととれるほど舐めるように読んでる読者何%よ
- 14二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:25:26
でも太陽神は結構出てるよね
- 15二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:25:42
- 16二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:25:47
まああまりにもアンフェアだからあんまり展開予想とかはされたくないんだろうなって
それにしてもこれくらい主題になるなら布石撒いとけよとはなるが - 17二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:25:49
ニカという名前はともかく
奴隷が信じる太陽神がいるんだよって話はもうちょいあってもよかったな - 18二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:26:52
くまが知ってるんだから他の奴隷やイワちゃんが知ってたりしないと変よな
- 19二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:26:59
シャボンディの街中で無理やり逃げようとしてるやつを太陽神知ってるやつとかにしとけばよかったかもしれない
- 20二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:27:09
個人的にこれからどんどんストーリーに馴染んでいくならいつ初出でもあんまり気にしないな
これからもまだ数年連載するんだし - 21二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:28:01
普通に流し見てて「ん？」って引っかかるような要素はそれこそ匂わせだが太陽信仰の描写はその点がちょっと弱いと言うか、言ってしまえばあれらをニカっていう世界観の根底になりそうなものの伏線として描いてたなら伏線張るの上手くないと思う
- 22二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:28:27
ニカ＝ゴム人間かどうかはいつ知るのかわからないし、イワンコフは捕まってる間ドラゴンとくまとのやり取りは知らないし
- 23二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:29:01
せめて表紙に名前くらい書いてくださいよ……
- 24二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:29:16
まあ展開自体かなり大ピンチ寄りになってきたな
意外と本当にシャボンディオマージュ説あるかこれ - 25二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:29:27
- 26二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:30:10
新登場した人物だけなら問題ない
- 27二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:30:31
クマの聖書は元ネタのバーソロミュー・ロバーツがクリスチャンだったからってことだけだと思う
作中で語られるニカの描写からして聖書が作られるような信仰があったように思えないし - 28二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:30:44
ジョイボーイとニカの設定合わせたのかな先生
とか思ったりする - 29二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:31:40
- 30二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:31:51
NARUTOの大筒木や転生設定も最終章でいきなり出てきたしそんなもんだろ
- 31二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:32:28
駄目ではない…駄目ではないけどもっとこう…
- 32二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:33:27
初期に出たアーロン達だけならまだしも､マクロとかも太陽の刺青をしてるのよね
中期では奴隷解放したフィッシャー・タイガーの手によるものと明かされて､その後は魚人島編で『太陽』は目指すべき場所としてどんどん重要になっていったね - 33二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:33:39
最終章に出てくる登場人物の共通認識になってるだけ
黄猿も最近知った口ぶりだったし - 34二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:34:04
- 35二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:36:58
少なくとも主人公の能力の正体に唐突感はいらない
- 36二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:37:39
太陽信仰の匂わせならギリギリわからなくもないがニカっていう完全オリジナル太陽神信仰の匂わせとしてはあまりにも弱い
太陽神の使いジョイボーイとかならわからんでもなかった - 37二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:37:42
- 38二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:38:20
- 39二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:40:56
ぶっちゃけニカの伏線と言われてるものについても熱心なファン以外からはかなり冷ややかな目を向けられてるあたり「後から見たらここが伏線だった」と言われてる部分もめちゃくちゃ苦しいぞ
- 40二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:41:09
- 41二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:41:26
全く関係ないけどトンタッタ族とかなんかこういうリズムが伝わったんかなと思う
- 42二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:42:17
その奴隷解放を行ったゴムの戦士ニカが何故太陽の神と呼ばれたのかって結びつきを今後どっかでやるであろう空白の100年とかの過去話でやるんじゃない？
- 43二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:42:53
このレスは削除されています
- 44二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:43:33
- 45二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:43:54
そういえばジャヤだと大蛇が太陽神と同一視されてたんだよな
全然ゴムじゃないんだけども - 46二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:44:47
ヤマトだっていきなり生えてきたんだ、、ワンピ読者は我慢して読み続けるしかないんだ ドン！！
- 47二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:45:47
前フリなしのネタとしてはニカの存在はデカすぎる
- 48二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:46:24
ワンピースの歴史はフーの登場前と後に別れるとと聞くと
- 49二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:47:25
ゴムゴムの◯◯で26年やってきたのに身体がゴムの人間をモデルにしたヒトヒトの実でした
のが伏線云々よりひっかかる人多そう
まぁ伏線に関してはニカの名前を出すと消される事情もあってやりづらいんだろうね
- 50二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:48:16
メタ的には後付けだとして話してないだけで実は登場人物の中では当たり前の情報だったみたいなのはこれまでも多いからなぁ
サボやウタなんかもそうでしょ - 51二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:48:56
フーズフーがなんか急に新情報語りだしたと思ったらぶち抜けて重要設定だったという
太陽信仰とジョイボーイ周りの設定を前々から温めていたけど、カイドウ倒す方法思いつかなくてもうここで組み合わせて使っちまえってなったんじゃ - 52二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:52:09
このレスは削除されています
- 53二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:55:12
- 54二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:55:44
- 55二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:56:37
長年の強敵倒す主人公の覚醒シーンでなんだコイツ？優先すな
- 56二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:56:51
ワノ国でギア5披露せずエッグヘッド行ってこの回想があってもう少し先でギア5のつもりだったかもしれないな
- 57二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:57:18
このレスは削除されています
- 58二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:57:30
- 59二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:57:59
とは言いつつ実はDでしたをやったヤツは両方ともそれなりには引っかかる描写あったからな
- 60二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:58:42
正直フーの解説無しにいきなり出てきた方がインパクトは大きいし後から回想とかで説明あるんだろうなって納得感はある
- 61二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:59:08
どう考えても後付け
伏線なんてねーよ - 62二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:00:45
太陽神や太陽信仰の伏線は昔から出てた
丁寧に少しずつ
だからこそ「ニカ」の名前が本当に唐突過ぎた
隠された神の名前はそうそうに出せないのはわからんでもないけどギア5出る直前にフーが初で知った理由が「看守から聞いた」はちょっと…
太陽信仰の描写はずっとあったから後付け説には反論したいが後付けって言われてしまうのもわかる唐突さだった - 63二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:01:29
フーの解説だけいらなかった説浮上
- 64二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:01:45
- 65二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:02:20
せめてドンドットットを随所に仕込みまくることはできたのでは
- 66二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:03:03
正直後付けなのはそりゃそうだろだし
過去に戻って書き直しもできないのを何回も蒸し返すのも野暮には思う - 67二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:03:09
太陽信仰の描写って
ジャヤの儀式、くまの聖書、魚人のタイヨウへの憧れ
ほかにもなんかあったっけ
てかそれらってニカのことだよって公式からひとつでも言われた？そうじゃないならただのこじつけだけど - 68二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:03:25
ニカの設定自体は考えてあったけど、カイドウ戦でお披露目するつもりはなかった感ある
ゴムゴムの実の正体が別にある伏線とか前振りの類も全然なかったし - 69二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:03:31
- 70二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:04:42
「ニカ」を「ジョイボーイ」くらいの匂わせしてほしかった
太陽信仰はだんだん繋がっていくのすごく好き - 71二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:04:45
カタクリにボコボコにされてる時にゾオン系の匂わせしとけばよかったんじゃねえかと思ってる
- 72二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:05:17
フーが何か唐突に語り始めたのが初出だから後付け感が強く見えちゃう
ニカって名前はもっと重要ポジのキャラに出させた方がそれっぽかったかも - 73二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:05:34
信仰周りだとそれこそ空島のヴァースなんかは
先に名前だけ出して、後から大地のことだと分かっていくように作ってるから
ニカはやっぱすげえ雑にぶっこんで来た感否めない - 74二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:07:12
ニカ登場がものすごく唐突で何で！？と思っていたがカイドウ倒す方法がもうそれしかなかったでなんか納得してしまった
- 75二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:08:23
今週のバッカニア族でも思ったがあの世界ででかいとか強いとかタフとか言われてもいまいちピンと来ないというか肉体強度に物語補正がめちゃくちゃ強い作風だからルフィの強靭さがゾオン系の伏線はちょっと弱いと思うんだよな
- 76二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:09:20
後付けでもライブ感の産物でも別にいいんだよ
ただもうちょい自然な感じで出てきてほしかったなってのと「いやいやちゃんと伏線は張られてたから！」ってこじつけみたいな擁護を持ってこないでほしいだけ - 77二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:09:35
カイドウは普通に覇王纏い習得しても負けるけどモモと協力した第二(三？)ラウンドで普通に倒すんじゃいけなったのか
カイドウあんなに強くしすぎたから他の百獣の部下がすぐやられて割食ったし後の敵はカイドウより弱いってデフレせざるを得ない - 78二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:10:34
太陽信仰系の何かを出すつもりはあったけど名前が決まってなかったか名前出しとくのはうっかり忘れてた説
- 79二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:19:51
なんとういうかもったいないんだよな
他にも存在する数々の後付け設定が割と綺麗に機能してるのに
ニカだけはなんか雑にぶっこまれてる - 80二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:24:19
主人公の能力が実は全然別のものでしたっていうのが後半で出されるにはデカすぎる要素だからな
仮にニカって名前が空島辺りで出てたとしても「伏線張られてたからヨシ！」とはならない気がする - 81二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:29:17
太陽信仰が散りばめられてたと言っても一コマ一コマ背景確認作業しないと把握できねえレベルだろ
- 82二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:30:12
空島あたりでブッ込んでおけばよかったのに
空島と関連性あるかは知らんが - 83二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:31:56
これに関しちゃ空島が実は本筋も本筋なのに長い間脇道の外伝にしか見えなかったのが問題よ
本来の構成なら問題なかったのが遠回りしすぎた - 84二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 03:31:28
このレスは削除されています
- 85二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 03:48:34
単に主人公達の視点ではこれまで関われなかったのでは
今の地獄展開だからこそ解放の戦士云々が本気で求められるんであってこれまでのルフィ達の冒険はそこから見たらまだ生温かったっていう
だからって別視点でそんな前振り入れても話の筋からは外れるし - 86二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 03:56:49
カタクリ戦でボコボコにされてたときとか頂上戦争でドーピングしてたときとかにタフさはゾオン並だなとか適当に言わせておけば閉口した人は増えてそう
- 87二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 03:58:46
ニカの名前は五老星クラスが初めて口にするくらいで良かったと思う
- 88二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 03:59:12
ジョイボーイとかDの意志とか
なんとなく重要そうなワードは具体名でポロっと出すのにニカだけないから言われるのだと思う - 89二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 04:09:26
これだけの長期連載、もはや後付したほうの比重のほうが
多いとさえ思う 後付けは悪いとは思わない
週間連載ってそういうものだろうからね
ただだからこそニカの後付けのへたくそさに萎える部分は大きい
フーズフーが看守から聞いてジンベエに話を振った（笑）
いやむりがあるよこの後付けは！！ - 90二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 04:11:10
おれは弱い読者
この後フーズフーに話をした看守に設定が盛られたら許してしまいそう - 91二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 04:33:47
- 92二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 05:19:40
確か魚人島で匂わせなかった？
- 93二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 05:26:25
ギア5お披露目と五老星によるゴムゴムの実の解説があのタイミングなのは納得できるし
やっぱフーだけ妙に引っかかるんだろうなぁ
ゴムゴム運ぶ役としてのフーは良いんだよね、ゴムゴムの実に政府が関与してたって前振りはあそこで良い
神の話までフーに言わせなくても良かったかなって
奴隷や罪人は他の場所にも出てたからもう少しやりようあったのでは？って思っちゃうんだよね - 94二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 05:36:05
- 95二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 05:40:35
ニカはこれ
【衝撃】ニカの伏線、あった｜あにまん掲示板ルフィの上がニカhttps://bbs.animanch.com/img/482120/88bbs.animanch.comそういやタイヨウ信仰があったんだからやっぱここで太陽神の話出せたような…？
でも魚人島のタイヨウは太陽そのものだから違うか…
- 96二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 05:45:37
ルフィってどちらかというと自分の仲間や友達を助けるために戦った結果それが民衆の解放にもなってたってパターンが殆どで
革命軍やフィッシャータイガーのような人々を解放するってタイプじゃないんだよね
ニカってその辺どうなんだろうは
- 97二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 05:53:29
数々の伏線がきれいに回収される中で唐突感があって異質
つまりそれは常識的ではないニカにピッタリということかい？ - 98二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:00:26
でもジャンプでの掲載で不自然ではなく、かつ匂わせもしつつも最終盤まで回収されない伏線を貼っておくってなると今のがベストじゃない？
メタ的な話になるけども、
最終盤がいつになるか分からないし、本来のプロットを通りだと割と早めに四皇殴り込み→世界政府っぽいし、
序盤に太陽要素や、東の海編での悪魔の実の種類とかで存在を示唆→伏線を貼りつつもストーリーを進めて行く→四皇→ニカ登場
の予定が、大まかにまとめると
東の海→アラバスタ関連→空島→W7→スリラーパーク
→頂上戦争→魚人島→PH→ドレスローザ→VS四皇→VS世界政府
ってなってるから、
連載が伸び続けて、元々最終章といういつ回収できるか分からない長いスパンで回収する予定なこと
その章で回収しない伏線なので、その章のミスリードになって面白さを阻害しないように貼ること
隠されており口伝くらいでしか伝えられてない情報なこと
の条件をクリアする伏線を貼るタイミングってある？ - 99二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:01:04
おれは単純な読者
流石にニカは唐突過ぎたけど、太陽の神と聞いて「あーやっぱり太陽って重要ワードだったかー」って思えた程度には太陽要素あちこちにあったからそこは納得してる
問題は何故太陽の神がゴムの身体なのか、太陽っぽい能力じゃなかったなら何故太陽の神なんて呼ばれてたのか
そこだけがモヤモヤする部分だけどまあそのうち補足あるだろと呑気に構えてる - 100二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:04:34
- 101二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:11:35
空島編後にいくつか挟んで政府とぶつかるエニエス・ロビー編だったからそこら辺でも伏線張れたな
今空島編を改めてリメイクするならチョロっとニカを入れたりするのかな - 102二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:12:58
イム、ロックス、ニカは同時期に設定作った（もしくは固めた）感はあるよね
- 103二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:14:59
「太陽神」が物語に必要なワードか単に世界観補強の為のフレーバーかギリギリ判断に困るラインだったのがな
「D」とか「古代兵器」とかその辺と同じくらい匂わせしてたらニカって固有名詞が急に出されても唐突感は無かったと思うよ
他の伏線はある程度ちゃんと蒔いてるから余計にそう感じるんじゃないかな - 104二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:15:02
太陽何ちゃらが匂わせてたとしても
ゴム＝太陽が全く納得できない - 105二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:19:43
- 106二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:29:46
ゴムの体はカートゥーン戦闘やりたい以外の理由無いのでは？
ただ現状ニカの情報がゴムの体以外にわからないから何故これで太陽神？になるんだよな - 107二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:31:18
ジョイボーイがルフィと関係あるのではとは言われてたけど
そこにニカなんてものが付いてくるのは予想外すぎたよ
そういえばニカはバッカニア、ジョイボーイはルナーリアと伝わってる物が違うんだな - 108二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:41:15
- 109二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:00:05
- 110二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:03:08
- 111二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:04:05
長年ゴム人間として定着してたからゴム要素が神要素に上塗りされると悲しい･･･ﾎﾟﾛｯ
- 112二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:06:14
- 113二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:09:13
- 114二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:11:01
他はともかく腰布は結構色んなキャラがつけてるだろ！！
- 115二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:11:49
ルフィの物語じゃなくてニカジョイボーイの話になってしまったのがガッカリ
- 116二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:13:04
一神教じゃなければ基本的にその辺は大らかだしね
まあワンピースは現実の地球を舞台にしてるわけじゃないから
作者の中のラインとして神話の動物とかはアリだけど、神の名前まで現実に存在するものを出すのはナシだったってことかと
何となくその感覚も分かる
- 117二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:14:30
もっと前から示唆しとけってのはホントにそう思う
ルフィの物語っていう前提がゆらいだってのはちょっとわからない - 118二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:16:37
- 119二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:16:41
俺は結構分かる
ニカもジョイボーイも全容が明かされたわけじゃないから分からないけど
なんかニカやらジョイボーイの意志や役目を受け継ぐ存在みたいな立ち位置になりつつあるのはルフィのパーソナリティが薄れていくようで寂しい
- 120二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:17:46
ルフィの人柄が希望になってるわけじゃなくてルフィの食った実の能力が希望になってるっていうのが、それがルフィ個人である必要ないなーと思えてしまうところはある
- 121二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:19:41
ニカやらジョイボーイやらを継ぐことは果たして海賊王になるのに関係あるのか？とか思っちゃうからだめだな
一味の波乱万丈な冒険話を読んでたはずなのにいつのまにか世界を救う壮大なヒーローストーリーになってるというか - 122二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:20:29
ほんとそう
- 123二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:21:59
これは何度も言われてることだと思うけど、ニカは１００歩譲っていいとしてフーズ・フーが語るタイミングが最悪だった
直前になってあんな伏線急に撒いても(実際はどうあれ)後付け感と唐突感しかないし - 124二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:22:53
とはいえニカの前任者(ジョイボーイ？)は何かに失敗してるみたいだし
結局はルフィにしかない要素で成功を収めるんじゃないか
今はまだその辺が全く見えないからモヤるだけで - 125二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:23:35
そのあたりを「前からこういう伏線貼ってたぞ」って擁護してくる人は正直キツイよな
- 126二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:25:18
- 127二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:26:16
- 128二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:27:54
ニカの力？がどんな性質だったとしてもあくまであとからついてきた(メタ的な意味の後付ではなく)ものである以上それを使ってなにするかは結局ルフィ次第だしね
まあそれでもこんな超重大要素ならもっと上手く開示しろってのはホントにそう
- 129二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:28:35
- 130二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:29:32
公式が勝手に言ってるだけなんで…
- 131二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:30:07
大仏は神様じゃないし
- 132二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:31:39
ルフィ自身はニカという単語知らないし何なら自分がジョイボーイだとも解放の戦士だとも言ってないし思ってないから今まで通りの行動してるだけだしなぁ
今まで通り自由にやって友達と思った奴は助けてるだけでそこに伝承のニカの救いを求めてるのはあくまで外野の話 - 133二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:31:51
- 134二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:32:11
ニカのビジュアル、唐突さ、フーズ・フー、ギャグ描写
ニカ周りはもうあらゆるピースが最悪の噛み合い方したと思う… - 135二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:33:39
- 136二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:35:13
「新時代」とか「最高到達地点」とかの急なワードプッシュもそうだけど
えっ今までそんなこと言ってた？！みたいなの多くて自分の読解力がないだけなのかどうかいつも悩む - 137二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:36:59
太陽信仰とか大まかな設定はあったけど詳細な名前とか詰めてなかったのかなって
- 138二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:37:07
タイヨウの海賊団
- 139二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:37:49
実際前から伏線貼ってればこんなに荒れてなかったのかな
- 140二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:37:53
ルフィがニカになってるからルフィ＝ニカなんだろうけど
唐突すぎてかルフィ≠ニカみたいな気持ちが抜けない - 141二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:38:09
二カを最高到達地点だって言っちゃったからこれからどんなつよつよ必殺技を編み出しても描写はあのカートゥーン調ギャグなんだなと思うと切なくなりますね
ていうかルフィ自身が限界を決めたことにもだいぶ驚いたけど - 142二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:39:16
ゴムゴムの能力者ルフィに対して五老星からの反応を幕間で入れてればなぁ
- 143二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:40:44
- 144二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:41:37
ありがとう
形態変化については今までも結構ギアチェンジのたびに姿変えてきたからその延長、ギャグ描写もいうて今までも結構戦闘中コミカルなとこ見せてきたし今更特に言及しようとは思わんかった、やっぱ情報開示がなさすぎたことが個人的にはマイナスポイントだなぁ
- 145二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:42:11
ワンピース最終章の滅茶苦茶大事な要素だろうに、マジで勿体ないことしたなぁって思う・・・
- 146二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:42:28
ニカの能力なら良いんだけどニカとして扱われてるのがガッカリ感すごい
- 147二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:42:37
ニカはデザインといい今は結構好きだけど初見だと「お、おおう…？」みたいな反応だったな
- 148二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:42:56
- 149二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:44:20
- 150二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:46:33
ニカについての情報も五老星くらいしか把握してないから、そのあたりの情報の差も語るにあたって座りが悪い
- 151二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:47:19
悪魔の実的にどっちが先か分かんないんだよね
人々の信仰(妄想)からニカの実が誕生したのかニカの能力持ちが過去になにかやってそれが奴隷達の希望として細々と語り継がれてきたのか - 152二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:53:04
あと今まで覚醒しなかったからwって理由でルフィ見逃し続けたのに急に本気出し始めた五老星がダサいわ
司法の島陥落させた時点で過剰戦力割いて潰しにいっても怪しくはないのに - 153二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:53:10
- 154二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:53:19
いくら「何度も死にかけてるからそういう印象は無い」「努力や苦戦が描かれてるから」と言っていてもここで完全に「血筋も後天的能力も特別な主人公」になったのはそれなりに嫌な人いるだろうな
- 155二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:54:23
普通に整合性ないもんな
- 156二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:55:23
今後ルフィが何かするたびに「やっぱジョイボーイだ」「これがニカか…」とか言われるとしたらちょっとやだな
混じりっけなしのルフィとして評価してくれ！ - 157二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:57:50
- 158二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:58:41
- 159二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 08:02:41
Dがどうこうというよりニカの実を食った奴がDなのが問題なんじゃないんか
まあ散々暴れられてるのにそれすら把握してない五老星あまりに日和見すぎるが
ドラゴンのことは一般にフルネーム知られてないから一応隠してはいるんだろうが上層部は知ってるだろう
- 160二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 08:02:47
ロジャーのDを消した理由がハッキリしない以上ルフィのDを消すのが今更云々はまだ何とも言えないかな
- 161二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 08:04:11
ロジャーも海賊王になってからDが消されてるから消さないといけないラインが一応五老星側にあるんだろうね
- 162二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 08:05:27
サウロなんかも海兵だけど普通にD名乗ってたし
Dを消したくなる理由待ちではあるね - 163二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 08:07:24
まあDに関しては流石に初期からしっかり用意してるネタだろうから多分大丈夫でしょう
- 164二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 08:09:44
シャンクス「実は麦わらのルフィがゴムゴムの実を食べてたんです。私の手元には既にゴムゴムの実はありません。」
五老星「「「はよ言えや！！！」」」
イムの存在外部にほのめかしてしまったりうっかり爺ちゃん5人組ならありえたかもしれない - 165二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 08:16:47
マジでフーズ・フーの唐突の解説は本当に100巻近く描いてきた漫画家なのか？と思うくらい下手
でも、もう作者が楽しみを生むのじゃなくて、楽しまない読者が悪いみたいな感じで変わらなさそうだからワンピースの正体とかもニカみたいな感じになるな - 166二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 08:47:06
伏線の有無以前にフーズフーがあまりにも唐突過ぎた
- 167二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 08:50:23
- 168二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 08:56:21
- 169二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 08:58:02
勘繰ってて草
- 170二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:02:02
実態がまるでわからない途中から生えてきたニカ、ジョイボーイなる存在をルフィに当てはめられる居心地の悪さはある
「やっぱガープの息子だな」とか「ロジャーを思い出す」とか言われる分には気にならんからなぁ - 171二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:04:42
フーの解説は無しにして五老星の解説で初めてニカの名前が出るくらいで丁度良かったと思う
- 172二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:13:18
今の所は世界政府と戦った国とニカの繋がりは言及されていないよね？
- 173二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:16:43
ニカの名前が出ないのは世界政府が隠したからで説明付く
フーズフーが急に喋ったのは…うん - 174二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:21:45
ニカの説明はどっちにしろ最終章だろうし
最終章でやることの布石としてここで出してきたってのはまあ理解できなくもないんだよな
だから五老星がニカを意識したりゾウやキングがジョイボーイ気にする描写がワノ国で出てくるのはいいんだ
フーが例外すぎる…
奴隷とニカを繋げるのも前置かず今回で十分だった気がするし… - 175二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:24:12
てか寧ろ全然後付けで構わないからお喋りキャットだけカットすればよかった気がする
- 176二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:32:08
それこそポーネグリフに載っている存在くらいでよかったのかもね
- 177二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:46:24
ルフィがニカのおまけ感出てるのなんかね
- 178二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:48:55
フーの解説は丸ごとなかったほうが良かったかもしれない
- 179二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:49:17
- 180二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:49:54
それぐらい細々と受け継がれてきたんじゃない？
ニカ世代からの囚人が死ぬ前に新しく入ってきた囚人に余興として話して、それを聞いた囚人が更に別の囚人に話して…みたいな。あそこ閉鎖社会だから基本ニカの情報は外に持ってけないから広まらないし、バギーと脱獄した奴らが知ってるとかあるかもよ。
- 181二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:50:06
太陽信仰って古今東西どこの地域でも自ずと生じるもんだから
それだけでニカっていう単一神格の伏線と捉えるのは無理や - 182二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:50:15
せめて名前だけでも魚人島編のタイガーの過去回想とかで出すとかしとけば…
- 183二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:51:10
ぼんやりでも設定あったならシャボンディで出しとくべきだった
- 184二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:54:07
- 185二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:57:24
RED特典にハヌマーンってあったような
- 186二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:07:04
俺が1番嫌な展開は進撃の巨人エレンみたいな生まれた時から運命が決まってましたパターン
全部ルフィという存在がニカの奴隷になってたとしたら萎える - 187二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:11:31
ちょくちょく見かけた太陽信仰と奴隷の歴史魚人島で初出だったジョイボーイからどこかで結び付けるつもりではいたんだろうけどニカという名前まで決めてなかったとか
- 188二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:11:37
- 189二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:13:59
- 190二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:17:18
ニカ匂わせがぎりぎりになったのは作家のモチベーション考えたら仕方ないと思うけどな
見開きどん！で読者をびっくりさせたい訳だから考察で先にがんがん当てられるの耐えられないと思うわ - 191二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:19:57
編集があの解説シーンを読んで何にも言わなかったのが逆にすごい
編集があのシーン描けって言ったパターンもあるかもしれないが - 192二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:21:55
- 193二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:23:46
- 194二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:23:57
「ゴムゴムの実の覚醒」と「ルフィが太陽神ニカになる」は別件だったけどカイドウを倒す説得力のために急遽くっつけたのかも
カイドウとビッグマムの四皇同盟なんて面白すぎること思いついてしまったばっかりに - 195二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:25:30
- 196二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:25:49
- 197二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:29:59
ポケモンでいうカイオーガとグラードンは海と陸を広げたという神話はあるけど実際コイツらが海と陸広げたの？っていうのには違いますって回答されてたようなもん
人は昔から不可解な現象とか大きな力を神と例えてるだけというのは認識した方がいい - 198二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:31:20
ゾウとかミンク族とか世界の夜明けとかドラゴンが親とかガープの孫とかも割と唐突に出てくるもんだし、別にそんな唐突に出てきたからどうかって気になるもんか？
面白かったしそれでいいんじゃね - 199二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:35:22
今までジョイボーイって呼ばれてた奴の名前がニカと判明したって場面なだけでは
- 200二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:35:39