なんだかんだ更生してた男

  • 1二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:27:20

    ローにはディスられてたけどちゃんとファミリーは家族と思ってたろうし一般天竜人と比べたら遥かに優しいな

  • 2二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:28:48

    卑しい下市民と食卓囲むの優しいね

  • 3二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:29:11

    そもそもパパも弟も殺っちゃったのずーっとトラウマになるくらいには感性がまともだからな
    一般天竜人ならムカつきこそすれあそこまで罪悪感抱えるかあやしくなってきたし

  • 4二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:31:44

    コラさんが異常だっただけで親父の事憎むのも「なんで俺がこんな目に...」って思うのも至極普通のことよね

  • 5二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:31:48

    >>3

    覇王色持ちで苛烈な面はあったもののちゃんと家族への愛情はあったよな 

    おれのために死.ねるようにと言いつつも珀鉛病の子どもを保護して教育を施した面もあるし

  • 6二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:32:51

    生粋の天竜人のヤバさを知ってドフラミンゴってだいぶマシだったんだなと思うローという可能性が無いとも言えないのが

  • 7二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:32:52

    ドンキホーテ一族全員異端すぎる

  • 8二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:33:40

    でもあの鳥かごでの殺し合いは天竜人みあるよね

  • 9二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:35:53

    天竜人の思考回路が理解できないからなおさら人間味あってどう考えた結果こうなったか察せるミンゴがすげえ独特な味わいだしてるわ

  • 10二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:37:08

    ドフラミンゴは悪行にも人間臭さがあって全く話通じなそうな天竜人とはやっぱり違うなあと思う

  • 11二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:37:22

    まだマシな部類だったなマジで…

  • 12二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:38:04

    あくまで幼少期にあの体験+元々親父がアレだったからまとも寄りになれたんかね

  • 13二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:38:11

    頭天竜人と言われてたがマジもんの頭天竜人はレベルが違った
    ドフラミンゴの考えは人間の範疇にある

  • 14二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:38:28

    やっぱこうして「まだマシだった」「人間らしいヤツではあった」ってのが分かると余計どうすりゃ良かったんだろうなこの男…ってなるよな

  • 15二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:38:30

    ドレスローザでの悪行をみて「更生してる」はやばいって

  • 16二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:39:43

    コイツの心の支えが最高幹部(往年のトレーボルは怪しいけど)だったからってのはあると思う
    ディアマンテもピーカもヴェルゴもそれぞれの考え方でミンゴの事考えて行動してたし馴れ合いとはいえ親身になれる奴がいたのはでかい

  • 17二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:39:45

    >>14

    父親殺す前におつるさんに拾われるべきだったとはよく言われる気がする

    実際「いい子だからおやめ」みたいな感じで愛情をもってたしなめてくれる人がいたら違う未来があったキャラだと思う

  • 18二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:39:46

    >>15

    そう思えるくらいにはオリジン天竜人がやばかったと言いますか

  • 19二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:39:47

    >>15

    一般天竜人のこと考えたら・・・ね?

  • 20二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:40:23

    決定打は親殺しでドフラミンゴもその道を貫く事に決まった訳だけど、
    唆したのはトレボール一家も当時全員十代だった上に、お互い家族に成って夢を追い求めようとした共依存の結果なのが余計に悲しい…

  • 21二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:40:30

    >>12

    親父がまだ善性持ってたからこれくらいに収まったんだろうな

    仮に親父が一般クソ天竜人だとしたらそもそも下界に降りないってのはさておき

  • 22二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:40:34

    天竜人も自分達がいちばんえらいと教育されてあぁなってる雰囲気があるし幼少期に徹底的に下界で“教育”されればまぁほんのちょっとだけ多少はマシになるよ

  • 23二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:42:14

    トフラミンゴはやってることは邪悪だったけどローの病気に対して理解して守る情もあるし悪になる流れも理解できる範囲だったからな

  • 24二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:43:18

    やっぱドフラは脱獄させてvs天竜人戦描いて欲しいわ
    ドフラの人生の決着を見たい

  • 25二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:43:24

    血の繋がらないスナック感覚で殺せる下市民を家族と呼べるからな
    その他の扱いはまあ

  • 26二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:43:38

    寧ろ根本的には同じだと思うが
    天竜人とドフラミンゴどちらも自分側の存在を特別扱いしてるところは共通してる

  • 27二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:43:52

    >>23

    1つ濁点なくなるだけでこんな弱そうな名前になる事ある?

  • 28二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:43:55

    ガチの頭天竜人ならそもそも下々民を仲間として受け入れたり珀鉛病の子どもを保護したりとか絶対しないよな

  • 29二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:43:55

    家族殺したくないと思うのも境遇が似てる相手に共感して可愛がるのも人間らしさあるんだよな…

  • 30二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:44:04

    >>15

    とんでもない悪行ではあるがそれは「極悪海賊の悪行」

    天竜人としてはデリンジャーと普通にメシ食ってる時点で更正してると思うわ

  • 31二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:45:02

    天竜人に返り咲いても感性が合わずにツレェだけじゃねぇのなか

  • 32二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:45:19

    周りが天竜人の環境で育てばごく一部以外代々変わらんよなって

  • 33二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:47:13

    >>4

    コラさんが異常って言うのもなんかな

    あの状況なら親に生きててほしいのも子供なら普通だろうし

  • 34二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:47:31

    このレスは削除されています

  • 35二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:48:15

    天竜人ってトンタッタ程ではないにせよ、
    ある種の純粋さも持ち合わせてる気がする
    ドフラミンゴとロシナンテがそれぞれ逆の人間に拾われたら逆の人間に育ったのではないだろうか
    ミョスガルドも乙姫の説得に応じたし

    一般天竜人も生まれた環境次第でああなるとも思えないんだよな
    恐らく天竜人の血筋を持つシャンクスも善人ではないとは言え、自分が独裁者になることは望んでいないだろうし
    (『仲間を害する敵に容赦しない点』はガーリングっぽさはある)

  • 36二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:49:04

    天竜人から
    海賊っていう悪人になれたって感じがする

  • 37二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:49:41

    >>31

    人間狩りで昔を懐かしみつつ途中で帰りそう

  • 38二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:49:55

    >>31

    戻りたがるそぶりを見せる割に天竜人のことは全然好きではなさそうなのがな 

  • 39二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:50:39

    あんな天竜人憎しで子供へのリンチまでするような環境ではなく、もっとマシな環境で育ってたらドンキホーテ・ドフラミンゴ大佐とドンキホーテ・ロシナンテ中佐の名コンビとか誕生してたのだろうか

  • 40二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:50:56

    天竜人としての生活⇒合わない
    真人間としての生活⇒今さら無理


    消去法で海賊なんだよな

  • 41二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:51:55

    嫌な思い出があるからバーベキュー嫌いな男が奴隷生きたまま焼いてる光景見たらどうなるんだろうな
    他にも自分がされたようなことまんま奴隷にやって楽しむ天竜人とかわんさかいそう
    天竜人戻らなくて良かっただろ

  • 42二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:52:27

    仮に戻れる手段があったとして
    ファミリー全員奴隷とか酷い目に遭うって条件だとどんな顔するんだろうな
    自分のために犠牲になるのが家族って思想だから飲み込むのかな?

  • 43二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:54:02

    >>40

    海賊になるのはあの世界だと(海軍に目をつけられるとはいえ)有りな選択肢なんだよな

    ドレスローザでやった悪業があれなだけでドフラミンゴがあの生まれ育ちで海賊になるなんて駄目!って言える人ないだろ

  • 44二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:54:14

    >>39

    ホーミング聖や子供たちがゴッドバレーにいたなら宝箱にドフラミンゴとロシナンテいれてガープに持って帰ってもらうとかすれば……

  • 45二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:55:16

    >>42

    一度は飲んで戻る選択をするけどファミリーが奴隷扱いされてるの見て真顔になってく

    そして爆発しそう

  • 46二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:55:25

    これから「頭天竜人」「天竜人はもっとヤバいからエアプ乙」みたいになると思うと乾いた笑いしか出ん
    仮にもコイツ「七武海一凶悪な男」って呼ばれてんのに

  • 47二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:55:33

    仮に善人でいたとしてもそのうち世界政府に目をつけられて終わりだろうからなぁ……
    コラソンみたいに名前捨てて生きるぐらいかな

  • 48二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:55:52

    >>42

    戻ったとしてたぶんメンタルの方が先にやられてファミリー連れて降りようとしそう

  • 49二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:58:25

    パリピそうなのに意外と繊細だよなミンゴ

  • 50二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:00:15

    悪役としては十分すぎるけど天竜人ぽいかというとあんまりそうでもないというか
    まあ10年近く前と今とじゃ筆の乗り方も違ってここまで乖離が起こるはずではなかったのかもしれないが

  • 51二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:02:21

    >>49

    父や弟とやっぱ似てるのかな

    繊細な面がなかったら人間になろうと思わなかったはずだし子供達は許して私だけにしてくれとは言わなさそうだし、弟もローの辛さを想像して泣く繊細な感性は持ってた

    ローに共感して白い町の本読むのも繊細さを感じる

  • 52二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:02:54

    繊細というか感性が意外と真っ当で真面目って感じじゃね
    子供の頃はモロ一般天竜人って感じなのに周囲の影響を受けて変われる素養があった辺りはホーミング聖の血かな

  • 53二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:04:25

    アラバスタ→天竜人の国が支配される話
    ドレスローザ→天竜人が国を支配する話

    この対比好き

  • 54二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:04:27

    >>7

    なんていうか例外しかいねぇ

  • 55二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:05:40

    ドンキホーテ一族(一家)、見た目はともかく馬鹿みてぇに行動力あるところは似てると思う

  • 56二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:06:03

    今は楽しく牢獄で新聞読んでるし天竜人で一番勝ち組ルート走ってるかもしれん

  • 57二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:07:42

    ファミリー以外には天竜人然としてたと思うけどな
    都合の悪い奴の存在ごと消して奴隷にしてる鬼畜が更生してるわけねえな

  • 58二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:08:01

    ミョスガルドの父親ですら道理と常識はわかってたからな、何なんだドンキホーテ一族本当にトンタッタを奴隷にした王族の末裔なのかそれにしちゃまともだぞ

  • 59二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:08:54

    >>57

    少なくとも魚人を家族判定出来るだけだいぶ天竜人とかけ離れてるよ

  • 60二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:09:21

    ドフラの父親は人柄は良いけど頭は悪い

  • 61二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:10:05

    人として更生はしてないけど海賊とか無法者がやる行為としたら理解の範疇だからああ人間にはなれたんだなってなるよな
    あまりにも天竜人が別の生き物すぎるから
    いや本人達は心から別の生き物だと思ってんだけど

  • 62二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:13:32

    >>55

    もしもドフラミンゴやロシナンテが天竜人として育ち途中で善性に目覚めたら「よっしゃ!下界に移住するわ!」をやらかしそうな気配は割とある

  • 63二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 03:03:33

    >>57

    真性の天竜人ならそもそも天竜人以外をファミリーと呼んだり身内扱いしたり出来ないと思う

    というかやらかしはやらかしだけど海賊団の仲間とそれ以外への対応を明確に分けてるのは天竜人じゃなくて海賊側にはよく見る描写じゃないか?

  • 64二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 03:07:39

    更生っていうよりは学習と適応が出来たって印象
    ショック療法が過ぎるけど今のままでは駄目だと気付けば動いて適応する事は出来る

  • 65二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 05:13:45

    父のような愚かな善人になることもなく…一般天竜人のような愚かな悪人でいることも出来ず…正義も悪も簡単に塗り変わると言っていたが、本人はどこまで行っても悪の道を歩んでいそうなくせに自分の決断で失った家族のことをいつまでも後悔していて……それでいて絶対に改心しない男、ドンキホーテ・ドフラミンゴ

  • 66二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 05:18:27

    >>43

    正直この世界の「海賊」って天竜人の治める世界のシステムの外で生きてることを決めた奴らくらいの概念になりつつある気がする

    別に海に居ねえやつも多いし

  • 67二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 05:21:59

    悪には悪なりの美学や信条があるけど天竜人はひたすら人間の精神の腐敗が進んだ成れの果てって感じ
    ドラム王国時代のワポルが一番近い

  • 68二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 05:22:12

    >>4

    普通に生活していたらいきなり父親が昔は原始的な生活をしていたんだから文明の利器を捨てて自然の中で暮らすぞってされたみたいなもんたからなぁ

  • 69二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 05:23:07

    >>66

    それは都合好く解釈しすぎでは?

  • 70二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 05:26:53

    >>15

    ニンニクを臭えと思ってたら他がシュールストレミングクラスの悪臭だったみたいな感じ

  • 71二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 05:27:50

    >>69

    だって許可なく海に出るだけで海賊と見做されるわけだし

    別に窃盗や危害を加えなくても犯罪者扱い

    ルフィの「この世で一番自由な奴が海賊王だ」という言葉からも、不自由と海賊が対になってるように思う

  • 72二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 05:30:32

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 05:34:29

    結局この世界で人並みの生き方しようと思ったら海賊くらいしか道はないって人は大勢いるんだろうな

  • 74二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 05:42:50

    天竜人たちからドンキホーテの一族が異端に見えるのよく分かる…それにしてもだ

  • 75二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 05:57:57

    >>71

    >だって許可なく海に出るだけで海賊と見做されるわけだし

    そんな設定無い定期

  • 76二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:09:05

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:13:31

    >>33

    弟は父の電話聞いてないから父上が悪い!にならなかったって考察はなるほどと思った


    あの状況じゃ死にたいと思うのも理解できるしなぁ

    兄弟どっちも間違ってはいないんだよなあの辺の話は

  • 78二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:22:03

    >>73

    人口の半分以上?

  • 79二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:28:53

    人間って悪い事に対して「でも〇〇の方がアレだから」とかで目を逸らす事で精神の安定を図ろうとするからね
    なんて言ったっけ?そういう心理行動

  • 80二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:30:32

    正直規模が小さいだけで本質は変わらんでしょ天竜人とドフラミンゴは
    ガンダムでデギンがギレンに「おまえはヒトラーの尻尾だな」みてえなもん

  • 81二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:31:44

    >>77

    電話の件もだけど何故こんな事になってしまったのかが、幼い故に分からなかった弟と幼かったが利発だった故に理解出来てしまった兄って感じたな2歳差ってのもあるし

  • 82二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:39:58

    >>80

    天竜人の本質とやらが何を指してるのかによる

  • 83二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:45:17

    そもそも天竜人には悪意が感じられない
    でそこから悪意を理解できるようになったのがミンゴなんだろうとは思うが
    それ更生か…?
    天竜人が邪神なら堕天とかそういう…?なんかそれも変だな…

  • 84二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:36:22

    更生っていうと違和感はあるな
    天竜人とは方向性が違いはしても悪行は悪行だし悪人なのもかわらない
    ただ純粋な天竜人に比べると変化は感じる

  • 85二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:38:11

    ホビホビなんて優しい部類だったな

  • 86二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 08:16:57

    >>73

    それこそロビンやローやキングなんて海賊は悪だがじゃあそれ以外生きる道あったか?て人たちだからなあ

  • 87二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 08:52:52

    >>86

    キングロビンはあれだけどローはスワロー島で穏やかに暮らす選択もあったよ

  • 88二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 08:53:42

    >>87

    オペオペ食った時点で…

  • 89二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 08:54:47

    結局ドフィは家族に飢えていたってことか

  • 90二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 08:55:04

    悪魔の実、それもオペオペだと自分が強くなるか強者の庇護下に入るかしないとあっという間に能力者狩りにあいそう

  • 91二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 08:55:21

    ただ今の所オペオペを世界政府から狙われてる描写は無いんだよな
    海賊になって名を上げてるのに見逃されてるしスワロー島でひっそり暮らしてたら普通に暮らせたんじゃないか

  • 92二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:00:17

    >>90

    能力使わなきゃ能力者だとはバレないだろうし大丈夫でしょ

  • 93二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:03:03

    正直アーロンと変わらないと思うぞ
    自分が憎んででも羨望もあった対象をなぞってる辺りは同じ
    思えば海賊狩りゲーム云々も一緒だったし

  • 94二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:03:07

    あの優しい両親からなんであんな怪物が!って弟からの評価は最悪だったけど両親の善性はきちんと受け継いでると思うんだよな
    それが境遇+環境+経験で愛情や善意の出力がぶっ壊れて狂ったのが本編のごらんの有様だし…

  • 95二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:03:55

    >>7

    ドンキホーテ一族

    ・ドフィ:色々知り過ぎてまともな感性を獲得した人間にも天竜人にもなり切れない男

    ・ロシ―:優しい海兵さん

    ・ホーミング:一番の異端児、なぜあの環境で人間に目覚めるんです!?

    ・ミョッさん:元頭天竜人、乙姫カウンセリングで人間になるも魚人を庇ったことで処刑されてしまう

    ・ミョスダディ:天竜人ながら政府の意向を理解し従う姿勢を見せるある意味異端児、ワイングラスもでかい

  • 96二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:18:28

    天竜人がカスならドフラミンゴは外道なんだよな
    あえて人道を外してるというかやってる事が悪いことだと分かっててやってるというか

  • 97二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:26:21

    >>93

    ドレスローザのゲーム云々は敵対者の炙り出しや妨害としての面が強いだろうし天竜人の娯楽とは少し違うと感じたけどな

  • 98二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:31:49

    そういやホーミング聖ってだえだえ言わなかったな
    伏線か?

  • 99二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:07:07

    み、ミーにはホビホビの実も人間狩りと大差無いように見える...

  • 100二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:13:05

    >>99

    尊厳と記憶奪って奴隷化だからまあね


    でもホビホビは策として狙いがあってやってるので、娯楽のために見境なくやってるのとは違うかと

    人間狩りにも何か天竜人なりの策があるならわかるけど現状ただのイベントだし

  • 101二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:16:05

    >>95

    ワイングラスは別にいいだろ!?

  • 102二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 20:28:17

    過去編38年前ならドフラミンゴもう生まれてる?

  • 103二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 20:35:09

    ドフラミンゴのやった事は人間の中ではトップクラスの外道戦法
    天竜人の所業はもはや人の所業ではない
    というかドフラミンゴはまだ目的に対する手段の外道だけど天竜人のアレは目的が手段なんだわ

    まぁ天竜人にとっての同族がドフラミンゴにとってのファミリーってんなら仲間以外どうでもいいってやってることは割と似てるんだけど、海賊が仲間以外を優遇するとでも?ってドフラミンゴに限った話じゃないし天竜人と比べちゃドフラミンゴはマシだよ
    というか天竜人だったらカイドウとのあの関係性は築けない
    我慢できる時点で天竜人とはかけ離れてる

  • 104二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 20:38:23

    ドフラミンゴは「悪い人間」で天竜人は「良識を全く共有できない異質な生き物」てイメージ

    ドフラミンゴは口では天竜人っぽいこと言ってみても人間を殺しているという感覚がありそうだが、天竜人は小さい虫を潰してるくらいの感覚しかなさそう

  • 105二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 20:42:55

    >>104

    別作品の話になるがキメラアントみたいだな天竜人

    彼方は人間を餌としか思ってない生き物だったが

  • 106二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 20:43:44

    >>102

    生まれてる

    ドフラミンゴ3歳ロシナンテ1歳

  • 107二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 20:58:12

    >>105

    まだ捕食関係なら理解できるんだよね

    最終的にはかなり人間的な情緒も理解してたしなキメラアント

  • 108二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 05:44:27

    >>106

    産まれてるなら出てくる可能性普通にあるよな…

  • 109二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:30:50

    悪いことを自覚してそうなところは人間の価値観に近づいたけど更生とまでは言い過ぎな気がする

  • 110二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 20:21:33

    更正……更正…?
    うーん…なにをもってして更正と呼ぶかによる…か?

  • 111二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 20:31:02

    -100000な天竜人から-500くらいの極悪な海賊になった感じかな 大幅に成長してるけどまぁ海のクズ
    所業や精神の悪辣さ、感性も地獄の位置から海底くらいには上がってる

  • 112二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 20:35:12

    >>83

    天夜叉って絶妙な呼び方なんだな

    さすが作者発

    夜叉は悪神の一種 鬼子母神も元は夜叉でお釈迦様に叱られて子どもの守護神になった

  • 113二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 20:42:00

    >>110

    『人』になったかどうかとか?

  • 114二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 20:55:21

    天竜人 人外
    ドフラミンゴ 外道

  • 115二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 21:21:37

    ホーミング聖は「汝隣人を愛せよ」的な人間らしさを目指してたんだろうけど、過去の怒りを燃料に悪行を為すドフラミンゴはある意味人間らしくて皮肉だな

  • 116二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 21:23:53

    本来の天竜人の思想教育からは更正した
    人間としては更正出来ていない

  • 117二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 21:27:03

    株が上がったというか…周りがめり込んだというか…

  • 118二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 21:29:31

    ひょっとしたらドフィって「今さら何者にもなれない」存在だったの?
    天竜人にも人間にも海賊王を目指す海賊にも…

  • 119二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 21:32:36

    まああの世界で差別しないってのはプラスなんじゃないか?ファミリー以外はゴミ扱いだけど海賊側ってどこも割とそういう所あるしな

  • 120二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 21:32:50

    ドフラミンゴは自分の行いを悪を悪であると自覚しているけど天竜人は自覚すらしていないからな
    ドフラミンゴは極悪非道な人間であって規格外の純粋無垢な悪では無い
    人が涙を流す理由は理解出来ると思うんだよな
    天竜人はそれすらも理解してなさそう

  • 121二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 21:35:30

    コラさんはあれまだ幼少期すぎて色々と覚えきる前だろうしなあ
    ドフィからしたらお前はロクにあの世界を知らない段階で下界に来たからそんな感覚で素直にいられるんだよ!!
    と言うのもあるかもしれん
    あとあの年まで「天竜人」として過ごしたのにしれっと下界に行こうとした親父の精神構造がちょっと怖く見えたかもしれん

  • 122二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 21:38:13

    天竜人は自分達が見下されるなんて想像しない
    人の世界に降りて神でありながら人に見下されたドフラミンゴだからこそ出るセリフ

  • 123二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 21:39:22

    わけのわからない世界をめちゃくちゃに見たせいで
    一周してそりゃレベルが違う体験というかもう幸不幸の問題じゃない異常な体験してるなこいつ

  • 124二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 21:45:15

    更生なんかしてないし普通にクズだと思うけど教養と社会を知ったクズ

  • 125二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 21:45:58

    ハードルが地にめり込んでいる

  • 126二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 21:47:49

    >>118

    ワンピースの世界って「なろうと思えばなんでもなれる(ただし相応の力は必要)」ってな感じじゃん?

    だからドフィ本人がなろうと思って行動すれば賢いし潜在能力も高いからそこそこ何にでもなれたんじゃないかな

    でももう何になりたいのか自分でもよく分かってなさそうだし、もう心の底から「なろう」とも「なりたい」とも思えなさそう

  • 127二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 21:49:02

    人の心が分かるからSMILEを売り捌けるし優しいリク王を操って国民を殺させたりする
    「人の嫌がることを進んでやりましょう」タイプ

  • 128二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 21:50:42

    更生はしてないけど学習はした

  • 129二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 21:56:52

    天竜人は他人の心を頭でも心でも理解出来ないまま相手の心を踏みにじるが、ドフラミンゴは他人の心も自分の心も頭では理解出来るし理解したうえで自分の利益のために両方踏みにじれる奴…って感じで人の心を理解できるくらいには天竜人から人間に「更正」したが、かといって善人になるまでの「更正」はしてない

  • 130二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 22:00:08

    「数奇な人生」がものすごく正確な表現だったな…
    たしかに不幸の度合いじゃなくて数奇さだけなら頂点だわ…

  • 131二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 22:01:59

    冷静に見返すとドフラミンゴ自身というより
    周りが天竜人ムーブをしてるor求めてるのも大きい

  • 132二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 22:44:38

    他の天竜人と違って神の癖に人が嫌がる事を理解して実行してる
    ずいぶん勉強したな...まるで人博士だ

  • 133二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 22:50:02

    天竜人としても海賊としても半端者のクズ

  • 134二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 23:12:46

    当人はインペルダウン内で新聞読んで情勢ある程度把握しながら「あーほんと面白れー」やってるのが今一番幸せなんだろうかとすら思ってしまう。
    暗殺の危険さえ回避できればある程度ドフラミンゴにとっては落ち着いた空間くさいし。ていうかこいつの本懐ってどちらかというと外側から現体制が壊れるのみてーなー、それだと面白いけど日常のドッタンバッタンも楽しませてくれねーかなーに振り切ってた感じはある。

    そういう意味では最終決戦にもあえて参戦せずエピローグでやりやがったよフッフッフッフみたいな感じでチラ見せ登場がおいしいのかもね

  • 135二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 23:38:25

    >>134

    その他大勢からしたらこれ以上ドフラミンゴの所業に苦しめられなくていいし、ドフラミンゴとしてももう他人に夢を見せ続けなくていいから両者とも解放されたともいえる…しかも放っておいても世界はメチャクチャになってくれそうだし「世界の破壊」という目標は勝手に達成しそうだから、これ以上更正の余地がないのならインペルダウンで新聞読んで我々読者と同じような感覚でいるのが当人にとっての最適解なのかもな

  • 136二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 23:45:39

    脱獄してどっか小さな島とかで素性は隠して静かに生きてって欲しい
    ファミリーが獄中にいるなら出たがらないかもだけど、そういう暮らしのが意外と性に合ってそう
    元天竜人なのに

  • 137二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 23:47:45

    割と一般感性で器用なんだろうなと
    悪役だけど人の痛みがわかるタイプ(だからこそ悪にもなれる)

  • 138二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 23:49:01

    天竜人ごっこしたかった点だとアーロンに近いんだろうか

  • 139二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 01:06:59

    ドフラミンゴ……お前なんかもう一周まわって悪人向いてないんじゃないか?
    ぶっちゃけコイツの本当の願いは「誰にも脅かされることなく家族と平穏無事に暮らしたい」ってだけで、下界に降りても迫害されずに暮らしてたら普通に順応して他の家族達ほど善人ではないがせいぜい「面倒見は良いけど口と足癖が悪くてひねくれ者のお兄ちゃん」くらいの存在に収まってるだろ

  • 140二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 10:25:05

    道が悪かった街を壊滅させたり子供を使って人体実験したりドレスローザ乗っ取って奴隷作りまくった所業はどう見ても更生したとは思えんのやが
    個人的にはただの天竜人から頭のいい天竜人になったってイメージ

  • 141二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 11:43:08

    更正はしていないが描写や言動に人間臭さが漂う鬼の目にも涙な奴だと思ってる

  • 142二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 11:47:05

    >>140

    上見たらわかるけど道云々で町滅ぼしてるのは最高幹部達だよ

    ドレスローザのあれこれは擁護しようが無いし徹頭徹尾悪人ではあるけどその素質を助長させたのは明らかにこいつ等

    おつるさんとまでいかなくてもある程度まともな奴らが周りにいればまた違った可能性はあると思う

    それはそれとして本編のドフラミンゴがどうしようも無い悪人なのも事実

  • 143二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:02:39

    >>139

    その本当の願いに自分で気付いて行動できるだけの善性があればともかくあの他責的思考と性格で普通に順応は無理がある

    下に降りた時点で父を恨んでるのは間違いないんだし首持って帰ろうとする奴だぞ

  • 144二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:06:55

    >>140>>142

    舗装は幹部たちがミンゴを王として教育してた一貫のうえに子供の頃の話だし

    人体実験もシーザーがマムからの依頼で研究してたことだからミンゴ関係無いしな

    舗装や実験を黙認してたのが政府とやってること同じだって言うなら分かるが天竜人と同じかと言われたら違うと思うわ

    せめてベビー5の彼氏を始末したことの方を指すならまだしも


    ドレスローザははい

  • 145二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:14:07

    >>143

    迫害受ける前は父親の事を憎んでも恨んでもいないぞ

    ただしデリンジャー達みたいなはみ出し者をファミリーに迎えるような性格が、迫害が無かった場合構築されるのかは判断が付かない。あれは自身が迫害された経験故の性格でもあると思うから

  • 146二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:14:56

    以前ドフラミンゴって幹部の意見に何も言えない的な説あったよね
    期待や要望に黙って聞いてるだけで肯定も否定もしないってスレ

  • 147二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:18:01

    ドフラミンゴは終盤で脱獄して戦争編のクロコダイルみたいにルフィの味方になるんだろうなぁ…

  • 148二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:18:55

    なんだドフラミンゴ擁護スレか
    中立な話したかったんだけど環境のせい!みたいな話多くてビックリする

  • 149二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:19:07

    >>144

    しかも彼氏も彼氏でベビー5の頼まれたら何でもやる性格利用してた訳だし

    流石に消すのはやり過ぎだと思うが

  • 150二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:20:16

    >>148

    実際あいつ環境に振り回されてるやつだからな

    意外と自我が弱すぎる

    親殺しも唆された部分大きいだろうし

  • 151二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:20:45

    >>148

    すればいいじゃん、ドレスローザに関しては誰も擁護してない訳なんだから

  • 152二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:40:41

    >>142

    幹部のせいとは言うけど結局止めはしなかったし同罪だろ

    環境のせいとか言っていいなら天竜人達にも言える事だしな

    ドレスローザへの独裁といい七武海特権の悪用といい、権力や環境に甘えて好き放題してるのはやっぱ更生してるとは思えんわ

  • 153二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:47:19

    「更生」というより「甦った」じゃねぇかなぁ…
    天竜人として一回死んで人間として甦った

  • 154二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:50:18

    >>153

    ミョスガルドならともかくドフラミンゴでその表現は夢見すぎ

  • 155二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:50:46

    >>152

    死にかけた10歳が自分を助けてくれてる大人の所業を強く咎められるか?

    こいつらに見捨てられたらって意識が働いてもおかしくないと思うが

    それに自分もドレスローザの事は擁護してないしそもそもドフラミンゴが善人とかも一切書いてないぞ

  • 156二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:52:58

    過去編は被害者だよねそれはそれとして現在は擁護出来ない加害者で悪人だけど
    みたいに話してても何故か過去編で被害者って部分だけ拾って擁護だ!みたいに言ってくるのが居るのがな

  • 157二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:55:32

    個人的には更生っていうとミョスガルドぐらいのイメージだったわ
    ドフラミンゴは更生ってより学習したって表現が一番しっくりきた

  • 158二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:56:48

    スレタイに沿えば更正はしてはない、オリジン頭天竜人よりは人に同情したり理解したり共感したりが出来る分人間味が感じられる為まだマシ、それはそれとして更正はしてないのでドレスローザは擁護不可能の外道
    こんなんじゃね

  • 159二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:58:49

    更生はしてないけど生粋の天竜人に比べれば変化はしてる
    その変化がいい方向かはさておき

  • 160二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 13:03:25

    >>154

    人間がみんな優しくて他人を慮れる奴ではないって散々見ただろ

    コイツは最悪の部類に入る人間だよ

  • 161二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 13:12:15

    コラさんが異常どうのこうのと同じ感じのスレだな…
    異常とか更生とか言葉選びがおかしい

  • 162二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 13:22:24

    天竜人が人間性がないってのはなんか違う感じがする
    現実でも民族浄化とかやってるし
    そんで家かえったら家族には優しかったり 

  • 163二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 13:25:55

    ドフラミンゴが更生したと感じるのはゲインロス効果に近いものかもしれない

  • 164二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 13:26:10

    もう意味わかんなくなってきたからGoogle先生に聞いてきたぞ
    【更生】
    ・もとのよい状態にもどること。
    ・役に立たなくなったものに手を加えて利用すること。
    ・生きかえること。
    さぁどれだ!

  • 165二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 13:27:43

    償いはして欲しいが、それはそれとして晩年は穏やかな場所で幸せに過ごして欲しいわ
    元々の性格的に児童養護施設経営とか向いてそうなんだよ

  • 166二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 13:30:18

    更生って使うといい方向に変化してないとだから違和感があるけど学習や変化って事なら良い方向とは限らないしそっちの表現の方が個人的にはしっくりくる

  • 167二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 13:31:04

    >>162

    天竜人が人間か否かというより

    人間を同じ人間として認識してるか否かかな

    ミンゴはあくまで”元”天竜人で人間や魚人を家族にしてるからその差というか


    かといって真人間になれたかと言われると微妙だし本人も認めないだろうけど

    おまけに認めたら父の言う「人間ですよ」が正しかったことになるし

  • 168二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 13:53:29

    >>161

    オタクが大袈裟な言葉を使いたがるのは今に始まった事ではないのだ

  • 169二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 15:35:50

    >>156

    過去編にばっか言及してしみじみしてる人が多いからじゃない

    まあ極悪人っていう前提を分かってる上で省いてるんだろうけど擁護ばっかに見えるのもしゃーない

  • 170二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 16:07:41

    更生っていう言葉は合わない気がするけど人間だったなとは思う
    不幸な子供を集めてたのも慈愛の心とかじゃなくて不幸な子供の価値観しか信じられなかったんだろうし

  • 171二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 17:16:21

    >>148

    内容が合わないならブラウザバックすることをお勧めする

  • 172二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 17:25:47

    このレスは削除されています

  • 173二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 17:54:47

    自分の行動を正義だと思い込んでる天竜人(悪)から自分の行動を悪行だと理解してる海賊(悪)になった
    天竜人から人間になることを更正と呼ぶなら「悪人」になったので更正したと言える
    悪から善になることを更正と呼ぶなら「悪人」になったので更正したとは言えない

  • 174二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 18:11:04

    ドレスローザー読んだのもう何年も前すぎて内容思い出せないけどドフラってそこまで悪い海賊だったけ?
    親父、弟殺したのはまぁ家族内の問題だからしゃーないなって感じ
    国の住民を玩具にしたのが重罪だった感じか?

  • 175二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 18:23:12

    >>174

    家族内の問題だったら殺してもしょうがない訳ないだろ

  • 176二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 18:25:50

    このレスは削除されています

  • 177二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 18:33:07

    個人的にドンキホーテ一家って父母息子2人の誰についても良い悪いの二元論で語れないなと思ってるあくまで、個人的に

  • 178二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 18:38:20

    >>175

    「家族内」と書いて「ファミリーない」と読むのかもしれない(テキトー)

    父親はファミリー関係ないって?…それは…うん……確かに!

  • 179二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 18:50:11

    >>174

    親父はまだしも弟はスパイとして来てるんでバレたら殺されるのは仕方ない

    ドレスローザ編?とんでもない畜生です

  • 180二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 19:30:43

    本人は天竜人に戻りてーと言っても
    結局数十年も下界の海賊として暮らしてたらドフィはもう完全に下界の住人に染まりきってたよね
    なまじ培ったハングリー精神が天竜人とは決定的に違いすぎる

  • 181二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 19:32:41

    >>174

    個人的に「生きてさえいれば可能性は無限=生きていれば救われる可能性がある」ってことを考えると寄生糸で殺し合いさせられて死ぬより玩具化されて奴隷にされるほうがマシだと思ってしまう不思議、どっちもヤベェ手段なのに……なおどちらも王国簒奪の手段として有効的だがそれを躊躇いなく実行できるドフラミンゴはさすがの外道っぷりでいっそ尊敬の念すら抱きますハイ

  • 182二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 19:46:02

    そもそも弟がスパイしたのはドフラミンゴがドレスローザの乗っ取りやノースの闇に関わってたとんでもない畜生だからで、弟に裏切られたのも殺す羽目になったのも自業自得なんだよな

    >>174 >>179

  • 183二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 19:57:56

    −1000が−100になったら確かにマシにはなったが更生とは言えんだろ
    ドレスローザの所業がそんなに悪じゃないは流石にない

  • 184二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:07:36

    >>182

    それはそう


    兄を止めることよりローの方を取ったのはミンゴの悪行関係なく裏切りじゃね?とかそうなったのは父を殺したせいで弟に信じてもらえなくなったからでは?とか父を殺したのは〜

    といろんな問題重なってるけど

    結局一番悪いのはドフラミンゴなのがドレスローザ編なんで


    そんでこの自業を自業と言えるのはミンゴが天竜人じゃなくなったからだよねってのがスレの主旨なのでは

  • 185二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:11:48

    >>183

    誰もそんな事言ってる奴居ないけどね

    満場一致でミンゴ外道で結論出てる

  • 186二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:15:12

    >>185

    >>174

    言ってる奴がいたから書いたんだよ

  • 187二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:15:49

    >>186

    このスレ?

  • 188二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:17:11

    安価のレス読めよ…

  • 189二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:27:39

    弟は最悪兄に殺されるって覚悟があってスパイしてたが兄を殺してまで止める覚悟は無かった
    兄は正直弟を殺したくはないが裏切り者の命を優先してまで世界の破壊を止める気はなかった
    スパイを殺すのは海賊として当然のことだから別に酷いとは思わないけどそんなに嫌なら殺さなきゃいいじゃん……「それじゃあファミリーに示しがつかない」って?それはそうだけど…てかお前真面目かよ、外道だが横暴じゃないのかよ…もっと好き勝手やってんのかと思ってたよ

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