天竜人「バッカニア族は大昔に大罪犯したから奴隷にして族滅や」

  • 1二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:31:44

    一部のワンピカテ民「天竜人は非道なヤツばっかりだから族滅してOK」

    これもう尾田っち泣いてるだろ

  • 2二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:32:32

    笑いすぎて?

  • 3二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:32:43

    実際バッカニア族の犯した大罪ってなんなんだろうか
    天竜人とガチバトルしたとか?

  • 4二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:33:14

    ニカ関係じゃね?

  • 5二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:33:43

    いやどうだろう...「黒炭滅ぶべし!」でワノ国締めた癖に後々SBSで「実はお玉って黒炭家の生き残りでー...」とかやるような人だし、読者の反応観て楽しんでるんじゃないかね

  • 6二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:34:05

    その唯一の希望のミョルズガルド聖殺したの尾田先生じゃないですか!!

    しかも周りの天竜人喝采をあげてるし!!

  • 7二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:34:23

    天竜人の言う大罪だからどうせ子供を奴隷として差し出さなかったとかそういうレベルだろ

  • 8二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:34:56

    >>4

    あー、ひよっとしてニカ信仰の異教徒的な感じだったりした?

  • 9二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:35:19

    >>2

    読者が天竜人を憎むよう誘導するように描いているとしたら

    まんまと悪意の連鎖にハマってるなぁって笑いながら泣いてるかもしれん

    尾田っちそんな悪趣味名人じゃないと思うけど

  • 10二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:36:18

    800年前にDの一族と協力してイム達と戦ったのがルナ―リア族とバッカニア族なんじゃないかね
    だからイム達側から見たら大罪人なわけだ

  • 11二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:37:15

    天竜人
    ・残虐
    ・差別する
    ・上流階級
    ・ブス

    ワンピカテ民
    ・残虐で曇らせがお好き
    ・差別する
    ・優雅にネットができるご身分
    ・ブス

    ワンピカテ民=天竜人で確定え

  • 12二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:38:59

    一応これからの希望はガーリング聖だな
    アイツがマジでミョズガルドを殺したのか「処刑したけどミョズガルドは生かした」のかとか「ゴミをかばう奴は~」のセリフの意味とか次第では善玉になる可能性はまだあるしな

  • 13二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:40:59

    尾田っちはそもそもあにまんとか見ない

  • 14二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:41:05

    族滅まで行かないにしても重い裁きはくだって欲しい
    シャボンディで登場してから登場するたびに何の罪もない人が救いもなく傷つけられる描写が多くて辛い

  • 15二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:42:23

    大昔っていうか現在進行系でやってっからな天竜人

  • 16二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:45:28

    >>5

    そうかぁ?

    ワノ国も直接非道をした3人の黒炭はその行動が悪であっても黒炭だから滅ぶべしとは描かれてなくね?

  • 17二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:49:59

    現在までやってると昔でやってるでは全然違うだろう
    罪なら絶滅しろう

  • 18二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 01:53:14

    >>3

    力持ちだしノア関係かなと考えてみる

  • 19二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:05:11

    今まで被害受けてきた民衆全てに謝罪して受け入れられた奴だけは殺さないとかにすればいいんじゃないの?
    私は改心しましたからこれからは世界のために働いて生きていきますなんて言われても被害受けた人からしたらお前が改心したから何なんだ?ってなる人が大多数だろうけどそういう人達に決断は委ねるべきでしょ

  • 20二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:10:54

    >>19

    それで許してもらえる可能性何%よ?

  • 21二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:13:43

    >>20

    さあ?でもそうするのが筋でしょ

    改心したからこれからは平和に貢献して生きていきますが通るなら海賊が改心したからこれからは平和に生きていきますもOKになってしまうしね

  • 22二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:17:27

    ドフラミンゴ父の末路が全て
    ワンピ世界の民衆も族滅できるもんならしたいだろ

  • 23二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:23:02

    逆にこれで族滅じゃないエンドはどうやってたどり着けるんだよ

  • 24二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:30:58

    族滅それ自体は感情として分かるけど、
    それはそれとして次の天竜人が生まれるだけだよね
    天竜人達も自分達の正しさを疑っていない
    炎帝革命も正義の暴走

    ワンピースの歴史は800年以上前から支配と革命で立場が逆転し続ける歴史が繰り返されて来た可能性すらあるかもね
    『歴史の全て』には何が書いてあるのやら

  • 25二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:33:21

    >>21

    とりあえずそのシステムは直接その人に危害を加えた天竜人にやるべきなので天竜人だから他の天竜人の罪を被れはNGな

  • 26二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:34:34

    まーた頭天竜人湧いてんじゃん
    尾田先生に滑稽さで笑われるぞ?

  • 27二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:36:39

    天竜人許せって言ってる人って被害者の恨みとかは無視して天竜人の立場とかこれからだけを考えてるよな

  • 28二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:37:22

    >>3

    天竜人がバッカニア族の奴隷だったとか

  • 29二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:37:33

    >>23

    ぶっちゃけこれよ

    ドンキホーテ一族以外の天竜人の感覚があまりにも歪んでるし犯してる罪が重すぎて、族滅じゃないと許せない一般人があの世界には多いと思うんだよ

    むしろそれ以外の選択を導ける可能性を持ってたミョっさんを処刑して喜んでる視点でもう手の施しようがないとしか感じないのだが

  • 30二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:40:07

    >>27

    現地人の目線からしたら許せるわけないし

    フラットに遠くから見ても天竜人許す行為は明らかにリスクリターンの釣り合わない人権意識拗らせた綺麗事にしかならんからなあ

  • 31二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:41:39

    既に描かれた下界に降りた天竜人の末路からしても天竜人の被害者の怒りは我々の想像を絶するものだし、天竜人を許せは甘すぎるしあまりに綺麗事すぎるよ
    子どもや赤子に罪は無いのはわかるけど、その子供や赤子を天竜人の遊びで殺された人なんていくらでもいるだろうし

  • 32二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:42:03

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:42:57

    >>11

    フィガーランド性もーらいっ!

  • 34二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:44:37

    まあオトヒメ論を誰もが受け入れられるわけでもないのも理解できる

  • 35二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:44:47

    >>32

    最後の一言が余計すぎる

    そういう変な上から目線の物言いだと正しい意見だったとしても嫌われるぞ

  • 36二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:45:49

    >>32

    許す許さないの問題じゃなくて許せるか許せないかの問題だぞ

  • 37二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:45:52

    >>30

    綺麗事ですらないでしょ

    ここまでやった奴等を被害者の事を考えずに許してあげてなんてもはや考えが悪に近いよ

  • 38二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:46:03

    >>32

    また出たな

    魚拓沢山取られてんぞ

  • 39二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:46:22

    >>32

    話理解してないのは自分だよ

  • 40二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:46:38

    天竜人はまともな層がほぼいないというかまともなやつは殺されるというか
    さすがに根っこが腐った加害者が他の種族と比べて多すぎるので、どういう落とし所に持っていくのかは気になる

  • 41二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:46:50

    >>32

    タフカテの魚拓で見た奴かな?君

  • 42二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:47:03

    >>32

    お前あにまん記事でも湧いてなかった?

  • 43二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:47:33

    >>32

    いや~かっこよすぎるわ

  • 44二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:52:04

    >>37

    被害者が恨むのは別にいいんだ

    被害者を慮ってという理由で無関係な奴らが攻撃し出すのはなんかお門違いなような

  • 45二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:54:33

    >>40

    まあ今の天竜人システムが大好きな天竜人はそのシステムを存続させるために敵側につくだろうし

    こんな天竜人は恥だと思う天竜人は味方について一緒に戦うだろうし

    その後の明暗はそこで別れるんじゃないか?

  • 46二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:55:52

    お話的には天竜人に虐げられた被害者が天竜人を皆殺しにしても同じことの繰り返しですっきりしない感があるから内輪揉めでもし出すかな?と思ってる
    例えば自分が天竜人に生まれたことを心の底から呪っている天竜人が粛清した挙句に自害するとかさ…

  • 47二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:58:23

    >>46

    なんで?

    横暴に振る舞ってた糞みたいな権力者が因果応報で滅ぶのは超スッキリするぞ?

  • 48二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 02:58:50

    大体こいつらクズだから皆殺しにしろじゃ天竜人と何も変わらないでしょ?同じところに落ちてどうするのよ
    それは否定すべきだし許すべき

  • 49二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 03:02:45

    >>48

    クズだから皆殺しにしろじゃなくて

    倫理観が完全に解離してて、彼らの自浄作用をミョスガルド磔喝采で自ら否定してて、積もった恨みがどうしようもない程大きくて

    もうどうにもならんから皆殺し意外現実的じゃねえわこれ

    って話です

  • 50二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 03:03:15

    天竜人に何がされた人々に問うべきだよな
    被害者にとって天竜人と何も変わらないだからてなに?に決まってるだろう
    不幸な人々にとってその考え方自体が不要みたいなもんだし
    幸せでいるからそこまでの事を考えられる

  • 51二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 03:17:34

    仲の良い漫画家が逮捕された時の「夏といえば怖い話。そりゃ世間の言う通りですが、人の立場の変動により、とたんにキバをむく人間の形相が僕は一番恐い」という巻末コメントやドフラミンゴの幼少時代、ドレスローザ国民やワノ国国民の黒炭一族への仕打ち、ここ近年の作者叩きをされた境遇や実体験を踏まえると、800年前にイム様率いる天竜人達が世界を牛耳る世界になったのは「人の立場の変動により、とたんにキバをむく愚かで醜悪な民衆」が根底にある表現で描かれると思っている
    歩くことしか許されないズニーシャもDを隠し行方を眩ましたリリィもバッカニア族も、800年前に世界に対して「罪」を犯したのが全てD側なのがそれに繋がる布石なんだと思う

  • 52二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 03:20:26

    >>51

    変わらずクズの天竜人より叩ける対象が出来たら豹変してなんでも叩こうとする人間の方がクズだよね

  • 53二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 03:22:48

    >>52

    そのクズ共を味方に付ける力があるんだよね主人公様には

    クズ共の本質は変わらないのだけど

  • 54二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 03:29:44

    個人的な意見としては いくらフィクションかつとんでもない外道とはいえ
    一応は人間の括りらしい存在の『族滅』なんてあんま見たいもんではないなぁ

  • 55二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 03:32:17

    族滅より先にイム様が一斉に始末とかが妥当じゃねえのか?
    あの天竜人がいつも着てる宇宙服が実は遠隔抹殺機能持ってるとかで

  • 56二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 03:32:22

    >>5

    日和本人に黒炭だから滅べ!という意図があるわけない、とは念を押しつつ

    「燃えてなんぼの黒炭」に触れてお玉の血筋にも触れて皆さんはどう考えますか?だから

    差別という根深い問題に対して読者に考えさせる意図は間違いなくある

  • 57二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 03:35:07

    人間て業が深いよな、絶滅危惧種増やすところとか

  • 58二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 03:48:41

    尾田先生にとっては差別や根本的な族対立・民族抗争に対して安易に理想が達成される様を描くことは却って在るべき理想像の難しさ重さ貴さを損なう表現なんだろうなと

  • 59二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 03:51:54

    尾田っちは喜んでるよ

  • 60二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 03:59:04

    バッカニアは先祖の罪だけど天竜人は現行犯みたいなもんだからセーフ

  • 61二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 04:12:54

    族滅じゃない皆が納得してくれるエンドを尾田っちが描いてくれるなら喜んで掌返すわ

  • 62二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 04:44:40

    胸糞やったことに対し相応の報いは受けるべきだけど
    正直族滅族滅言ってる人らは今赤ん坊とか本当は葛藤してたとか胸糞に加担してない天竜人まで一緒くたに混ぜてることは自覚してるのかなとは思う

  • 63二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 04:49:33

    天竜人って要するに現実の白人みたいなもんだろ
    天竜人を族滅しろとはスゴいな 現実でいえば白人族滅しろって言ってるようなものだ

  • 64二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:39:29

    こうしてみたらマッズってぐう聖だよな

  • 65二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:46:47

    >>62

    そこ期にしてる時点でなんで族滅した方がいいって言われてるか理解してないやん

  • 66二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:46:59

    >>59

    こういうのといい露悪的にライブ感覚で描きすぎて軌道修正出来るんか?とは思う

    突然のニカといい

  • 67二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:53:42

    時代劇の悪代官が成敗されたり
    ライダーの怪人がキックで爆死したりするのにも
    許せとか言うもんかね?
    明らかな悪の帝国の一味が滅びましためでたしめでたしでいいじゃん

    上層部が極悪人だったけど一般人は何も知らず普通に生活してましたとかじゃなくて
    ごく一部の例外除いて皆人狩りだイエ~イとかやってた連中だもの
    その例外も消えたし…

  • 68二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:55:43

    >>67

    その理論だとドフラの過去編やった理由が全く無くなるんだが

    いや当時はそこまで考えてないライブ感と言われたらそれまでだけど

  • 69二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:55:50

    >>67

    悪代官は自分の選択じゃん?

    天竜人は選択の余地がまず無いのよ

  • 70二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:59:01

    その例外が何故生まれたかを考えろよ
    産まれた時から例外か?

  • 71二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 06:59:07

    >>67

    ワンピースではなく水戸黄門を見てればいいと教える

  • 72二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:00:50

    先祖がマリージョアに残ってたらビビとかコブラも他の天竜人みたいになってただろうな

  • 73二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:06:48

    >>70

    磔にされて笑われてるし産まれたときから例外でいいよ

    啓蒙は無理だし内側からの改革も無理

    なら後は外部からの強制的な教育しかないけど、それやっても途中で「うるさい!」で殺そうとする

  • 74二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:18:39

    >>73

    オトヒメに人間にしてもらった!をスルーするなよ

  • 75二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:21:24

    >>74

    スルーしてないけど

  • 76二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 07:57:15

    天竜人側がどんな酷いことされたのか言ってくれたら分かるかもよ

  • 77二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:22:01

    過去の偉人の顔使ってやることじゃねえよ

  • 78二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:24:54

    天竜人と黒墨と魚人は許すな

  • 79二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:25:36

    大昔に大罪犯したからって天竜人に逆らったからとか最悪「生まれてきたことが罪だぞ」とかもあり得るし
    こんな事するからには理由がある!とか理由付けしたくなる人いるけど特に理由も無く迫害されたりあっても迫害する側の都合だけだったりすることはままあるわけで

  • 80二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:29:41

    先祖がなんかやったらしいと
    現在進行系でやらかしてるは違うと教える

  • 81二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:35:04

    ミョスガルドにやったみたいに一人一人と対話した上で変われそうな人を探したいところ

  • 82二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:10:36

    ミョズガルド父には助かって欲しい
    あの人は始めから話が通じそうな気配あった

  • 83二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:39:24

    大真面目に赤ん坊まで完全に族滅させるのが誰にとっても1番不幸が少ないと思う
    これ以上地獄を生まないためにも1度リセットするしかない

  • 84二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:43:36

    シャンクスが天竜人出身なのにまともな人間になれてる時点で
    天竜人に産まれた=詰みじゃないことは確実なので
    赤ちゃんだけは助けていいと思うよ

  • 85二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 10:56:18

    その族滅思想が現在のバッカニア族の待遇を作ってるから同じという意味を理解できてない人がけっこういて震える

    「やらかしたヤツを罰したらその種族がいなくなった」と「その種族だから罰したらいなくなった」は同じじゃないんやぞ

  • 86二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 11:00:03

    ホーディ大量に湧いてて草

  • 87二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 11:24:25

    >>85

    まーじでなんも理解できてないやん

    奴隷に落として生かしてる時点で族滅思考とバッカニア族の待遇は全く別の物なんだが

    罪と罰の問題じゃなくて人類の処理能力超えてるからリセット不可避ってことを理解できてない阿保多すぎでしょ

  • 88二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 11:29:35

    そもそも分かりやすい族滅描写すらされない可能性
    マリージョア沈没に巻き込まれて全滅とか、ある意味人による族滅以上に無慈悲な末路辿りそう

  • 89二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 11:30:18

    >>87

    多分それ>>87の処理能力超えてるだけで人類はまだ余裕じゃないかな…

  • 90二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 11:31:42

    正直読者的には曲がりなりにも身内のはずのミョっさん殺った件に一番キレてる気はする

  • 91二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 12:12:13

    >>89

    えっここから天竜人と和解できるルートがあるんですか?!

  • 92二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 12:20:50

    サンキュー塩試合マン

  • 93二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 12:21:25

    すみません
    天竜人は現在進行形なんです

  • 94二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 12:27:46

    族滅してokというより、
    族滅以外のルートが浮かばないんよ

  • 95二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 12:29:56

    >>94

    これ

    族滅したいとか族滅されて当然の悪!

    って話じゃなくて

    族滅以外で天竜人問題収拾つかんでしょ

  • 96二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 12:32:31

    ハンコックがメロメロして天竜人全員石化エンドが一番上手く収まると思う

    マジで

オススメ

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