- 1二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:30:57
・お付きの進言を許可してる
・一人称がわちしじゃなく私
・下々民を撃つのにも相応の理由を考えてる
もしかしてメチャクチャまともな天竜人なのでは？ - 2二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:32:10
進行方向に海賊旗掲げてる船がいたから撃ったって今見ると真っ当すぎる…
- 3二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:32:13
でもうるさかったし
- 4二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:32:55
ドンキホーテって言われても納得できそうな人
- 5二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:33:17
まとものハードルが低すぎるけど実際に天竜人見るとまとも枠になるのバグ
- 6二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:34:16
お付きの人も子供がいるからってことしかいってないからそれ以外は世界観的に正しい反応と思われる
- 7二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:34:31
島毎族滅してる種族に子供1人で進言する部下がついてるのもなかなかすごいな
- 8二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:37:05
少なくともサボ側にも明確に悪いとこある分天龍人の悪辣描写の中で1番まともじゃないかな…
- 9二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:38:02
まあ海賊旗誰でも掲げてたら撃つよな
- 10二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:39:05
まあ歓迎式典中に船の前横切るのも海賊旗掲げるのもそもそも大分ヤバめの罪だしここだけやや真っ当くらいにはなってる
- 11二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:39:39
ここで部下がちゃんと進言して、それにしっかりちゃんとした理論付きで答えてる辺り天竜人の中じゃ本当にトップクラスにマトモそう
他の天竜人だったら部下が受け答えした時点で即撃ったりしてそうだし - 12二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:40:09
ワンピ世界特有の価値観ではなく
現代でも国によっては海賊船は問答無用で轟沈させてもいいルールがあります - 13二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:40:21
これに関してはむしろ善行では？
- 14二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:40:23
というか一つ目の護衛の進言が普段からそういう関係性あると思うとまともすぎる 一般天竜人なら下々民かうるさいえ！って撃たれてるだろ
- 15二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:41:02
部下と会話できるだけですごい
- 16二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:42:13
子供を表に立たせて油断させる作戦だったり悪魔の実の能力で子供を装ってるだけだったりする可能性を考えると、いくら子供でも海賊旗は油断できないよな
- 17二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:42:24
サボは海賊旗を掲げた時点で暴力の世界に飛び込んだから、
より大きい力に叩き潰されても文句は言えないのよな
これはルフィの自己責任論のそれがピッタリ当て嵌まる案件だと思う - 18二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:42:32
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:42:35
ぶっちゃけREDとか見てると間違いなく打つだろうからな
- 20二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:45:14
部下が進言できる、って点だけでちょっと評価できるんだよな
- 21二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:45:58
意見するなえ！ころぬえ！じゃないからな
- 22二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:48:05
- 23二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:48:36
というか見ず知らずの子供の心配の言葉なんて自分の命も危ない関係なら出てこないだろうしな…
- 24二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:48:43
やっぱり視察団に同行出来る立場の天竜人は一味違うんだなぁ
- 25二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:48:45
- 26二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:49:29
- 27二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:49:30
天竜人の中ではまとも
- 28二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:49:38
辺境のゴア王国までわざわざ来てるあたり外交担当の天竜人なんじゃないだろうか 一人称私なのも下界の人と関わった結果とか
- 29二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:49:40
ヤクザ駆除したみたいなもんやし
- 30二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:49:53
- 31二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:49:57
実際撃ち沈めないと衝突して船が壊れて沈む可能性もあるしな…
海賊旗を掲げた子ども一人の命と天竜人や世界政府の役人含む大人数の命とを天秤にかけた上の苦渋の決断だったのかも - 32二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:51:02
- 33二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:51:09
前提は海賊だろ
- 34二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:51:31
リアルでも子供を使ったテロリストがいるんだ
ワンピース世界でもありふれてそうだしそら潰すさ - 35二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:51:32
悪魔の実とかそもそもマムカイドウみたいなバグ枠の可能性とか考えたら子供だからで言い訳できないと思う
- 36二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:51:38
- 37二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:51:48
- 38二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:52:39
まず前提として犯罪者なんだわ そりゃ駆除するだろ
- 39二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:53:15
ボニー…シュガー…
- 40二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:53:30
コレでもまだ他の天竜人と比べるとマトモであろうと言うバグよ、他の天竜人だったら部下が喋った段階で撃ち殺すなりしてるだろうし
- 41二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:53:54
ジャルマック聖以外に四角い金魚鉢被ってる天竜人居たっけ？
- 42二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:54:47
- 43二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:55:18
まぁ本音は多分後者なんだろうけど一応体裁取り繕えるのと部下の進言にちゃんと答えて意見出来る空間になってる時点でマシ まぁ50歩か300歩かの違いだろうけど
- 44二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:55:44
天竜人ランクはいくつかに分けられる
正当な理由があるから撃つ
正当ではないけど理由があるから撃つ
理由はないけど撃つ
そしてそいつ等をカモに冒険をするのがピースメイン - 45二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:55:46
おそらくこれが本音なんだろうけどここのスレでもまあ仕方ないか…になる理由付けられる程度には外面気にする頭があるあたりマジで天竜人の中でも上位の立場かもしれない
- 46二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:56:07
仮にスレ画が直接撃たなくても、周りの護衛が少し遅れて撃ってそうだしな。能力者とか居る世界で天竜人の乗った船に海賊船が近付くとかそらまあ撃たれるよねって
- 47二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:57:33
海賊旗を掲げた以上はひとりの海賊として見てるの好き
- 48二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:58:21
これでも言われてるように「見た目は幼いが」≒「危害のない子供っぽいが」って言ってるからな
この要人も子供が！って言ってる以上、子供ですら危害を加えてくるのが当たり前の世界観ではない
それを有無を言わさず撃ってるのはやはりあの世界ではおかしい行動という描写に考えられる
それをそれはそうかもなってなるのは天竜人側に立った思考だよ
- 49二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:59:07
尾田先生そういうところしっかり設定ありそうだから異端な方の天竜人として描いてる可能性はある
- 50二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:00:43
天竜人の思考云々を抜きにしても
海賊が遠目で見るとパッと見子供の姿に見えるからって
ためらってる部下の方が要人の護衛としてはおかしいからね - 51二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:01:46
- 52二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:03:13
- 53二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:03:46
海賊旗掲げてる時点で撃ったところで酷いじゃなくて甘くないになるからね
外道がいたじゃなくて甘くない・優しくない奴にあたったで終わる程度の話（護衛さんは甘い・優しい人だっただけ） - 54二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:04:29
お付きの人「ジャルマック聖、○○ですよ！」
ジャルマック聖「え、マジ？ごめん……気を付けるわ」
みたいなやり取りも過去にあったかもしれない - 55二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:04:30
護衛が甘い人間のまま護衛できるだけで普段は割と融通効くのかな…と思ってしまう
- 56二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:04:32
- 57二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:07:01
ワンピ世界どころか現実世界でも要人の通り道に不審物を置いていい道理は無いが
- 58二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:07:42
既にまとめられてる話題から引用するとこの件は現実で例えると
大統領車両の前にアルカイダの旗掲げた車が飛び出してきたようなものなので… - 59二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:08:18
- 60二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:09:21
「海賊旗を掲げたら何者だろうと海賊」っていうルフィも認める価値観はシビアだけど正当な理由なんだよな
これをまず部下に冷静に言語化して伝えられるだけの知能と理性があって、その後に続く「下々民が私の船の前を横切った」ってセリフの感情的なフォントの落差がいい味出してる
過剰に実はまともじゃね？天竜人の中ではいい人じゃね？ってやりすぎると違うけどお付きの人程度の身分と機知のある人間であれば普通に話が通じるのが分かる - 61二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:09:23
護衛認識蔓延ってるけどこの人秘書的な立ち位置じゃねえかな
- 62二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:10:11
この時のサボを許せっていうのは逆に常識ないだろ
他国の王族が来日するリムジンの前ちょっと横切ってこいよ。絶対許されないから - 63二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:11:48
こいつ自身の人間性はまあ海賊旗云々がなくてもやったんじゃねえかなではある
それはそれとして今回は海賊旗という正当な理由があったのではい… - 64二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:12:10
こればかりは現実ですら撃ち殺されても文句は言えないパターンだからしゃーない
強いて言うならサボをむざむざ海に出させたホストのゴア王国の警備がザルくらい - 65二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:12:47
サボ側の視点で話が進むから感覚麻痺ってるけど客観的に見ると特に問題無い行動なんだなこれ
- 66二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:12:52
そもそももし海賊旗掲げた子供が天竜人害したりしたら式典会場の国責任取らされて世界政府から除名される可能性も割とあるよね まあそうでなくとも大問題なんだけど
- 67二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:13:56
船横切ったからってのも安全管理の判断としては間違ってないからな…
- 68二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:14:01
排除する根拠しかねぇ……
- 69二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:14:46
何よりサングラスの人が日頃から意見を言える関係だろうことが特異だよな
- 70二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:15:03
まああんまサボが愚かだったからだ…で推してもアレだから「海賊旗揚げてなくてもアウトな相手でしたね！」してる位の話でいいんじゃなかろうか
今回は自業自得だったけそそれはそれとしてそうでなくてもアウトだったから運が悪かったし海は過酷だね - 71二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:15:45
別にどっちでも特段話に影響ないやろ
- 72二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:17:57
サボは愚かと言うよりも弱かった。ただそれだけ
エースもそうだが強くなければ罷り通らないのが海賊 - 73二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:18:38
俺の息子は天竜人の前を横切ったってだけで殺された！って話とはまた違うんだよな前提が
まぁこいつも3歳とか5歳の海賊旗掲げてない子供でも自分の目の前横切ったら普通に殺すんだろうしお付きの人も何も言わないんだろうとは思うが - 74二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:19:45
というか多分チャルロスがすごいアホなだけでほとんどの天竜人はこんなのなんだろ
死ぬほど傲慢なだけで - 75二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:21:47
- 76二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:24:53
実際サボを擁護するのは非常識なんよ
サボが弱いのが悪いんだから - 77二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:26:13
- 78二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:29:01
サボは天竜人のことも知らなかっただろうし間が悪かった
というかあのシーンは誰が悪いとかいうよりどんな思いや決意があったとしても結局子ども一人ではなにもできない無情さ描かれてるんだと思ってたんだけど - 79二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:52:06
致命的なまでに出航するタイミングが悪過ぎたし、運良く撃たれず出航できたとしても何処かでのたれ死んでしまうじゃとは思う。撃たれたことで天竜人に反逆する革命軍という頼れる大人達の元で成長できたわけだし、結果オーライなわけだが
- 80二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 14:58:34
奴隷漁りをするわけでもなく
能動的に下々民を視察するためにわざわざマリージョアから離れた王国に向かう
そりゃ比較的しっかりした天竜人だよね
尾田っちがそこまで考えて天竜人も理知度に幅がある描写をしてるならこの漫画凄いと思うよ
- 81二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 15:15:08
このレスは削除されています
- 82二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 15:59:34
まぁそもそも東の海の田舎のゴア王国にわざわざ出向くなんて変わった人？ではあるんだよねジャルマック聖
これ結構どちらの視点で見るかで話変わるしね
ジャルマック含めた世界政府視点だと海賊旗掲げたら賊だし自分が殺されかねないから先に撃つって選択取るだろうし(もっともこれは建前だろうけど)
サボ視点だとでっけぇ船って認識しかなくて武装も何も無い無抵抗な状態で一方的に攻撃されたって感じだし - 83二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 16:19:18
ゴア王国って政府が目指す管理社会の成功例って言われてなかったか？
ステリーが虚の玉座見学してたし優遇までは言わんけど政府と距離が近い印象ある - 84二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 16:21:34
- 85二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 16:27:31
子どもでも油断出来ない世界だし、実際サボはこの時点でめちゃくちゃ強い子どもという…
- 86二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 16:32:21
チャルロスならあの側近に対して「お前ムカつくえ！」とか言って発砲してたと思う
- 87二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 17:11:31
ジャルマック聖の二次創作が流行るかもしれない…？
- 88二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 17:20:58
天竜人の中じゃ会話してくれるってだけマトモよね本当……
まあ現代日本人の価値観とは絶対違うしあの射撃精度的に非加盟国で遊んだことはありそうだけど
それでも仕えるならギリギリこの人かなって塩梅ではある
まあ描写されてない地雷があってそこ踏んだら死とかありそうだけど - 89二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 17:35:54
これでジャルマック聖が過去編出てきてガーリング聖に次ぐ優勝候補とかだったら笑う
- 90二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 17:36:18
海賊旗の意味を理解した上で本音の前に正論を組み立てる高度な知性がある
そもそも船の前の船で横切るのは危険なんだけどさ - 91二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 17:37:23
- 92二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 17:37:24
これにしたって世界貴族である自分の前を小汚い子供が横切ったっていうのがギリギリ理屈通ってる
- 93二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 17:37:51
ジャルマック聖とミョルパパはもう一度登場してほしい
- 94二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 17:38:14
ここ側近の言うこと否定せずにちゃんと耳を向けているから良いよね
内心は絶対｢(分かっておる！だが許せんのだ！)｣だろうな - 95二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 17:39:29
そうか、ロズワード聖とかそのあたりの世代の若い頃これから見れる可能性あるのか
- 96二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 17:41:00
>>94下じ民が横切ったってかなり強めに言ってるしね
- 97二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 18:17:35
この件でゴア王国にお咎めがなさそうだったし天竜人がホストのゴア王国の顔を立てたんだろうか･･･？
- 98二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 18:37:11
- 99二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 18:41:05
チャルロスはライブ中に割り込んでたけどロズワード聖はライブ終わってから行く程度の理性はありそうだよね
- 100二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 18:47:31
- 101二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 18:49:37
このレスは削除されています
- 102二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 18:50:07
- 103二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 19:21:10
アレはイギリス本国でも「いやそれはダメだろ……礼儀を弁えろよ……」って非寄りの意見が多かったんで……
- 104二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 19:24:04
下痢便と固形うんこなら固形の方が飛び散らないからマシってレベルの話
- 105二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 19:26:37
そうかある意味この時のサボをちゃんと真っ当な海賊と認めた奴になるのかこいつ
- 106二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 19:35:30
けどジャルマック聖があんなデカい銃で小さなサボの船に二発命中させたのも、あぁ人狩りで鍛えたんだな…ってなったよ
- 107二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 19:44:58
ロズワード聖、お前はしっかり管理できないから奴隷を買うのは控えとけってシャルリア宮に行ってたしね
- 108二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 19:54:56
被害者の親族にボロクソに貶されてたやつ…
- 109二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 19:56:30
- 110二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 20:06:03
綺麗な国として有名って程度の東の国のド田舎くんだりまでわざわざ仕事として視察にくるようなお偉いさんってこと自体が天竜人としては比較的人間的社会的な価値観もってそうなのが…
- 111二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 20:16:19
- 112二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 20:25:55
海賊旗掲げたガキが目の前まで来て発砲しないのは流石に危機感が無いレベルなんすよ…何なら自爆テロに子供を使うなんて現実でもあるくらいだし
- 113二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 20:27:07
アニメで出たキャラデザも体型こそ典型的な肥えた豚だけど顔つきはチャルロスや改心前ミョスガルド辺りのアホ面ではなく険しい顔付きの悪の貴族的な風貌だったな
- 114二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 20:31:55
あと視察の｢仕事｣でイーストブルーまで来てるのも真面目さが伺える
他の天竜人だったら｢なんで下々民如きの為に視察なんてやらないといけないえ！？｣ってキレそうだし - 115二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 20:34:55
ロズワードも別に部下の意見くらいなら普通に聞く位の分別付いてそうなのでやはりチャルロスが特別アホなだけなんじゃないかと思えた
- 116二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 20:35:56
加盟国人は人間だからルールを守れば手を出さない？
- 117二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 22:16:57
しらほし奴隷にしようとしたチャルロス…多分こいつはこいつで例外的な馬鹿だわ
- 118二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:20:58
あれは切られた側が現代だとペロリストとかやってそうな馬鹿さだし親族からも「あいつ蛮勇だったし死んだことも別に驚かない」みたいなこと言われてんだよなあ
- 119二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 16:17:06
チャルロスが一周回ってノイズすぎる
- 120二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 16:50:12
リアルでも10歳未満が迫撃砲で兵士ふっ飛ばしたり銃で殺したりなんて案件有るんだが
- 121二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 16:53:34
これに関してはむしろ部下たちが率先して排除すべき案件なんだよなぁ
- 122二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 16:58:02
そもそも、この天竜人は[仕事]でここに来てるからな(キャンセルしようと思えば出来る)
ただ遊んでるだけの連中とは違う - 123二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:01:18
現代情勢で考えてもほぼ射殺案件なシーン
船を盗んでVIPに近付けたゴア王国の警備体制のが問題になるよ - 124二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:03:44
- 125二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:05:56
天竜人は読者が期待してたよりは理不尽だったけどそれはそれとしてチャルロスの知能は天竜人でも最底辺っぽい
- 126二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:06:26
被疑者は大人だったけど元首相暗殺とかあったし
- 127二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:06:59
しかもアルカイダの旗を持ってる
- 128二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:08:44
ザル警備を理由に視察の仕事蹴ってゴア王国お取り潰しもあり得たと考えるとジャルマック聖は天竜人として理性的だよ
- 129二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:11:21
天竜人に理不尽な理由(理不尽じゃない)でサボが攻撃される悲しき過去
貴族の勉強してればこの日の出向は避けられたし勉強って大事だね - 130二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:13:14
作者の意図を聞いてみたい
当時に理不尽として書いたのか気になる - 131二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:23:36
ゴア王国的にも助かったろ
式典中の航行許可だの管理不行き届きだので責められるよりも自らが撃ってそれで終わりとしてくれたんだし - 132二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:23:47
もしかしてロズワード聖やジャルマック聖は38年前のゴッドバレーにいて身をもって知ったからある程度の分別は付けれるようになったのかもしれない
- 133二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:25:35
緑牛は戦闘中に天竜人怪我したら死刑って言われてたしな
武闘派天竜人は海軍が戦ってると加勢するのかもしれない - 134二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:37:26
サボが貴族として生きてたら立場的にも学というか情報的にも撃たれることは無かったね
- 135二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:38:49
視察先で度を越えた要求されても困るしある程度選別されてるのかもしれない
- 136二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:40:47
これに関しては大人になればわかるようになるヤバさ
サボ何やってんのになる
そりゃあ撃ち殺されるわ なんならこいつ誰で調べられて サボの家族ごと死刑
場合によってはゴア王国潰すねされてもおかしくなかった - 137二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:42:30
- 138二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:44:05
サボは可哀想だとは思うけど、それはそれとしてサボが悪いって感じ
天竜人視点で言えば、もしかしたら爆弾持って特攻してくるつもりだったかもしれないわけで… - 139二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:47:40
今週号とかの描写見てもシャルマックは割とマシ お付きの人が意見しても殺さないとか
理性的だし ちゃんと理由も考えられる
視察に来てるんだから 不審船どうしようが文句言えんよね
ゴア王国の責任問題に普通はなる
サボは日にちが悪かった まあこの日じゃないと父さん達がすぐ来たかもしれんが - 140二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:50:16
ジャルマック聖も天竜人の中では変わり者扱いされてるのかもしれない
- 141二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:53:46
- 142二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 18:05:41
今週号見ててもゴア王国の責任にしたりとかされたり部下も有無を言わさず撃ち殺してもおかしくない対応なのに
部下の事実上の口答えに一般常識も含めて対応してるのが最高にバグ過ぎてじわじわくるシーンなんだよな - 143二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 18:13:08
それ言ったら五老星も変わり者扱いになるんじゃ
- 144二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 18:16:17
ルフィ達はドグラかマグラか忘れたが伝聞で聞いて終わってるのと会えなかったせいで船出の理由が若干ボヤけてるから詳細は伝わらないよね
- 145二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 18:17:47
善悪的には平均天竜人だが頭の出来は天竜人でも下の方っぽいとは読者にも言われまくってるからなチャルロス…
- 146二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 18:20:23
結局ダダンがエースを怒鳴り付けた時の世間知らずのガキ的な言い方はサボにも刺さってたって感じなのかな
二人とも改めて強くなるのを目指したし
エースは年上ってのもあるけどルフィより真っ当に知能も高くなっていってたしな - 147二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 18:25:38
今兄弟全員に見せたら全員でそりゃ撃たれるかなあ・・ぐらいに落ち着きそう
何なら出落ちしてることをエースとかはダセエ(笑)って笑ってきそう - 148二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 18:25:57
この後にしただろう視察の間ゴア王国側は生きた心地しなかったろうな…
- 149二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 18:49:47
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- 150二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 19:26:40
ぶっちゃけ現代でも割と正しくはある・・・
- 151二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 20:54:58
まああまりサボの非をあげつらうのもあれだけどそこまでちゃんとした理由考える頭あるあたりマジで地位の高い天竜人っぽい
- 152二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 20:57:12
天竜人のやらかし考えたら子供を洗脳してテロリストに仕立て上げてるor子ども自身が復讐鬼になってる事態とか掃いて捨てるほど有るだろうしまあ海賊旗掲げてたら撃つしか無いわ
掲げて無くても大体撃つわ - 153二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 21:02:43
>>151しかもお付きの人が発言しても
理由を話してる 鉛玉飛んで来そうなものなのに
- 154二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 21:11:37
実際ドフラミンゴの回想でもあったけど非加盟国とかは子供でも武装してる
何かあったら「はいそうですか」では済まない - 155二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 22:08:54
一人前の海賊として処されたんだからめっちゃ尊厳ある扱い受けてるよね
- 156二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 22:11:49
これゴア王国の警備担当者とか物理的に首が飛ぶよね
- 157二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 22:23:11
勿論一番許せないのは下々民が横切ったことだしジャルマック聖が善人とかそんなことは絶対にない、というか一般天竜人らしく下衆の集団の一員なのは間違いないしそこは絶対に変わらない
だけどそれと同時に「天竜人から見たらその下々民と変わりないムシケラ以下と思ってるのが間違いない存在の『口答え』に対して『一般常識も含めて返答して即鉛玉すらぶち込まない』」っていうあり得ないぐらいまともな対応してて脳がバグるシーンすぎるんだよな - 158二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 22:35:00
部下の人は恐る恐るって感じじゃなく普通に進言してる しかもジャルマック聖は銃持ってる状態なのに
このくらいのことを言っても大丈夫だと確信してるんだろう - 159二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 22:38:08
てか護衛は護衛対象の手を煩わせてんじゃねえよ
現代でもこれやったら責任者はいいとこクビだろ - 160二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 22:44:32
現代ならクビだし中世なら処刑だよ責任者！！！！
- 161二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 22:45:53
- 162二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 10:08:01
ジャルマックがゴッドバレーを機に進言程度で殺したりしない比較的話の解る天竜人になったんじゃないか説
割とあるような気がするゴッドバレーを経験した世代の天竜人は色々これを機に変わってその結果が
ミョッさんの親父だったりホーミング聖だったりロズワード聖だったりガーリング聖だったりするのかもな - 163二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 10:34:28
要人の乗り物にその距離まで賊の証掲げた不審船が近付いてたらどう考えても攻撃対象の事件だろ
海賊同士でも開戦判断だろうにそこまで部下や国の警備が機能してない方がヤバイし自ら手を下すまでさせてどちらも特に咎めなく事件を責められないからかなり甘い
- 164二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 10:45:52
撃って沈めてそれで手打ちにしてくれてゴア側からすれば本当に助かった
もしかしたらサボの素性調べられて貴族→王国と責任追求されかねんしそれでなくても警備に不備があったとして更地にされてもおかしくない
大人になるとあくまで「いち海賊」として収めてくれたジャルマックがまともな大人やってるなと思う - 165二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 10:57:53
子供を撃つのは倫理的にはよくないとは思うけど超のつく要人がいる厳戒態勢敷いてる場所に海賊旗掲げた上に銃が当たる距離まで近づいたらさすがに撃たれない方がおかしい
ジャルマックの銃が当たる=もし敵意ある相手ならジャルマックに銃が当たる距離なんだから
何が悪いかと言われたらサボの出航のタイミングが絶望的に悪いのと海上近辺に護衛つけてないゴア王国が悪い - 166二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 11:16:20
10歳にして最強の兵士がいる世界観やで？
- 167二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 11:17:27
ビッグマムやガープなんか5歳であれだから尚更
- 168二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 11:19:09
「(ここで私に万が一のことがあればゴア王国もお咎めを避けられぬえ……不憫だが済まぬえ……)」
とか内心で思ってたジャルマック聖説 - 169二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 11:33:07
現代でも各国首脳や他国の王族が来てる場所に明確に反社会勢力ですって印付けて近付いたらまぁ排除されるわな
印つけてなくても許可されてない一般人が近付いたらよくて穏便につまみだされて普通クラスでも拘束・連行、過激な国なら鉛玉撃ち込んでてもおかしくない案件
サボがどうとか天竜人のやらかしがどうとかというより外交的と安全的に当たり前の対応
それで悪態つくだけで周りに当たり散らしてないあたり相当理性的だろう - 170二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 11:44:13
日本でも最近前首相が一般人に◯されたしな
子供でも大人を楽に◯せるのが銃火器でワンピ世界はそれに加えて悪魔の実だの覇気だのなんか良く分からん能力だのが普通にある
しかもお忍びで勝手に来てたとかじゃなくて正式な外交の視察で国民にも周知されてた
これでお咎めなしだったら逆に色んな株がダダ下がりする - 171二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 11:44:30
- 172二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 11:54:44
現代風に例えるなら、ギャングの紋章背負った子供が大統領のパレードに突撃したようなもんだからな
- 173二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:00:45
正直、尾田っちも、(こいつちょっとマトモに書きすぎたかも……まぁ、そういう天竜人も一人くらい居るだろ……)ぐらいには思っている可能性はある
- 174二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:00:54
天竜人という超VIPが乗ってる船に近づく ワンアウト
その船の前を横切る ツーアウト
海賊気を掲げる スリーアウト
うん⋯妥当 - 175二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:04:34
下々民が〜のくだりで天竜人らしい感性であることは示しつつ
チャルロス辺りに比べると明確に理知的な個人としての描かれ方がされてるよね
ワノ国のSBSとか見てると尾田っちも結構こういう描写意図してやってるのかもしれないな
単純に読むと分かりやすい敵キャラにヘイトが貯まるけど、見方を変えると…みたいな構図 - 176二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:05:12
- 177二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:11:24
というか一人称私な天竜人こいつだけ？
- 178二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:14:01
- 179二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:17:41
大きさ無視すれば顔つきや体型は子供だから
- 180二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:17:24
下界の国に視察や外交という明確な公務を行える天竜人、ほとんどいなさそうだもんなあ
- 181二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 00:11:41
サボ「ヒャッハー！俺は今日から海賊になるぜぇー！」
天竜人「あわわ 海賊が船の目の前を練り歩いている マジ打ち殺す」
護衛「あのう…少しやりすぎでは？」
天竜人「犯罪者だし…あとあいつは私より下の立場のくせに私の目の前を通った！」
要約するとこんな感じ？ - 182二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 00:25:15
- 183二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 10:04:34
外交官みたいな仕事を任せられてるってことは、少なくともそのくらいの知性はあったってことだからな
- 184二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 10:11:29
海賊旗を掲げる→ワンアウト
国家元首以上の権力者の船の前を横切る→ツーアウト
どう転んでもサボが悪いに帰結するからな
ジャルマック聖が口頭で言った撃った理由に正統性しかない - 185二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 10:30:16
- 186二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 11:40:28
- 187二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:40:27
本音でしっかりと他のと同じカス天竜人ということは分かるが
逆に言えば本音がないとかなり正当性が生まれてしまってたんだよな
あっても一応法律を理解して正当性のある建前作れる位には理知的に見える上澄みにはなったが（作者がそこまで考えたかは知らん） - 188二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:42:58
あのタイミングになったのは天竜人が来るからだけどゴア王国上層部見てたら遅かれ早かれ焼き討ちは普通にやってたと思う
- 189二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 13:02:36
- 190二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 13:06:55
もしここで撃ち殺すとかではなく部下が捉えて素性を調べられた結果、恨んでいた実の家族も共に打ち首に…とかになってたらサボはどういう気持ちになるのかは気になる
- 191二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 13:10:17
そもそも下島民が横切ったという理由も割と正当な気はするが…(現実の将軍様とかを考えても…)
- 192二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 13:16:14
お忍びで来てたとかならまだしも大々的に宣伝して仕事で来てるからな
会談の為に来てる他国の総理や大統領の公用車の前を緊急車両でも無い車（しかも一目で反社とわかる）が無断で通ったら日本でも普通に捕まると思うしもう少し昔の時代なら普通に処されてる案件 - 193二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:32:07
なんなら返答的に一応子供を○すのはよくないって一般人的な常識も知ってはいる可能性あるのか