鉄血、水星と来たことで…

作中スレッタが万全かつ全力で戦えてるのって対ファラクトや対ルブリスウルソーンやキャリバーンでの対エアリアルで全部対ガンダムなんだよな
決闘での他の御三家戦とかは盤外戦術とか搦手前提だから作中必要な戦いだが個人的にはイマイチだった
戦闘に限って言えば良くも悪くもスレッタとガンダムの組み合わせへの対抗馬がガンダムしか無かった

98二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 19:52:28

ガンダム同士でガチ殺しあいしたのエアリアル対ウルだけか

99二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 19:54:09

まあプロローグからして4歳児がプロ軍人をろうそくできるくらいガンダムは強力だからね

>>100

100二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 19:57:14

>>99

その前も量産ルブリスがアンチドート食らうまでは素人の研究員がプロ軍人圧倒してたからなぁ

エリクトで無くてもガンダムが外的要因無しで万全に戦えるならそれ以外を圧倒出来る

>>119

101二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 20:54:28

そりゃ議会連合もガンダムこっそり使うしペイルもこっそりガンダム研究するってもんよ
アンチドートなんて誰も彼も持ってる訳じゃないから戦場選べば無双出来るし
強化人士もスコア3辺りで比較的安全に長期的運用出来れば志願者相手に商売出来るだろうし
それだけ水星作中のガンダムは魅力的な厄物

102二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 22:00:42

>>76

12話のグエルVSヴィムを推す

他も3話、17話、20話とグエルの戦闘シーンはよかったと思う。好みによると思うが

エアリアルは最初からビットメインのチート機(しかも中にエリクト入ってる)に設定しちゃったことで色々と難しい

103二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 22:05:34

>>75

そもそも初めはエアリアル本体のビットなんて言ってなかったのに話がすり替わってて草

104二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 22:08:18

ロボットアニメ好きだし戦闘シーンも好きだけど
別に毎話入れろとかは思わないんだけどロボアニオタからするとマイノリティっぽい

105二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 22:10:59

毎話入れろとは思わないがせめて最終回くらいは

>>106 >>107

106二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 22:13:35

>>105

それは…流石にそう思う

107二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 22:14:00

>>105

最終回ラスボス候補居なかったから丸々エピローグかなと予想してたから似た様な物になったって感じ

あそこで縁もゆかりも無いラスボスぽっと出されても反応に困るし議会連合議長わワシ自ら出るとかされても困るし

>>116

108二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 22:26:27

毎話MSバトルしてくれとは言わんからせめてバーディングに戦闘シーンくれよ
なんで本編に存在しないんだよ

>>111

109二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 22:30:25

量産機なので問題にあげられないが本編未登場のまま発売されたハインドリーの例もあるしデミバは3期もないし辛うじて出番作った感あるわ
次のアナザーあるならちゃんと発売日に合わせた活躍くれ

110二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 22:33:00

ＺＺとかＶとかＧレコ見ると
戦闘ってロボットアニメの華だなぁと思わせてくれる

>>113

111二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 22:33:07

>>108

背負い物無しで良いなら一応ノレアが暴れてる時にちょっと戦った

本当にそれだけだが

112二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 22:34:24

エアリアルの戦闘シーン不評だけど好きだぞ
向かって来る敵がヤバいほど強いって分かって

113二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 22:35:15

>>110

その中だと特にGレコは戦闘描写は上手いんだがその割に作品自体が何か地味と言うか盛り上がらないんだよな

ガンダム商売は難しい

>>114

114二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 22:38:18

>>113

劇場版もやったし別に盛り上がってないってことないのでは

115二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:05:03

もうガンダム程度の知名度と人気じゃまともなロボアニメを作れる予算降りないんだろ

>>117 >>118 >>129

116二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:10:03

>>107

そんな！4BBAが何の前振りもなくMAで現れて派手に爆散するのを期待してたのに…

117二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:12:10

>>115

ガンダムで予算が取れないならもうどんなロボアニメだって無理だろ…

118二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:23:29

>>115

と言うかガンダムレベルで予算出してもTVアニメの制作環境が追いつかない

水星も23話とか人海戦術でアホみたいに金使って何とかあのレベルに仕上げたって感じだし

劇場版とかOVAだともうちょいスケジュール的な余裕とか作れるっぽいが何だかんだ主流にはなれないし

>>120

119二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:43:38

>>100

初期はガンダムの破格のスペックでゴリ押し、終盤にかけて主人公のパイロット能力が上がってく王道パターンだと思ってたけど

なんか良くも悪くもインフレしなかったな

120二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:48:57

>>118

制作が安定してたAGEが録に評価されなかった時点でサンライズもなんか色々と拗れてそう(偏見)

>>122

121二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:08:51

プラモの為なのかもしれないけど、水星は1〜2回位しか戦闘してないのにどいつもこいつも機体改修するの早すぎる
そのせいでそれぞれの機体が印象に残りにくいよ

122二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:22:48

>>120

3世代4クールで全体のノリとして特に序盤が地味＆状況が分かり辛いがな…

物語的には必須のフリット少年編が割りと作品評価の足引っ張ってる印象

123二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:34:32

ガンプラ売るよりマスコットやアクリルフィギュア売ったほうが儲かると気づいてキャラ推しに走る可能性は0じゃないかもね

124二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:45:57

なんでガンダムの戦闘シーンの話からグッズ展開の話になってんすかね

>>125

125二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:47:24

>>124

自分の嫌いなモノ叩ければ何だっていいんでしょ

126二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:54:48

過去の作品の知識も含めてロボット描ける人が減ったとかなんとか知っておかないといけないようなことしないで欲しい
こっちは画面で見たことしか基本わからないしなんか戦闘の理由も浅いし戦闘も少ないなしか思わないよ
どう考えても今まで観たことない人に観せる気ないだろ

>>128

127二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 01:00:28

お前のお気持ちなんぞ知るかとしか

128二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 01:06:41

>>126

そもそも戦闘が少ないとかの基準は新規には分からんだろうに何言ってんだ？

水星は間置いたり連続したりだが総数的には1話置きよりは多く戦闘挟んでるし規模はともかく言う程少なくは無いが

>>130

129二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 03:03:48

>>115

ガンダムブランドの収益超えてる作品数える程しかないぞ

130二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 06:55:44

>>128

１話ガッツリ戦闘とかは少なかったけど、過去作も別にそこまで無かったからね

半分の話数に戦闘入れてれば十分かなって

131二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:53:22

このレスは削除されています

132二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:02:31

いやお気持ちじゃなくて普通に
ロボットアニメ業界の事情というメタ的なことがわからないと作品が完全に理解できないってダメでしょ
ロボットが描けないなら別の描写で埋めて違和感なくするしかないのにただ戦闘を減らして視聴者としても薄味だなって思わせるって
意味わからんでしょうよ

>>133 >>134

133二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:09:46

>>132

そもそも戦闘の回数がどうこう言ってるのは一部の人だけだということに気づけ

>>152

134二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:17:01

>>132

お気持ちじゃん

135二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:43:39

このレスは削除されています

136二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:44:46

回数じゃなくて戦闘の理由
最終回まで観て絶対ににロボットに乗って戦わなきゃいけなかった戦闘って何回あるかなって思った
ロボットの何がよくて何がロマンなのかをこの作品だけで理解することができなかった

137二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 11:46:16

戦う理由なんて登場人物が自分の望み以外要る？

138二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 11:48:43

このレスは削除されています

>>139 >>140

139二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 11:56:15

>>138

待って

Gレコは成功してるのか？

商売としては見た目損益はなさそうだか売上で鉄血水星にすら及ばん様にしか見えんが？

それはそれとしてGセルフ位はもうちょい商品展開して欲しい

>>141

140二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 11:57:03

>>138

Gレコって大成功してんの？ガノタしか知らんアニメじゃん

>>141

141二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 11:59:51

>>139

>>140

決算見てきたらわかるけど

Gレコやってた2014年と2015年が当時の売上げのピーク

BFやUCやってた前年や、鉄血やoriginやってた翌年より業績良い

これで売れてない扱いするのはアンチかアホかの二択だね

ちなみに一番低いのは鉄血二期やってた2017年ね

>>144

142二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 12:04:14

つまりGレコではなく同時にやってたビルドファイターズトライが最強と

143二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 12:14:15

水星は話数や戦闘回数の割に登場機体がたくさんあってガンプラ売るための登場ノルマきついんだろうなとは思った
というわけで、戦闘ない回でもたくさん機体出すってのはあり得そう

144二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 12:22:37

>>141

だいたい決算て前年の影響受けないか？

商品展開的にも現行作品＋以前の作品になるんだし

社会経済の影響もデカいと思うんだが

この決算から分かるのはGレコはマイナスには影響してないなって事では？

>>145

145二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 12:27:13

>>144

その年の商品を買うかどうかはその年の作品見て決めるだろ

お前はその年の作品がゴミでも前の年の作品評価が良かったら買うのかよ

そうじゃないから鉄血が数字落としてんだろ

>>146

146二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 12:35:44

>>145

前年以前の商品も置いてあるんだが？

147二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 21:14:06

このレスは削除されています

>>148 >>149

148二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 21:50:58

>>147

だから劇場版とかやったじゃん

バンダイスポンサーやってなかったっけ？

>>150

149二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 23:59:10

>>147

それに関しては程度問題だと思う

黒字でも、どれだけ黒字出したかは分からないし

150二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 00:05:42

>>148

それでGレコキット再販やMG　Gセルフみたいな新商品は出ましたか？

151二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 00:07:54

つかそもそもGレコが始まった2014年10月〜2015年3月はビルドファイターズトライ、2014年1〜3月はビルドファイターズ2クール目、4〜10月はビルドファイターズのキットやユニコーンやってる時期じゃねえか

152二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 00:30:22

>>133

その一部がロボットアニメを安定して見る層でありガンプラ買う層だぞ

動くロボットに興味のない人がどれだけ進んでロボアニメ見たりガンプラ買うんだ

>>153

153二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 00:31:08

>>152

そういう奴は大体ロボアニメ業界が厳しいくらい知ってるのでは

>>155

154二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 00:39:54

ロボアニメ業界が厳しいのを知ってようが知っていまいが動くロボが好きだから少なければ不満がたまり、もっとたくさん見たいと思うのはおかしいことか？
アニメに限らず趣味ってそういうもんだろ

155二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 00:42:01

>>153

要するにロボアニメ業界厳しいからロボ動く描写をどんどん減らすがガンプラは買えって？

>>156

156二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 00:43:49

>>155

実際水星の魔女はそれである程度成功を収めてはいるだろ

水星よりよっぽど動いてたAGEの頃は大体のシリーズ棚に置いてあったけど水星の時は増産かける二期まで碌に置いてなかったし

>>157

157二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 00:49:04

>>156

そう言うのブランドに胡座かいてるって言って恒常的にやって許されるやつじゃねぇよ

ただでさえ四季報にガンプラは大人層向け玩具って容赦なく書かれてんのに

>>159

158二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 00:49:18

水星のは成功というか信用を切り売りしただけでは
ガンプラ出しはするけど出番は無いんだろって思われたら終わり

159二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 00:54:50

>>157

水星鉄血と違って一年通しでよく動いてたAGEのプラモが当時売れてたなら説得力あったけどね

実際はMGガフランはいつまで立っても発売されずMGAGE3とMGFXは未だに出ない

動いて作画が割と安定してたAGEの時でこれなら動いたところでだろ

>>160 >>161

160二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 01:03:44

>>159

ガンプラの転売が当時はなかったのを考慮すべきだろ

水星放映前からTVで言われるレベルで問題になってたじゃねぇか

>>163

161二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 01:03:51

>>159

水星鉄血が売れてたらまだその論に説得力あるけど、AGEが売れてない＝動かなくても売れるって訳じゃないからなぁ　必要条件十分条件云々の辻褄が合ってないわ

バンクだらけ批判されるSEEDも戦闘はしっかり入れてたし、00は言わずもがな

あとはUCなんかも勿論戦闘シーン力入ってたし

それこそ展開されまくってるビルドシリーズもバトルは多いんでしょ？見てないから分からんけど

少なからずこれらのシリーズぐらい売れてから、動かなくても売れるもんって言わなきゃ論として成り立ってなくね？

そりゃ動いても売れるか分からんけど、動かないでも売れた例を出してもらわんと

>>162

162二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 01:08:48

>>161

そもそも鉄血もプラモだけなら割と売れてたんですが

163二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 01:10:56

>>160

当時を考慮しても参考出品でもなく発売決定！って銘打ったMGガフラン(2012年4月発売予定)が2012年4月に何事もなかったかの様にスルーされたまま10年以上経ってる時点で相当ヤバいと思いますが

164二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 01:16:17

そもそも鉄血はよほどのビーム好き以外には戦闘シーンの評価よかったぞ

>>165

165二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 01:24:38

>>164

評価が良かったのにガンプラが売れ残りまくってたの

なあぜなあぜ？

主役機ガンプラが美少女プラモに負けるという大失態をガンダム史上初めてやらかしたのなあぜなあぜ？

鉄血を最後に水星が始まるまで地上波から追放されてたのなあぜなあぜ？

>>166 >>167

166二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 01:29:58

>>165

鉄血はバルバトスはアホ程売れてたし放送中に生産された奴は売れたぞ

今棚にある鉄血キット見たらわかるけど大体放送終了後に作られた奴だからな(箱にパイロットの画像がない)

それに売れてなかったらメタルロボット魂みたいな高額路線の立体化にバルバトスルプス、レクス、ヴィダール、キマール、バエルとか選ばれんしMGバルバトスもあんな早くMG化しないよ

167二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 01:30:54

>>165

鉄血のガンプラはよく売り切れたり 1/100がいくつも作られたぐらい売れていたと思うけど

水星には無いハイレゾリューションモデルもバルバトスのは出ているし

>>168

168二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 01:31:49

>>167

ハイレゾは例外じゃね

あれ鉄血の時期にハイレゾという新ブランドが始まってその第一弾に今放送してるバルバトスが選ばれたってだけじゃろ

>>170 >>185

169二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 01:33:44

あの時は転売屋に目をつけられる前だから棚に余裕があっただけで当時としては目茶苦茶売れてたよ
その後の棚にガンプラが一切ない状況が異常だったってのは考慮に入れないと

170二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 01:34:59

>>168

あの後第六形態も出て無かったっけ割と好評だったのかもね

>>171

171二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 01:37:39

>>170

第6に関してはMGでも割とすぐにセットパーツ出たのと一般じゃなくてプレバン送りになったので判別つかない

バンダイ的には最初からセットで作ってた可能性もある

ハイレゾ出たのが鉄血一期終了タイミングだし

172二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 01:40:06

AGE鉄血水星どれもそれぞれ良いところあって好きなので批判なんてもうどうでもいいよ
そんな事よりいい加減Gレコ系列の再販してくれよ！！MGくれよ…

>>176

173二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 01:43:24

ロボアニメ好きは今やってるトランスフォーマー見てんの？

>>174 >>175

174二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 01:46:12

>>173

自分はパイロットとメカが好きだから機械生命体のトランスフォーマーは趣味と違うので見てない

175二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 01:48:33

>>173

ロボアニメ好きとガノタの間には結構高い壁がある印象　個人的な感覚だけどね

176二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 01:52:54

>>172

種ですら映画にあわせて新作出るのに何でGレコは新作の一つもないのかホント意味不明

出せば売れるのは証明されてるのに

>>177

177二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 01:56:00

>>176

種ですらって種舐めすぎでしょ

種は文字通りガンダムの救世主だぞ

種がいなけりゃダブルオーもAGEも鉄血も水星も生まれなかっただろうし

ストライクとストフリやフリーダムはどこのブランドに出しても売れるし

後種は新作映画だけどGレコ映画は再構築したテレビの総集編でしょアレ

前提が違うわ

178二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:05:57

完全新作と総集編では話が違うからなそら力を入れてラインナップする
まあそれにしてもMG出すタイミングあそこしかないからMGGセルフ出さなかったのは謎、プレバンでパック商法も出来るんだがなぁ

>>179

179二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:11:38

>>178

単純に作るのが難しい説

180二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:12:08

誰がやってんのか謎なウルズハントですら新作ガンプラが出るのにどうしてGレコは何もないんだろう
よくわからないガンダム出すよりヘカテーとか高トルクパックのほうが絶対売れるって

>>181 >>182 >>183

181二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:17:23

>>180

真面目な話鉄血は放送中に売れた上グレイズのプレバンバリエとかも結構出るくらいにはプレバンの方も好調だったしマルコシアスとかは普通に売れてたろ

それに対してGレコは総集編の時にバンダイが及び腰になるくらいには微妙だったんでしょ

確か2017年に模型屋で買った福袋に2015年発売のアサルトパックとエルフブルックあったし

後シンプルな話Gセルフとか一部のクオリティに問題がある

182二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:19:04

>>180

何かを足蹴にしないと語れないお前をファンとは認めない

183二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:20:41

>>180

高トルクってプラモ化前提のデザインじゃないと思うぞ

184二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:23:40

あきまんがバンダイと揉めたからプラモ出ないって書き込み5chで見たことあるわ

185二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:28:37

>>168

その新ブランドが成立したこと自体が鉄血のガンプラが人気だったことの根拠になりえるのでは

普通のガンプラがよほど売れていないと同じMSでありながら２万弱という高額ガンプラを売る企画は通らないだろうし、実際にそれ自体も売れてないとハイレゾ続いてなかったと思うよ

>>186

186二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:31:45

>>185

いや正直バンダイは割と急に新ブランド作るから(SDのMGとか)そこにバルバトスが選ばれたのは当時放映中だったからだと思うよ

187二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:31:52

人気だったというか当時の気合いの入れようが窺えるというか

設計開発に金も時間もかかるんだし極端な事が無い限り通った企画は通すやろし

>>188

188二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:35:14

>>187

MGのAGE(2012年の2月発売)が確か新作発表のガンプラ発表段階(2011年の6月とか7月くらい)で既に試作モデル出てたからハイレゾはもっと前から作られてたって見るのが妥当だろうね

189二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:41:34

今までもSEEDコレクションとかAGとか新作に合わせて新ブランドとかやってきたし

あとデミバーディングがね
作品展開に足並み合わせて商品展開するのはやはり相当難しい

アニメ製作とプラモとかグッズの開発量産流通それぞれ違う実情になるはず

190二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:45:28

反動で戦闘シーン増えるかもよ
少ない少ない言われてる事くらい把握してるはずだし

クオリティを落としてバンクというかCGでモーション使い回しとか

>>191 >>193

191二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:47:42

>>190

ぶっちゃけ手書きがキツい問題が解決するならアクション自体は普通に増えそう感ある

>>195

192二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:48:46

そういや鉄血の作画減った理由にPが簡略化したメカデザの作画を蹴ったとかあるけど本当だろうか

193二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:55:10

>>190

バンク連発は種死で批判されたし同じ轍は踏まんでしょ

>>194 >>196

194二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:57:20

>>193

同じ監督でバンク使ってるクロスアンジュはバンク批判されなかったし使い様じゃね

少なくとも現状のままなら動くシーンは減っていくだろうし

195二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:57:39

>>191

まぁ、かかる労力が問題じゃないなら戦闘シーン増えるやろ

削る理由が無い

ただ手描きだろうがCGだろうが動きの少ないキャラクターの掛け合いのほうが遥かに楽でな

196二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:59:46

>>193

戦闘シーン少ない前作と比べたらマシって思われるかもよ

197二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 03:03:03

ファフナーのスタッフと合流してビヨンド並みの戦闘シーン見せてくれたら最高だな

198二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 03:13:10

脚本の上がりが遅いと戦闘シーンに割ける時間も減るみたいだから
脚本の上がりを極力早めるためにも、ライブ感で脚本変更すんのやめるところからじゃない？

199二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 03:14:17

戦闘させられないならアニメでガンダム作る価値皆無だよ
動かさなくて良い媒体で売ってけばいいじゃんってなる
多分ガンプラは全く売れなくなるだろうけど

>>200

200二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 03:19:34

>>199

その理屈だとここ数年アニメなしでガンプラが全滅したことに説明がつかないが

リライズも戦闘シーンは二期だと割と少なめだし