平安時代

  • 1二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:22:51

    言うほど平安だったかな?
    スレ画は平安時代が舞台の漫画

  • 2二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:38:58

    平安時代と言っても390年近くあるし・・・

  • 3二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:45:43

    末期を除けば奈良時代よりは血生臭くないし……(目そらし)

  • 4二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:49:23

    理想の男性像が光源氏(他人を殴らない!サイコー!)の時代だぞ諦めろ

  • 5二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:50:52

    平安を求めて遷都して都の名前を平安京にしたわけだしな

  • 6二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:51:57

    マジレスしてまうと都がほぼずっと平安京にあった時代ってだけだから

  • 7二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:52:32

    ジャンプラ漫画の資料じゃん

  • 8二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:53:07

    いや全然!!!

  • 9二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:53:25

    時代区分で使われてる単語は地名と元号由来だからね
    飛鳥時代だってそんなに鳥は飛んでねえんだ

  • 10二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:58:33

    日本史あんま詳しくないけど、平安だったかはともかく、その前の遷都しまくり時代にくらべれば一箇所に腰を据えられた分落ち着けたんだろうなあとは思う
    むしろ数十年どころか数年で都を移してた時期って政治まわってたんか?

  • 11二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:59:52

    平安(になってほしいから都を移した)時代だぞ

  • 12二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:03:04

    平穏ではないんじゃ

  • 13二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:03:12

    政争に敗れた人を斬首したり獄死させないで島流れや左遷に済ませてた時代だぞ凄く平安だ
    (なお平安時代の政争の数)

  • 14二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:04:38

    けっこう戦争してるよな
    だから坊さんが武装したり、武士が活躍して権力握ったりしていく訳なんだが

  • 15二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:10:50

    宮中の女房として華やかな宮廷生活をエンジョイしてたはずの清少納言さえ、お兄ちゃんが侍の集団に襲われて弓で射殺、首もちょん切られて持っていかれたっていう経験をしてる

    その理由も結局、お兄ちゃんも別件の殺人に関与してて、その家人が報復で侍を向かわせたっていう反社の抗争みたいな構図

  • 16二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:13:19

    紫式部も正月早々内裏に賊が出て同僚達と意を決して彰氏の安否確認に行ったとか

  • 17二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:13:24

    まあそれを言いだすと、地方有力者同士とかの小競り合いも含めた争いが全くなかった時代なんてほぼないし…。近現代は国内じゃなくてVS外国の構図になるだけだしな

  • 18二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:13:28

    一般人にとって、平和だったかは知らないが、以外と繁栄しているし戦国時代に比べりゃ
    戦争は無い時代

    なお、メンタリティは一般人から貴族まで戦国時代の方がマシの可能性が高い修羅の時代な模様

  • 19二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 02:54:18

    争いよりも飢饉や災害がキツそうだな

  • 20二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 03:18:25

    >>10

    遷都やめたせいで政治体制が硬直化するし

    デカすぎて碁盤の目完成した時期ないし

    下水の処理が上手くいかないで疫病流行りまくるしで

    平安京は割と失敗都市計画の類や

  • 21二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 06:37:31

    >>20

    概ね同意だけど最初の遷都しなくなったから硬直化は逆じゃない?

    遷都する必要がないくらい桓武朝の政治基盤が安定して長く続いた結果硬直化したってのが正しいと思う

  • 22二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:43:52

    平安(にしたかったけどそうはならなかった)時代

  • 23二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:46:30

    平安(に見えて実は血の気が多い)貴族

  • 24二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:57:28

    平安時代なんておじゃるおじゃる言いながら本書いたりサッカーしてるイメージしかない

  • 25二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:02:46

    平安時時代は貴族文化が文化として表に出てきてるだけで飢饉起これば庶民はその辺で野垂れ●ぬ時代やぞ
    文化があるかないかで言えばもちろんあったが、かといって落ち着いて長生き目指せる世界じゃない

  • 26二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:05:04

    衛生的にやばい時代だなって思う
    貴族は風呂にもろくに入らん時代だぞ

  • 27二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 12:07:15

    平安京の時代やぞ

  • 28二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 12:08:10

    貴族でさえ刑務所並みに一日のスケジュールがキッチリきめられてたからな

  • 29二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 12:13:33

    誰かこの本紹介するかなと思ったのにしてねぇ! これ読むと「ち、治安わる……」という気持ちになれるよ 同じ作者の「庶民たちの平安京」もオススメ なんで一般人暴徒が天皇の前にまで来てるんすか…

  • 30二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 12:17:16

    平安貴族も割と血の気多いからな 、平安って名前が悪いわ。

  • 31二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 12:51:46

    >>23

    >>30

    鎌倉武士の前身だからね

    当然といえば当然よ

  • 32二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 13:12:28

    >>4

    一応インテリで詩歌や管弦といった平安時代の必須スキルも超一流だから…

    親密になった女性には経済的な援助を惜しまないから…

  • 33二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 13:43:35

    貴族は基本干物ばっか食ってたって聞いて地味にしんどい

  • 34二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 13:58:17

    >>33

    まぁ新鮮な魚を食える場所じゃないし、保存技術もロクにないしね…。しかも私生活も儀式や宗教でがんじがらめだから、食べられない物がめちゃくちゃ多い


    大飢饉とかが起きない限りは下手すると庶民以上に栄養失調が普通だったかも、って書いてる学者さんもいてゾッとした

  • 35二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 14:09:15

    >>34

    それに加えて天皇は毒見のために調理後3時間ぐらい経ったごはんしか食べれなかったんだよね…


    ちなみに権力者だった道長も糖尿病になるわ晩年は戒律を守るために肉も魚も食べなくなったせいで更に身体を壊すわで散々だったらしい

    亡くなった時は60過ぎくらいだったのに髪は真っ白で目もほとんど見えなくなってたとか

  • 36二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 14:10:55

    単純な調理されたものに食べる人間が勝手に調味料をかけて食べる
    実質イギリス料理状態だな

  • 37二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 14:16:58

    平安貴族の食べ物を現代の飲食店が再現したらこうなるらしいな
    秀衡の宴7,000円

  • 38二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 14:18:51

    >>36

    おいやめろよ

    イギリスが可哀想になってきたわ

  • 39二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 14:27:48

    >>31

    むしろ逆

    鎌倉武士は野蛮だなんだと言われているが、むしろ封建社会の中で明確に戦士階級として秩序を持っている

    平安時代は貴族それぞれが力を持つ、半ばゲーム・オブ・スローンズ状態だから、天皇の稲倉に平気で放火する貴族なんかもいる

  • 40二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 14:35:05

    食事が塩分過多だったのは聞いたことある
    あまりの塩分具合にドン引きした覚えもある

  • 41二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 14:36:12

    >>29

    繁田信一さんいいよね…

  • 42二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 14:52:42

    末期は僧兵たちもお話(物理)しに京まで来る混沌状態
    だから武士の力が必要だったんですね

  • 43二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 16:45:07

    >>11

    イスラエルも平安て意味だけど建国依頼ずっと戦乱ばっかやってる国だしな

  • 44二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:10:37

    >>37

    写真だけだと判りにくい

  • 45二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:13:34

    ドラクエみたいに人が住んでるエリア抜けたら無法地帯みたいなイメージ

  • 46二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:25:49

    一部都市部に限定すれば、地味に奈良時代の方が文明的だったりする時代だからな
    庶民から貴族まで全員、修羅の国の住民

    そんな時代の貴族が自分の臣下でも無い庶民を気遣うハズも無ければ、庶民も貴族に遠慮するはず無しだし

  • 47二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:29:33

    >>44

    ある程度は現代風にアレンジされているだろうとはいえ、普通においしそうだな

    塩分とか栄養バランスはさすがにアレだけど

  • 48二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 18:41:33

    平安前期だとこの人みたいに地方や民に目を向ける貴族もいるんだけどね

    (この人は元々地方官僚から出世した人でもあるからなんだけど)

    藤原冬緒 - Wikipediaja.m.wikipedia.org
  • 49二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 18:54:58

    ちなみに平安時代の国司(もしくは受領)は百姓を酷使して過大な税を取って自分の私腹を肥やしていた

    ……とイメージがあるけど実際はちゃんと適切な税(もしくは法令通りの税)を取ってる役人が大半だったりする

    逆に受領に税を集めるように命令された武士や富裕農民が中抜きのために他の農民から過大な税を取ってたケースも多いとか

  • 50二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 19:14:32

    俺の女に手ェ出しやがって…射殺すぜ!(相手は法王)(法王が通っていたのは女の妹)

  • 51二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 19:28:09

    >>50

    流石に殺すんじゃなくて脅し目的だよぉ!?

    なお法皇の従者の子供二人は射殺された模様

  • 52二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 02:38:31

    昔やってた過去へ行って取材するNHK番組だと平安時代あたりは日本語なのに字幕無いと何言ってるのかわからなかったな

  • 53二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 07:34:56

    >>50

    花山天皇だっけ?なんか従者に裏切られた

  • 54二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 12:57:40

    平安時代の天皇は数名しか覚えてない

  • 55二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 13:07:13

    清少納言の兄が源頼光の郎党に殺されたりする

  • 56二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 18:22:56

    >>48 いうほど地方官か?むしろ同時代的には地方の任官少ないくらいじゃね

  • 57二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 18:35:53

    >>47

    もっと昔の奈良時代の宮廷料理を出す店(ホテルだったかも)が奈良にあるけど、

    メニューとして出す前に本当に文献通りに作ったら「何これマッズ」状態だったもんで結局色々アレンジせざるを得なかったらしい

    だからここのもそうじゃないかね?

  • 58二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 18:53:51

    >>56

    逆に中央貴族でも地方に目をやる人もちゃんといたとも言えるかも?

  • 59二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 23:20:07

    男向けで平安時代が舞台の作品ってあまり多くないな(比較:戦国・江戸時代)

  • 60二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 00:21:12

    今のブスは平安だったら美人だ〜ってよく言われるけど
    あれは流行りの絵柄だから、美人は多少傾向が違くても美人なんじゃないかと思っている

  • 61二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 07:31:52

    平安時代って良くわからないよね
    とりあえず藤原じゃないと出世できない

  • 62二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 07:54:02

    最初の100年は藤原氏が権力を握るまでだからそれほど一強じゃない
    そこから200年は藤原氏で内ゲバ開始
    最終的に道長の系統が勝者になるも道長子孫で内ゲバ再会で
    最後100年は上皇やら武士やらにジワジワ削られる

  • 63二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:07:58

    >>61

    嵯峨以下諸源氏「「「そんなことないぞ」」」

  • 64二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 14:58:06

    >>63

    まぁ三世以降はだいたい没落して武士堕ちするんですけどね

    (摂関家と結びついた村上源氏を除く)

  • 65二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:04:23

    >>10

    遷都って一口に言っても、市街地整備して公官庁やら主要建築物やらマルっと移築or新築して首都機能を移すパターンと、宮殿と会議場を併設して政務の場だけ整えるパターンがあるから多少はね

  • 66二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:45:32

    >>49

    儲からないってわけじゃないんだけどね

    朝廷財政がメタメタな時期だから、雀の涙しか給料

    が出ない中下級官人からしたら「財産築くチャンス!」と張り切るくらいには儲かる

    ただ、受領になると官物納入の義務を課されつつ「詳しいことは任せた」されるから、地元の田堵連中と税目・税率を交渉して目標額を確保しなきゃいけない

    となると多くの場合、前例や法令を基準にするのが楽よねって感じになる

  • 67二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:19:43

    >>66

    そしてその時に赴任した中下級官人が出世の見込みのない都に戻らずに地方に土着したのが一部の武士の誕生の経緯

    その中下級貴族の末裔が都の上級貴族を脅かすようになるんだから歴史は面白い

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