- 1二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:45:43
俺は肯定派
- 2二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:48:40
巨人がwOBA1位なのは大城の影響か
- 3二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:53:19
難しい話はよくわからないけどあんまり好きじゃない
- 4二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:54:47
でも下位チーム強豪ばっかだな…
- 5二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 23:55:12
何がなんでも1点欲しい場面とかにやるバントとか、普通に打たせてもヒットが見込めない選手のバントとかは賛成
そうでも無いならバントは反対 - 6二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:00:04
そのスレ画選びからして信用ならないけど肯定派と言っておきながら理由示さない時点でだいぶ疑わしい
自分は基本的に野手にバントさせるのは否定派
よく言われる通り敢えてアウトカウントを増やす行為は試合全体で見てプラスになるとは言えない
でも試合終盤の1点を争うような短期的に点が欲しい場面や無死二塁でネクストバッターがミート力の高い打者みたいなシチュエーションだと割とアリだと思ってる - 7二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:02:59
中広横を単純に2倍すると下位球団とほぼイコールになるから得点効率自体はおおよそ一定なんだろうな
犠打した打者の他シチュエーションでの併殺率も見てみたい - 8二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:07:24
- 9二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:20:03
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- 10二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 01:52:34
シチュエーションとバッターボックスに立ってる選手による
試合終盤で1点差の場面でどうしても追いつきたい場合やバッターボックスに入ってるのが投手や打率2割台前半の野手ならバントの方が個人的には良いと思う
ただ試合序盤からいきなりバント攻勢に出たり上位打線やクリーンナップの選手にバントさせたりするのは理解出来ない - 11二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 01:55:22
否定の意味がわからん
試合なんだし勝ちに繋がるならやるべきでしょ
そこで必ずヒット打てるならともかくそうじゃないんだし - 12二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 01:58:17
選択肢狭めること自体がディスアドだし
- 13二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 01:59:32
ケースバイケース
多用する必要はないけど1点で勝ちの場面でノーアウト2塁にランナーいるならバントした方がいいだろうし - 14二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 02:03:51
このレスは削除されています
- 15二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 02:04:17
肯定も否定もしないけど脳死でやってもダメなんじゃね？って思う
- 16二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 02:04:36
序盤にたかが1点って言う人多いけど先制した試合って6、7割勝てるんだよね
- 17二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 02:11:14
選択肢がたくさん有ってこそ攻撃はより有効になる
バントをしない前提で守備を組むなら逆にバントは非常に有効な攻撃になる(特にセーフティ)
バントを警戒しながらならバスターもより有効活用できる - 18二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 02:17:08
奇襲としてはありだと思う
でもプロレベルでシフトやバントしにくい球投げられて対応されると失敗する確率も高いから
常用するものではなく使う機会は減らすべき作戦かと - 19二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 02:27:13
絶対やるなとは言わないけど序盤はバントせず積極策主体でいってほしい
- 20二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 02:29:50
コントロール乱しているピッチャーにはマジバントしないでほしい
- 21二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 02:37:30
ワンナウトでのバントは絶許
ノーアウトランナー2塁なら推奨
それ以外ケースバイケース - 22二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:06:40
- 23二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:16:17
その辺は「特定シチュエーション以外ではバントをあまり警戒されてないから」ってのはあるんじゃ無いの？
- 24二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:23:13
状況によるとしか
点差つけられてるならそりゃするなよって話だけど無死一塁で打率の低い打者が回ってきたとかなら選択肢に入るのは当然だし - 25二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:26:12
イチローくらいミート上手くて足が速けりゃいくらでもバントしてくれ
- 26二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 09:12:08
イチローこそバントする意味薄いだろ…
ミート上手い左で足速いからゲッツーリスク少ない
凡打してランナー入れ替わったら盗塁チャンスでバントさせる意味薄すぎる - 27二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 09:34:57
バント前提で二番を決めるのは無意味じゃねとは思う
四番までは出塁率やOPSで決めてあとはメンバーに応じて適宜バント要員も置くでいいんじゃねと思ってる - 28二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:59:00
ホームランだけあればいいと思う
- 29二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 11:04:03
ルールにあるならやっていいやろと思う野球ド素人ワイ
- 30二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 11:09:36
野球ド素人なんだけどスレ画の「犠打により増やした得点（マイナス）」ってそんなの分かるもんなん？
バントしてしまったらバントしなかった場合に何点取れてたかどうかなんて分からなくね？
期待値的な話？ - 31二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 11:28:13
なぜ否定するかわからない
勝つために許されてる手段なら遠慮せずやるべきじゃない？ - 32二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 11:30:00
チーム単位での勝負をしてるのであって魅せるショーではないからな
やっちゃいけないことはない - 33二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 12:30:42
無死2塁で中軸以外なら積極的に、無死1塁で併殺もありそうなバッターなら盗塁を絡めたりしながらケースバイケースで
アウトカウントがある場合は基本的にはあんまり効果ない感じがするなあって思う
一点勝負の延長戦ならツーアウトにしても二塁三塁に進める価値はある気がする - 34二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 12:40:54
期待値の話で合ってるよ
この表の真ん中のwOBA (Weighted On-Base Average) は打者の攻撃力を測る指標である。安打や四球など出塁を伴う要素に得点価値を加重して算出される[1]。んやで
右はバントした分の打席で打たせたら数字上はこれくらい取れてるはずっていう数字
- 35二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 12:46:09
得点どころか2点を取る確率でもバント有利だから9回1点ビハインドでもほぼ全ての打者でバントになる
- 36二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 12:57:14
1アウトあげてランナーを1つ進めるって行為って基本的に得点期待値は下がるんだ
ちょくちょく出てる有用な場面ってのも、あくまで確率が高くなるだけで期待値は下がってる
だからまぁ一部のファンの中ではバントすんな！ってなる
更にここからが複合的な話になるんだけど
バントを有用だと思ってる監督とかだと、従来の戦術として1番バッターが出塁した際に備えて2番にバント出来るような打者を置くことがあるんだけど、それが効率悪いよってデータも出ちゃってて、そこも込で批判される場合もままある
送りバントの是非から打順の組み方みたいまで波及することがまぁあるね
- 37二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 13:05:16
ルールの抜け穴とかじゃなくてみんなやってるけど効率悪くね？って話だからな
実際はそう簡単なもんでもないんだが - 38二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 13:10:23
セ6位
セ2位
セ3位
パ6位
パ5位
セ5位
セ1位
セ4位
パ1位
パ3位
パ2位
パ4位
バントはいらないかな！ - 39二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 13:15:38
- 40二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 13:17:06
- 41二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 13:28:16
育成世代ならいらない
指怪我するリスクもあるし伸び伸びと楽しくやってくれ - 42二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 13:33:30
ヒッティングよりバントのほうが成功率高いというのは単純にあるんだろうけど、バント下手なやつはもう打たせろと思うし打撃上手いピッチャーは振らせてしまえとも思う
昔川藤だか衣笠だが誰だかが無意味な出塁って菅野をボロクソに言ってたけど - 43二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 13:44:19
選択肢のひとつだし批判する理由がわからない
- 44二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 14:04:39
- 45二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 16:19:03
27個アウト取られるまでに何点取るか競う競技なんで、無為にアウトを献上する行為はNGだと思ってる
まぁ、後は終盤で無死一塁の場面でバントさせて失敗→一死一塁になった次打者にはなぜか強行なんてブレブレ采配しなきゃいいよ - 46二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 18:14:55
必要な場面で絶対にヒットを打てるという前提ならバントはいらない
- 47二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 20:00:38
ヒット一本とかに抑えられてる状況で3巡目以降に四球でランナーが出たとかならバントを選択するのは分かる
主軸選手だろうとその日の調子、相手投手との相性ってあって現場で見てる監督には相当打てなさそうに見えてる場合もあるんだろうし - 48二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 20:53:31
- 49二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 00:02:48
あくまでスコスコに抑えられてる時に主軸だろうと全然打ててなければバントさせるのは理解できるってだけで打ってる選手に無死1、2塁でバントさせるのは俺も理解はできんよ