- 1二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:38:50
あいつらコーラルが外に持ち出されないようにしてるってある意味ドルマヤンの警句の一番の体現者なんじゃない？
- 2二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:42:37
ぶっちゃけこのストーリーで1番まともな集団だと思ってる
- 3二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:45:35
他陣営って雑にまとめたら言うこと聞かねえ暗黒メガコーポと反体制ゲリラと火種ばら撒く密入国者だからな
- 4二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:47:31
最初は「実は上層部は密かにコーラル利用を企んでるのは？」て疑ってたけど結局スタンス一貫してたな
実際封鎖機構勝利エンドがあったら一番平和なエンドだった可能性はある - 5二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:48:40
- 6二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:49:19
打算とか野望とか特に無くて組織のトップらしいAIが「もうとにかく封鎖！」って言ってるから封鎖してるんじゃねえかと考えている
- 7二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:53:01
事なかれ主義の現状維持派の皆さんって感じだ
うまいこと手を組めれば、コーラルを封じ込めつつ溢れる前に定期的に燃やす、みたいなうまい対応の仕方もあったんじゃないかなと思う - 8二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:53:27
封鎖機構が柔軟なら現地民雇って部隊強化した挙句オーバーシアーとの協力すら見えてくるから本編が発生しなくなる見込み大
- 9二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:53:55
- 10二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:55:23
反政府ゲリラって言っても原住民（過去に移民）が生きる為の水を止められてるような状況だからそら反抗はするわっていう
基本的に秩序側ではあるがルビコンの民にとっては一番の敵だからまともかと言われると首をひねる - 11二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 00:57:17
- 12二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 01:00:25
- 13二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 01:03:00
「封鎖による秩序」って言葉が全てだと思う
- 14二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 01:05:50
コーラルよルビコンの内にあれの体現者
- 15二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 01:09:27
- 16二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 01:11:44
その辺はしゃーない
故郷を完全に捨てる選択ができる人間は多くないから - 17二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 01:14:16
コヨーテスはそれを受け入れたんでしょ単に
- 18二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 01:15:15
敵対者が一番警句に従っているという皮肉
- 19二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 01:20:20
企業の方は捕虜は殺すわ要らない人間は部品加工だわでAC世界らしいクソ企業だからそういう奴らに対してお役所らしいリアクションとってるだけで勝手に相対的まとも感が演出される
- 20二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 01:23:19
「コーラルやべえのに企業が好き勝手やってる！お前らおとなしくしろや！」
これだけだよな
ぐうの音も出ない正論
・・・なんで誰も従わないんです？ - 21二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 01:24:43
封鎖機構のAIは基本優秀なんだけど時々脳筋
技研都市？危険だから埋めろ
排除対象が強い？近くにいるアイスワームを無差別に暴れさせて巻き込め
技研都市の封鎖が解かれそう？下手人は装置の自爆に巻き込んで排除しろ - 22二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 01:28:05
そもそも本編では封鎖されてからだいぶ経ってるからな
封鎖初期の段階ではちゃんと船や支援金も出してた可能性もある
個人的にはそれを完全に拒絶したのが今のルビコン解放戦線だと思ってる - 23二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 01:29:55
ツィイーの記録とか読む限り解放戦線の面子がアイビスの火以前からルビコンにいる連中かというとそうでもなさそうだからね
下手すりゃ(というかツィイーは)密輸業者とか盗掘者の末裔よ - 24二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 01:31:12
ダム建設反対みたいなもんでしょ
メリットを提示されてここに行く場所用意しますよって言われても嫌なもんは嫌なんだ
最終的に対話でなんとかできるラインを超えて強硬閉鎖してるのが物語時点の状況だろうしままならない
- 25二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 01:34:37
- 26二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 01:58:38
- 27二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 02:05:54
別に出ていかないなら殺すとかはしてないぞ
あくまでコーラルの汚染地帯や集積地に出張ってきたりしてたら排除されてるだけだ
それを良いことに解放戦線も企業も調子に乗りまくった結果
完全封鎖圏内（海超えした先）まで侵入してきたから
その封鎖圏内から出てけと言っているだけ
別に今まで通り外（グリッド周辺）にいるんだったら問題ない
- 28二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 02:07:04
枯れかけかどうかは監査して調べんとわからんし…
- 29二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 02:08:44
封鎖機構としてはコーラル案件は常にアイビスの火を想定して行動してるだろうからな…
- 30二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 02:12:34
原住民（原住民ではない）の解放戦線からしたら自分達の生命の水とも言える代物かもしれないけど
冷静に考えてコーラルは一度アイビスの火で周辺星系を巻き込む超大事故を引き起こしているからな
解放戦線の連中だけがルビコンと共に死ぬならまだしも星系単位で巻き込む事故をそう何度も起こされちゃたまらんのは当たり前で
ハッキリ言って退去しない側の方がクズよ - 31二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 02:15:54
ログ見た感じ解放戦線側としては「自分らは程々に使いつつ普通に暮らしてたのに技研の連中が無茶やって大事故起こした」みたいな認識だからなぁ
感覚としてはドローンの規制とか生食の規制とかで問題起こしてなかったのに規制される側になっちゃった人みたいな感じなんじゃない？ - 32二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 02:16:36
そりゃ惑星の封鎖だと思われるが……
- 33二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 03:04:44
解放戦線側に肩入れする意見が多いけど解放戦線もコーラル利権に執着してるからあんまり良い印象がないんよ
ツイィーの生い立ちとか見るにコーラル目当てでルビコンって相当潤ってたみたいだし - 34二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 03:33:05
だって…金になるし…
- 35二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 03:50:06
SCP財団みたいな連中のイメージだな
- 36二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 04:04:48
ロゴのOBSERVE, INTERVENE, PREVENTから
オーバーシアーの方がSCP財団に近いイメージがある。
どっちも秘密組織だしね。 - 37二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:06:03
構成員の一人に密航者の子供がいるってだけを根拠に勝手に行政の指導を突っぱねた設定にしてクズ呼ばわりはちょっと極端過ぎない？
- 38二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:08:01
企業連中は他の星に本社があってそっから派遣されてるってのは想像できるけど
惑星封鎖機構はどこが派遣してるのか謎なのがな
宇宙全体を管理する国だか企業だかが共同で出資してる治安維持組織でもあるんだろうか - 39二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:12:19
- 40二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:14:16
- 41二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:16:29
AC世界的に管理者側が譲歩とか考えにくいしなあ
- 42二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:22:16
鉄血とかの話題でも見かけるけど、どうもロボカテには白色テロみたいな概念持ち合わせてない人が住み着いてるっぽいんだよなぁ……
- 43二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:36:30
ルビコニアンとの関係はともかく好き勝手にやる倫理観ゼロの企業群と再犯予定のあるテロリストことオーバーシアーは潰されても仕方ないんじゃないかなって。
- 44二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:38:15
- 45二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:38:55
それ関係あるかなコレ……コヨーテスが封鎖機構に付いてちゃんと援護もされてる辺り、ギャラルホルンみたいな腐敗した組織では無さそうだぞ封鎖機構
封鎖機構が悪か善かなんて何も分からんけど、作中描写を見る限り「過激だけどコーラルの封印に力を入れている組織」くらいだぞ分かるの
- 46二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:39:08
まあ実際のところどうなのかはわからんが
星系を焼くレベルの事故起きてる後に
コーラルが取れるルビコン3から問答無用で出ていけしてないのはかなり有情と言うか譲歩してそうではある - 47二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:39:11
妄想を前提で話すのはいいのよ
ただそれを考察してる風にしてそれを根拠に語り出すと「なに言ってんの？」になるのは仕方ないけど - 48二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:40:43
星外の組織っぽいしヤバい星でヤバい物質がまた見つかったから動きます程度のお役所仕事じゃないのって思う
- 49二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:42:01
- 50二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:44:11
- 51二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:46:01
何をトリガーにアイビスの火がまた起こるか知れたもんじゃないから下手に手を出せないのでは？
- 52二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:48:17
そもそもルビコニアンってドルマヤン除いてどこまでコーラルの事知ってたかも疑問なんだよね
少なくともウォルターが危惧してた「増殖による破綻」については知らなさそうに見えるし、増えることぐらいは把握してても宇宙を埋めるほどになるとは想像が及ばず精々取り扱い間違えると燃える危険な資源ぐらいの感覚なんじゃない？ - 53二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:52:33
- 54二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:54:09
わりとマジに人間の構成員は「その時AIにコードを送信して聞いてみる」とか答えそう
- 55二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:55:30
- 56二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:57:06
何度も言われてるけど、封鎖機構って良くも悪くもお役所仕事の現状維持者だから
災害であるアイビスの火が再度起こらないのであれば、コーラルについては極論どうだっていいように見える
警察が不正義の解消じゃなくて犯罪の解決と治安の維持を目的としてるように - 57二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 07:58:17
- 58二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:01:22
- 59二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:01:55
- 60二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:04:29
- 61二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:05:59
- 62二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:09:38
- 63二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:12:38
このレスは削除されています
- 64二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:16:44
- 65二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:23:54
- 66二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:23:55
ならオーバーシアーはGOCだな
- 67二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:36:37
ウォッチポイントは何のために設置してたんだろうな
情報ログ的には技研都市の位置を隠すためにやってたみたいだけ過去に運用されてたあたり何かしら観測してたみたいだし
初期だとなにかしらコーラルについて調査してたんだろうか - 68二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:38:13
元々はアイビスの火の経過観察と内外への情報封鎖を主目的として居たんじゃないかな
アイビスの火の直後の割りと早い段階で｢コーラルが残ってる｣事が原住民にも分かってしまい、封鎖機構側もそのまま住民ごと閉じ込めるしかなかったのだと思う
なおレイヴンとか言う独立傭兵がやらかした模様 - 69二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:40:26
- 70二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:46:25
- 71二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 08:58:54
- 72二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 09:02:26
他のコーラルを封じる手段が星ごとふっとばすだしなあ
- 73二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 09:13:40
そもそもバスキュラープラントが明るみになったタイミングだと621を殺すために封鎖機構システムが自爆して死んでるので……
- 74二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 09:48:13
3周クリアすると一銭の得にもならないのにコーラルを抑えて守ろうとしてるから正義かはともかく秩序としては至って真っ当な印象へと変わる
- 75二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 09:55:36
見えてる範囲ではまともだけどＡＣ世界のAIって裏でなに考えてるかわかんねえからな
ＡＣ3みたいなAIならいいけどろくでもないパターンもそれなりにあるので - 76二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 09:59:56
- 77二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:05:40
- 78二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:05:45
少なくともオーバーシアと封鎖機構が何故協力しなかったのか
ルビコンの性質について封鎖機構に教えなかった理由ってのはあるとは思う
少し過激な秩序を保つための組織ってだけじゃない隠し玉あるでしょ - 79二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:07:48
AC世界でまともな方が悪い
- 80二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:08:04
それはそう
- 81二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:12:28
- 82二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:14:54
- 83二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:17:47
- 84二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:17:53
別スレだけど、そもそもアイビスの火って呼び名からして技研関係者だと名乗り出た時点で逮捕される説とかあったな
- 85二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:28:36
- 86二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:29:49
昔やらかした技研関係者が「このままだとコーラルが増えて危険なんです、コーラルを監視させてください」と言って来たところで、本当に信用出来るか？
またドン引き研究始めかねんし、最悪第二のアイビスの火を起こすかも知れんのに？ - 87二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:31:02
封鎖機構はac世界のAIが統率しているという一点で信用出来ないんだ
人命を軽視している組織であることは間違いない - 88二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:36:03
そもそも封鎖機構が強硬手段を取るようになったのは企業がコーラル集積地のある中央氷原に到達して来てからで
それより前はゲーム上だと割とぬるい対応してたように見える - 89二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:42:40
- 90二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:44:36
AC世界のAIは人類という種族全体を繁栄させることが目的であることが多いからね
そのためなら個人単位の人類はメチャクチャ簡単に切り捨てる
今作の人類は宇宙全体に広がってるぽいからルビコンにいる人々は「切り捨てるべき小さな集団」でしかないんだろうな
- 91二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:46:22
- 92二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:49:56
海蜘蛛所持してるしコーラルをある程度所持しているのは確か
それなのに作中の行動見る限りコーラルの増殖条件など調べてない=放置する危険性を知らない→技研関係者等から話を聞いていないor何か別の目的を持っているからあえて放置している
だと思う - 93二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:53:32
C兵器を本当にヤバい時にしか使わないのは好感を持てるよ封鎖機構
- 94二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:56:30
システムはともかく封鎖機構の人は欲しい
感情あるのは人として当然だけどマニュアルに従って報連相を必ずするとかありがたすぎる
当たり前のことができるってすげぇことなんだ - 95二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 10:58:48
- 96二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 11:02:04
封鎖機構はなんというか大本が
「幸福は義務です。市民、貴方は幸福ですか?」
なコンピューター万歳！っぽいという怖さがね・・・
宇宙連邦的な組織もあるんだろうか（イメージとしてはガンダムの「連邦」に近いか） - 97二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 11:50:30
封鎖機構はコーラルの流出をとどめているだけでむしろコーラルの自己増殖と密度増大に働きかけているのでコーラルリリースを目論んでるオールマインドが中枢AIとして牛耳ってると思ったけどそうなるとなんでBAWS第二工廠で封鎖機構とオールマインドが戦ったのかがわからない
- 98二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 12:08:13
- 99二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 12:41:54
オールマインドはコーラルリリースを目的にしてることは確定だけど途中の行動は何が目的なのか確定できないんだ
そこで解釈割れて話が拗れる混乱の元なんだ - 100二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 12:43:15
封鎖機構のやってることは臭いものに蓋をするだよね
対処療法としては間違ってない
問題はその蓋の下で臭いものが増えてることだ - 101二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 12:46:03
比較的マシな方だけどコーラル噴出してる坑道の中で残って戦え言ってくる封鎖機構のAIは正直信用ならないな
- 102二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 12:47:06
よくわかんないけどアイスワームいっけぇ！するしな
- 103二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 12:49:05
- 104二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 17:01:00
技研都市の入り口までは封鎖機構製の無人兵器たちとレーザー障壁があるけど
技研都市内部でコーラルの潮位が上がっていることへの対処が見られないから
封鎖した後は内部の観測はしていなかったんだろうか？
アイビスやデスパンジャンなど封鎖機構が制御できない兵器に阻まれて
観測ドローンとか飛ばせないからだろうか - 105二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 20:46:03
増殖することを知らんくてもまだまだ残っているというのが全陣営の共通認識じゃん
技研関係者はもっと詳細まで知ってるが、そんな情報を元にしなくても危険だというのは十分認識できるぞ？
（だから惑星封鎖機構は封鎖してるし、企業は独占して利益を得ようとしているのだから）
なんというかあれだな
典型的な「神視点の情報を持っているが故に、それに満たない情報では同じ結論に辿り着かない」と考えてしまうタイプだねキミ
（まあ多分惑星封鎖機構=悪みたいな認識のせいで
何故封鎖されているのかという点についてバイアスが掛かってるからそうなるんだろうけど）
- 106二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 21:30:20
- 107二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 21:56:14
封鎖を厳重にしながら、被害を最小限にしてコーラルの量を減らす方法の研究も
極秘でAIや研究機関が探していたと思いたいところだが……
増殖に気づいているなら、
蓋をし続けているだけでは、いつかアイビスの火の再現になることは流石にわかっているはずだし
- 108二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 08:10:41
もうすぐ死ぬって瞬間もシステムへの報告をやっているあたり
隊員の士気や責任感は高い - 109二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 08:33:19
- 110二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 08:36:33
- 111二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 08:45:24
- 112二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 08:47:25
- 113二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 08:51:59
- 114二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 08:53:07
コーラルの認識としては
企業：危険だが夢のエネルギー資源だから奪い取りたい
ルビコニアン：ルビコンにある資源だから我々のもの
惑星封鎖機構：ルビコンの火を起こしたコーラルなんて封鎖すべき 逆にそのためならコーラル兵器も使う
オーバーシア：封鎖だけでは自己増殖するから焼き尽くす
オールマインド：密度を高めることにより破綻を引き起こしコーラルを全宇宙にばら撒きたい
って感じであってるかな？ - 115二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 08:54:01
そのあたりはなんもわからんね
消費と増加トントンで収まるかもしれないし増加のほうが多くてどうにもならないかもしれないし
まあ何もしないよりはマシ？
あとAMの言う事が正しければ各地で噴出して採取運搬されそうになってた量だけで1%行くみたいだからそんな馬鹿みたいに量があるわけじゃ無い気はしてる
- 116二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 08:55:51
AI的には原住民による管理なんて信用できないってところなんじゃなかろう 企業に売られたら元も子もないし
- 117二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 09:37:48
ルビコニアンはコーラルに執着云々以前にコーラルに依存した社会体系しか築けていないしルビコン以外の行く当ても無いし従えばミールワームも育てられず飢えて死ぬだけだから抗う以外に選択肢無いんじゃない？
正しいとか間違い以前にそうするしか無いからそうしてる現実って奴やろ - 118二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 10:57:05
- 119二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 11:00:05
- 120二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 11:41:54
封鎖機構君とりあえず続行しかさせないAIだけはなんとかしたほうがいいぞ
- 121二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 14:05:03
封鎖機構がその気になったらBAWSの工場だのストライダーだのにレーザーの雨だろうしおそらくそれなりの人権意識は有してると思われる
- 122二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 14:15:00
- 123二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 14:21:58
封鎖機構のAIを作中の描写からいつものAC世界管理者系AIとするなら人命軽視で封鎖最優先なんじゃろね
実際問題、レイヴンとかいうイカれたやつが企業を呼び込まなければ治安維持は成功してたわけだし
解放戦線との小競り合い程度で済んでたんだろう
コーラル増殖への認識は結局わからんから限界来たら後は野となれ山となれかもしれん - 124二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 14:25:45
人命軽視というか目的優先という感じなんだろうね
人命軽視して目的達成だけを考えるならアーキバスもベイラムも解放戦線も衛星砲と技研兵器で全滅させられるし - 125二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 19:23:53
オーバーシアーは根本解決じゃなくコーラルが人の手に負えないぐらい増えたら燃やして減らすために監視してる組織なんよ
突き詰めればオーバーシアーはアイビスの火の再現もその為なら良しとしているが、封鎖機構はアイビスの火を起こさないのが目的
封鎖機構とオーバーシアーは一番目的が対立してるのよ
- 126二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 23:53:59
保守
- 127二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 00:00:03
ウォッチポイントアルファを嗅ぎつけられるわけにはいかない封鎖機構からしてみたら
大規模なコーラル逆流現場にいる独立傭兵なんか何が何でも排除したい相手だろうから兵士たちには気の毒だけどシステムの判断そのものは理解できなくはない