ざまぁ系とか断罪モノとか読んでると刑罰が「国外追放」なこと多いけど

[1 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 11:42:33]

気軽に元王族傲慢野郎とか脳内お花畑女とか国家反逆犯とか放り込まれる周辺国の気持ち考えたことあんの？

[2 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 11:43:27]

当然だ
殺しを楽しんでいたからな

[3 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 11:43:52]

仮想敵国の弱体化と無能の追い出しが出来るダルルォ！

[4 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 11:43:55]

周辺諸国にも通達して都市から締め出せばいいのでは？
そのうち森とかでのたれ死ぬでしょ

[5 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 11:44:07]

周辺が仲悪い国だったら無能送り込んで乱れたらラッキーじゃん？

[6 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 11:44:22]

血統を手にして数十年後の火種にするんだぞ

[7 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 11:44:37]

そういやそのへん外交どうなってるのか考えたこと無かったな

[8 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 11:44:42]

そういうのは大体国外追放した後殺すんやぞ
国の中で殺すと遺族とかそこら辺の処理が面倒臭くなるから

[9 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 11:44:49]

ぶっちゃけ〇した方が早いよな

[10 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 11:45:33]

オーストラリア「ぶっちゃけ困る」

[11 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 11:45:51]

>>9

殺したらごたごたがある奴を追放するんじゃないか多分

[12 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 11:46:23]

現実の歴史だと王族の国外追放ってどんな感じなんやろか？
日本だと貴人の国外追放ってないよな？

[13 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 11:46:51]

実際なんで殺さないん？
ヘイト高めた悪役を殺して人気出ないことある？

[14 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 11:47:59]

>>12

国外追放はないけど島流しは普通にいっぱいあるな

[15 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 11:51:00]

国外追放って言っても実際のところポイして終わりじゃなくて国外の関係者に任せて幽閉が普通じゃないか？

[16 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 11:52:39]

>>14

あ、後醍醐天皇とか島流しだったな

あと島流しならナポレオン辺りが有名か

殺したら余計ヤベー奴が国外追放されてるのかな？

ナポレオンは外交的にいなくなってもらうしかなかったけど

殺したりしたら、軍人がクーデターやるだろうし

まぁ後で戻ってきちゃうんだけど

[17 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 11:54:05]

国外追放＝属国のカス国家にもしもの時の養子用の血族を作っておく、位の考えじゃ無い？

[18 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 11:55:47]

要は表立って「処刑しました！」って言えないような人物って事か？

[19 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 11:57:34]

>>13

殺したら復讐がそこで終わっちゃうからかなぁ

地獄に落として長く苦しませてこそのざまぁというか

男だったら鉱山奴隷にとか女だったら娼館にとかも定番だよね

[20 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 12:00:04]

ほれ

国外追放とやらで犯罪者が送り込まれている国があることを知っているだろうか？

[21 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 12:00:20]

>>12

日本だと都落ちが追放兼左遷に当たるんじゃね？

[22 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 12:01:10]

主人公の国外追放だと、追放先で有能の手腕を発揮してる可能性もあるから…。
まぁ罪人ならまだしも、婚約破棄（嫌がらせなどの余罪）で追放もあるしなぁ。
なお、お家柄や婚約者として優秀な奴を追い出すとかやらかす展開になる。

[23 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 12:02:11]

ファンタジーだと「どこの国でもない」地域とかもあるだろうし

[24 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 12:03:27]

平民落ち（あるいはヒロインの家に婿入り）もよくあるが、血筋が残るようなことになったら後々国が乱れそうで現実だとないよなぁ

[25 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 12:04:15]

>>24

お家取り潰しとか領地取り上げ的なアレでは？

[26 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 12:05:58]

>>25

いや、マジの末端なろうならお互いの親から絶縁されてほっぽり出されることがよくある。

流石に最近だと読者とかにもつっこまれて少なくはなってるが

[27 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 12:10:54]

>>24

寧ろ予備の血筋の為じゃない？親の馬鹿は子には関係ないから的な現代的価値観で、読者とかこのスレの人は昔の時代的考えで言ってるけど、なろうの大抵は現代的価値観で作られたゲームの世界の話だし

[28 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 12:12:39]

>>26

王子が男爵令嬢と一緒に平民落ちになる展開、一時期めっちゃ見たなｗ

昨日も見かけたけど一応パイプカットされる描写が入ってて、おおちょっと進歩してる…と感心したわ

[29 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 12:21:24]

国外追放のイメージって

・貴族社会的には死刑同然
・山奥の修道院とか荒れ城に幽閉
・復帰の可能性なし
・基本人とは会えない、社交界なんてもってのほか

だったけど調べると全然そんなことないのな

[30 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 12:27:01]

>>12

法律事務所がどうのと今現在進行形のアレがソレじゃないんですかね…

[31 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 12:29:06]

>>29

まあ予備とか再利用目的じゃないなら殺すか手の届くところに幽閉したほうが確実だしね……

[32 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 12:41:41]

ノクターンとかだと国外追放という名目で獣姦好きの変態金持ちに売り飛ばして廃人コースとかもあるけど

[33 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 12:43:52]

時代劇の江戸所払いも江戸から罪人いなくなれば地方にいってもええんか？と思ったけど江戸幕府的にはいいんだろうな
当時の仕組みからして
天領に流れた場合は知らん

[34 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 12:46:20]

>>33

放火や強盗殺人した奴等みたいな重犯罪者は磔で処刑してるのでセーフ理論

[35 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 12:50:11]

国外通報って聞くと武田信玄がお父さん追放した話がパッと浮かぶな
追放とは言っても、同盟国の今川家に送って毎年分生活費も払ってたらしい

[36 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 12:53:35]

国外の国の定義も時代によって様々だからなー

[37 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 12:55:32]

島国と大陸の意識差もありそう

[38 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 12:58:56]

貴種流離譚をなぞってるだけなのでセーフ

[39 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 12:59:05]

源頼朝とか思いっきり追放からのざまぁ系なのでは？

[40 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 14:07:02]

>>32

なおムーンライトだとヒロインを国外追放したふりをして自邸の地下室とかに監禁調教するヤンデレ男がよくいる模様

[41 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 15:42:47]

>>16

島流しは他国に追放じゃなくて自国内の離島に軟禁・幽閉だから、国外追放とはちょっと違う気がする

[42 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 15:45:38]

コネなしで放り出されると中世は辛い
王族とかは国外と婚姻での親戚関係とかあるけど紹介状とかもなしに自称王子が来ても顔知ってる人が出てこないとアウート
ましてや国内の公爵令嬢とかと結婚する世界観なら国外との親戚関係薄い場合もあるからな

[43 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 15:45:56]

どこだったか忘れたが犯罪者を（これだと犯罪者差別みたいだが）まとめて開拓地に送ったら優しくしてくれた原住民を玩具にしてえらいことしたあげくゲリラかさせてしまったって話あったな

[44 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 15:46:31]

日本だと昔は八丈島や隠岐島がよく流罪に使われてたよな
フランスだとエルバ島とかだけど

[45 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 15:47:42]

>>43

オーストラリアだったかな？

犯罪者流刑地が発祥で原住民のスポーツハンティングが流行って怒りを買ったとか

[46 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 15:51:02]

コマンドーみて使いたかったとか？

[47 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 15:51:08]

ゲーム的な世界のノリだと国外追放はフィールドマップに放り出す感じで
そのまま魔物に襲われて死んでねって感じなんだろうな

[48 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 15:52:07]

>>12

ナポレオンが島流しにされたけど脱出して返り咲いたの格好いいよね

[49 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 15:53:53]

昔でいうと貴族は財産と身分自体がすべてだしな
命だけあってもこれ以上ない残酷な仕打ちはないんじゃない？
見せしめにもなるしある意味娯楽としてのガス抜きもあったのかも

[50 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 15:55:43]

>>39

「反逆者一族だけど子供だから死罪は流石に可哀想で追放された」わけだからなろうの無能パーティから追放されましたけど見返してやりましたとは意味合いがだいぶ違う

[51 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 15:58:04]

はめフラの作中ゲーム描写だと、追放されたカタリナが2では軍勢率いて逆襲にくるんだっけか

[52 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 16:03:52]

日本にはほっぽりだされてたのにマジに再起はかってトントン拍子にいってたやつがいるらしいな。天皇の家系に

[53 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 16:15:12]

アテネの陶片追放がいちばん近いかな
やべーやつを年1で投票で決めて国外追放
大抵他のポリスかペルシアに亡命して帰って来れない奴が殆ど

[54 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 16:16:20]

ちょっと最近になるけど板垣退助は国にとって存在が邪魔だから財閥に金出させて海外に旅行させてたな

[55 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 16:26:52]

他の国に送られたところでもう権力とか失ってるから
大したことできないんじゃない？

[56 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 16:32:48]

中世だと国外追放とか島流しとかほぼほぼ死刑なんよ

なお返り咲いてくるチートが現実にもそこそこいる

[57 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 16:44:43]

>>48

しょうがないにゃあ…

1815.5. 9 悪魔が流刑地を脱出した

1815.5.10 コルシカ生まれの人喰い鬼はジュアン岬に上陸

1815.5.11 猛虎はガップに現れた

1815.5.12 悪魔はグルノーブルに進出

1815.5.13 僭主は今リヨンにいる

1815.5.18 簒奪者は首都に接近

1815.5.19 ボナパルトは軍を率い前進

1815.5.20 ナポレオンは明日パリ城壁に

1815.5.21 皇帝ナポレオンは今フォンテンブローにいる

1815.5.22 皇帝陛下は昨夕､チェルリー宮殿に到着遊ばされた

[58 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 16:45:53]

>>26

平民落ちは平民落ちで、近所に気軽にそんな非常識DQNぽい連中ほっぽりこまれる街の一般住民の気持ち考えたことあんの？　ってなるやつ

[59 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 16:50:45]

>>12

武田信玄の父親？

[60 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 16:56:29]

>>55

だといいんだがな

チート能力もってたりすると追放先で頭角表して勢力築いたりする

[61 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 17:02:59]

血統的に重要な奴ポンポン追放して他国に囲い込まれたりしないかなぁ
追放された奴と追放先のやつとの間にできた子供が元の国で一番濃い血筋になって継承権主調とか面倒なことになりそう
その程度だったらまだ知らぬ存ぜぬで通せるけど、なろうとかだと魔法とかチート能力とかが血筋に依存してることもあり得るわけで、そんな重要な遺伝子外に出すなよって思う

[62 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 17:07:42]

>>61

逆説的にポンポンその爵位の保持者でもその上位者の王でもない王子とかが追放とかできる世界観なら「廃嫡したからシリマセーン！」できる継承権システムなんだと思ってる

[63 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 17:08:57]

>>3

仲良かったらそもそも国同士別れないもんな

[64 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 17:11:42]

>>63

友好的でも自分の領地は自分で管理するだろ？で分かれてるパターンもあるしなんとも

[65 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 23:44:03]

>>55

大したことできないにしても他所の国から社会不適合者が送り込まれてくるのはやっぱり大迷惑だと思うんだよな

権力持ってなくても例えば他人に暴力振るったりは普通に出来るだろうし、追放先の住民にとっては負担でしかないのでは？

[66 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 23:55:11]

>>58

そんな事する貴族が一般平民の生活を考慮なんてするはずがないだろうという信頼感すらある

[67 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 11:26:41]

「主人公が（物語の冒頭とかで）国外追放される」のと
「主人公の敵が（ざまぁの結果として）国外追放に処される」のでは
だいぶ諸々の扱いが違いそうではある

後者はきっと国境越えたとこで処分されたりしてるだろうから心配いらんだろ

[68 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 12:21:51]

>>65

それこそ国のどっかにある農村に人が増えようが減ろうが認識しないよ

住民票や戸籍なんてもん無くて働き手何人いる？ふむ男が一人と女装含めて女四人かヨシ!って人頭税取ったりしてる時代もあったんだ

[69 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 12:30:18]

>>57

何この返り咲きRTA！？

[70 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 12:32:00]

>>57

軍を引きいあたりからマイルドな表現になるの好き

[71 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 12:57:26]

>>51

野猿成分なしの純カタリナやべーな

[72 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 13:19:37]

>>71

めっちゃバイタリティはあるのよな

[73 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 13:22:13]

>>70

まあこのコピペは完全にデマなんやけどな

[74 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 13:22:32]

>>70

こういうのが詐欺被害に遭うんだろうな

[75 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 13:25:08]

>>51

しかもカタリナ本人も闇の魔力を取得してる

[76 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 15:25:05]

そう考えると昔あった国一のバカを隣の国に送ると双方の平均IQが上がったみたいな国辱ジョークに似てるんだな。

[77 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 16:53:16]

>>76

A国一番の馬鹿がB国へ行く→大した変化無し

B国一番の馬鹿がA国へ行く→その一人がA国の平均値を跳ねあげる

しばらく悩んだがつまりこういうことか？

[78 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 21:22:05]

国外追放デスマッチで敗れたロビンマスクみたいな有能もいるんですよ！
なおガチで落ちぶれた模様

[79 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:25:36]

>>72

破滅寸前編のほう読むと野猿インストール前もカリスマはなかなかのものだからな

闇堕ちすれば蛮族の女王になるくらいは朝飯前よ

[80 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 03:19:02]

つよい(確信)

[81 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 14:31:21]

>>68

国として認識するかとかはともかくまさにその農村の住民たちにとっては災難やね、って話とちゃうんかな

主人公側のチートの人が追放されて来て村を発展させてくれるならラッキーかもしれんけども

[82 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 14:43:55]

佐渡に行った時、能楽堂多くて驚いた覚えがある
文化面になら底上げはあるのかもしれん

[83 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 22:22:22]

歴史上の元祖追放系の偉人菅原道真
いや本当優秀な学者が讒言で追放されてからの怨霊になったり雷神になったり最後は神になったりでラノベもびっくりの出世ぶり
死後は本人の預かり知らぬとこで悪霊にされたり神にされたりしてるとこがある意味それっぽい

[84 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 09:18:58]

>>83

菅原公本人は追放されてわりとすぐ死んでて「もう遅い！」もできてないから追放系とは違うのでは…復讐も復権も死んでからじゃなあ

まあ怨霊が主人公ってことなら当てはまるか

[85 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 20:09:16]

>>77

IQの計算ができなかったったんだろ

[86 二次元好きの匿名さん 22/01/02(日) 07:47:20]

>>84

追放されて死んだ道真の霊が主人公で本人何もしない（霊だから何もできない）のに周りが勝手に持ち上げていつの間にか（死んでるのに）地位が戻ったり復讐が叶ったりするのはちょっと読んでみたい

追放系というより勘違い系の系列になるな

[87 二次元好きの匿名さん 22/01/02(日) 08:02:39]

>>83

呪術廻戦だと日本三大怨霊かつ超大物呪術師の一人で

味方サイドでクッソ強い呪術師のツートップ(五条悟、乙骨憂太)のご先祖

ってな設定(バックボーン)として名前が出てたっけな

[88 二次元好きの匿名さん 22/01/02(日) 19:51:21]

>>86

第１部：道真主人公の超速出世俺TUEEE物→政敵に追放されて困窮死エンド

第２部：道真（靈）主人公の本人何もしない勘違い物→最終的に天神様として祀り上げられて平和エンド

一粒で二度美味しいなろう向け素材ではある