Jリーグ26-27年シーズンから秋春制移行へ 18日実行委員会で賛成濃厚、12月に最終決定

[1 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 10:28:19]

Ｊリーグ26－27年シーズンから秋春制移行へ　18日実行委員会で賛成濃厚、12月に最終決定 - サッカー : 日刊スポーツ

Ｊリーグ26－27年シーズンから秋春制移行へ　18日実行委員会で賛成濃厚、12月に最終決定 - サッカー : 日刊スポーツ

リーグが18日に都内で開かれる実行委員会で、秋春制へのシーズン移行に賛成意見を出すことが濃厚となった。

今季からアジアサッカー連盟（AFC）がACLのシーズンを秋春制に変更。

[2 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 10:31:23]

は？新潟や山形、松本に死/ねとおっしゃる？

[3 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 10:35:17]

北海道、東北って秋春制になったら練習や試合出来るのかな
雪や寒さの問題はどうするんだろ

[4 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 10:40:25]

観測気球の可能性もある？

秋春制への移行って話が出ては消えてって感じだったけど、
今季からACLが秋春制に移行したからいよいよ話が本格化したのかな

[5 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 10:43:08]

東北や北海道の試合はどうするのか問題は勿論あるけど
日本の夏で試合して死人が出るよりマシだからとりあえず賛成ではある

[6 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 10:43:39]

野球と被らないしいいね

[8 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 10:46:10]

野球と被らないならテレビのスポーツニュースへの露出増えるかも

[10 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 10:49:19]

山形のんだスタゆきかき費用Jリーグが全額負担してくれるの？
雪で止まりまくる公共交通機関の中他サポが来られるの？
という山形サポーターの血の叫びを聞けば秋春制は簡単に言い出せないと思うのだが……

[11 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 10:51:30]

それやるよりチームが増えすぎて話題が散らばりまくってる現状の方がなんとかしてほしかった
J2 J3が各地方にあるからJ1の人気が上がり切らないねん

[12 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 11:00:27]

Jリーグってこんなにチーム数あるんだな

J1　18チーム
J2　22チーム
J3　20チーム

[14 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 11:13:24]

>>13

チーム数の多さはヨーロッパの真似をしてるっぽいね

ただ日本でチーム数が多いと>>13の理由で人気が分散されちゃうのか

[15 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 11:27:11]

>>5

北日本に配慮して冬に１ヶ月以上中断して開幕は7月になるらしいから真夏の試合は無くならないんじゃない？

[16 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 11:27:37]

ACLが秋春になった時点でjも巻き込まれるのは確定だったからしゃーない
今はGLは22-23シーズンだけど決勝は23-24シーズンね見たいな馬鹿げた状態だし

[17 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 11:28:23]

雪国はBリーグに人気とられそう

[18 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 11:28:28]

試合のやってる期間はほとんど変わらないよ　
ただ始まりが半年ズレるだけ

[19 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 11:30:08]

>>15

なんかそこはオフ明けで選手の調子がいいのと他の大会日程と被らず過密日程にならないことでなんとかなるらしい

選手のこと考えるとこっちのがいいかもしれないが長期的に見たら雪で集客や合宿などが出来なくなった分を補填しないと行けないとだからあんまりよくはないんじゃねーかなと思ってしまう

[20 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 11:32:00]

12月、1月、2月のうち、寒い期間を避ければなんとかなるのかな？

[22 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 11:35:11]

>>20

札幌山形秋田富山辺りはその三カ月は丸々スタジアムが雪の下なのでは

[23 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 11:36:39]

試合出来ても雪国だと観客が激減しそう

[24 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 12:09:33]

>>23

スタジアムまで行くのにも雪があるから自ずと客足は遠のくと予想

[25 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 12:11:17]

野球も20年くらい前までは東北北海道ではプロチームが無かったり高校野球で白河の関なんて言われてたりあんまり盛んでない感じだったけどそんな感じになるんかね
まあ１つのスポーツが全国同じように盛り上がらないといけないってこともないし地域ごとに人気のスポーツが違うってのも多様性があっていいかもね

[29 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 12:17:15]

>>1

>最も有力な秋春制の移行案は26年のW杯北中米大会後の26－27年シーズンから変更するもの。8月初旬に開幕し、5月末に閉幕する。

>27－28年から29－30年までの3季は7月中旬に開幕し、6月初旬に閉幕。

>再びW杯イヤーとなる30－31年は26－27年と同じ開閉幕の時期となる

これW杯が有る年以外は「7月中旬に開幕し、6月初旬に閉幕」なのか

オフシーズン1ヶ月って短すぎじゃない？

[30 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 13:14:12]

>>29

普通は大体中断2ヶ月だけど雪国に配慮するならオフシーズン1ヶ月、中断期間1ヶ月とするしかなかったんでしょ

休みを増やすために過密日程にするなんて本末転倒だし

[31 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 13:23:26]

新潟のビッグスワン、冬は雪で埋まってるけどマジかよ　駐車場の除雪とかもやばそう
というか秋は稲刈りあるからサポはみんな忙しいんじゃ

[32 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 14:11:06]

>>5

夏の試合なくならないし

怪我リスクは寒い方が高い

[33 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 14:14:38]

>>23

減るのは雪国じゃなくて全部や

寒い冬は集客が落ちる。これ当たり前のこっちゃで

しかも現状なら冬がシーズン終了だから重要な試合なんで我慢していく人たちもいかなくなる

[34 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 14:55:05]

>>16

日本がACLのシーズン移行に反対してたけど駄目だったなら「仕方ない」だけど

賛成しておいて「仕方ない」はどの口案件ですが？

[35 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 15:05:48]

>>34

田嶋の口以外ある?

田嶋は端からJリーグの秋春制推進しててその外堀を埋めるためにACLの秋春制に着手して改革に成功しちゃったんだから10年は凍結するわとか言ってたJリーグのお偉いさんも外堀り埋められた以上秋春へ改革せざるをえなくなった

田嶋の政治手腕の勝利以外の何でもねーよ

[36 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 15:12:31]

松井「筋肉系の怪我が増えるんで寒い冬の試合の方が圧倒的に嫌」

高木「別にシーズンがズレていても欧州移籍が難しいとか、合わせれば行きやすいとかは無いと感じる」

選手ファーストが見当たらない

[37 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 15:13:58]

場所的に冬だろうと夏だろうと雪は振ることないけど真冬の常に強風が吹いてる中ヤマハスタジアムなんか行きたくねえよ

[38 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 15:26:53]

現状も改革案も選手ファーストなんてそもそもねーだろ
夏も冬も選手のための気候じゃないし、だからと言って過ごしやすい日に集中させるなんてもってのほか
結局何らかの不都合を背負うしかない。

[39 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 15:50:04]

改革案のメリットに欧州移籍のしやすさ掲げてるんだから現状より良くならなきゃだめでしょ

[40 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 19:51:52]

そもそも野球との競合を避けてもBリーグとぶつかるし、何なら7月中旬開幕で6月初旬に閉幕だと野球と被らない期間はかなり短くないか？

[41 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 19:56:41]

やる夫で学ぶＪリーグの旅　秋春制問題編

昔見たやる夫スレで秋春制（正確には夏夏制とかになるんだろうけど）について取り上げられてたのを思い出した

ここで取り上げられてる課題って今は解決方法が見つかったの？

[42 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 20:06:21]

今回の改革、今までJリーグが掲げてきた地域密着とは正反対の改革だからねぇ
J2、J3の中小クラブにとっては恩恵が殆どないどころか弊害の方が多いやろこれ

[43 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 20:08:10]

>>4

その可能性が高いね

昔から雪国以外賛成してたとか嘘つく輩は減らないけど

アンサイクロペディアに嘘じゃない記事があるなんて思わんわ

秋春制ゾンビ - アンサイクロペディア

[44 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 20:14:38]

スポンサーの問題（年度末を跨ぐからスポンサーになるのに及び腰になる＆最悪シーズン途中でスポンサーが消える可能背がある）は中小クラブにとっては死活問題だよな
あとスタジアムの確保（秋春制のBリーグで問題が起きてないのはスケジュールをかなり先まで詰めてるからこそらしい）

[45 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 20:19:41]

上にあるように寒いと集客が減る
んで雪国に配慮して冬の時期は雪国にアウェーを回すと
雪国以外のクラブは一番稼げる夏の時期にアウェーが増える

[46 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 20:30:16]

あー、確かに冬季に雪国のアウェー試合を増やすとそのしわ寄せが雪国以外のチームにも出るのか

[47 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 20:53:32]

シーズン短縮のために平日の試合数を増やしたら増やしたで田舎のチームほど集客力が悪化しそうなんだよな
平日昼間とかコアなサポーター以外見に行けんで

[48 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 20:58:38]

やることはこの際仕方ないと思うんだけど、夏の暑さを避けるために！って人は開幕時期をよく見てほしい
そこは特に解消されないぞ

[49 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 21:04:02]

女子サッカーが秋春でやってるけど新卒がチームに定着できないという育成に問題を抱えている
日本社会とシーズンが合わなくても特別指定があるだろ！今だって学生やりながら出場してる選手いるじゃん！という意見もあるけど
お試し的にシーズン半ばから使われがちで、卒業後の来シーズンが本番の春秋制の特別指定選手とちがって
秋春制でシーズン前に入団は合宿～開幕で自分のチームの中で自分のポジションを確立しないといけない
その時期に卒業に向けての学業と両立しなくてはならなくて、選手に集中できない

[50 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 21:08:03]

これJFLや地域リーグにも影響あるんだよなぁ

[51 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 21:08:34]

猛暑による疲労は交代人数が増えたんだから問題ないとは言わないが以前より緩和されてる
観客側はむしろ寒さの方が対処できない。
身体温めるために飲み物とか飲んだらトイレいきたくなるし、普通にやっても長蛇の列つくってるのに。特に女性はこれで離れる

[52 二次元好きの匿名さん 23/10/18(水) 23:08:34]

>>49

なんぼ推薦入学で融通が効くつーても試験や卒論はやらないといけないしな

同級生が卒業や受験・就職に向かってる中で一人だけ並行して新生活はメンタルも結構キツいし

[53 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 00:58:47]

>>43

秋春制ゾンビとはうまいこと言ったもんだｗ

田嶋には早く御退場願いたいね……ゾンビだからね

最近の火元、大体コイツとNIKKANNだし

[54 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 02:23:24]

>>41

特に解決する手段考えてないよ

[55 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 02:24:13]

>>36

なにいってんだ

ちゃんと田嶋ファーストだろ？

[56 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 02:27:25]

秋春制は日本だと夏も冬も試合するから選手の負担が今より増えるだけなんだよなー

[57 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 04:00:30]

個人的には秋春制に移行してほしいな
それがスタンダードなんだし
12月、1月、2月は雪国で試合しないようにして、JFAが設備に金を出せばなんとかなる気がする

[58 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 04:19:00]

>>57

雪国クラブが冬にホームゲームやらないということは暖かい時期にやるわけだが他のクラブは客入りのいい時期にホームゲーム開催減るわけで

その補填にも設備投資にもJFA側から金を出しますという回答がされたことないのよ

[60 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 04:38:11]

ACLが8月開幕で5月閉幕になった以上、
日本が春秋制のままだとACLに出場するチームからすると厳しすぎる

[61 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 07:10:11]

>>57

散々今までのレスで弊害が有り過ぎるって意見がでてたのに？

[64 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 07:31:42]

>>61

現在のJリーグの開催期間は2月から11月

秋春制は冬にウインターブレイクを設ければなんとかなるだろ感

[65 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 07:32:52]

>>63

そのあたりの事も>>43を読めば現実的ではないって書いてるんだけどね

[68 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 07:44:32]

冬の間の問題とか全部無視して質問なんだけどシーズンオフとウインターブレイクが挟まるってことは今より総試合日数とかも減るの？

[69 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 07:44:47]

一応Jリーグ側の見解

【前編】シーズン移行議論とは？Ｊリーグがさらに成長するための最適なシーズンを考える。

[70 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 07:44:53]

選手いわく、シーズン開始からしばらく経過して疲労が溜まってきた頃に真夏ぶつかるときついけど
開始してすぐ夏ならそこまできつくないらしいというのをXで見たな
あと怪我多いのってやっぱり夏だからこれで減るなら別にいいなって思う

[71 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 07:49:50]

>>69

JFAは秋春制に移行させたいみたいだね

[72 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 07:54:07]

>>57

設備費用は出なかったと思うけどキャンプ費用は出してくれるんだってさ

反対してそうなコンサドーレ札幌の選手たちはシーズン移行賛成らしい

[73 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 07:54:58]

会長が元コンサ社長の野々村だからな

[74 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 07:55:42]

>>60

田嶋のマッチポンプ味が酷い

[75 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 08:02:16]

コンサドーレ札幌は札幌ドームだからじゃない？
ドーム球場

[76 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 08:04:26]

>>75

札幌ドームはコンサは放棄できるなら放棄したいと思ってる程度には負担やぞ

その辺は日ハムファンの人も知ってると思う

[77 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 08:07:41]

>>75

転換費用ハムも負担してたがそれなくなるとしんどくなるのかねぇ？

[78 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 08:13:04]

でもコンサって自前のスタジアム作るだけのお金ないんじゃないの

[79 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 08:19:33]

スゲー金かかるホバー移動でわざわざドームから芝を出し入れして養生してるからね、冬だろうと
普通に野外にスタジアム建てた方が維持費かからないのよ、札幌ドーム

[80 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 08:24:29]

ドームにすると日照が足りない＆風通しが悪くて芝が育たない
人工芝は協会が認めていない

屋根のサイズ、客席との距離、傾斜なんかは日本の気候だとアチラ立たねばコチラ立たずなんで
横浜国際スタジマムなんて陸上トラックあるし、傾斜ゆるいしで観戦には最悪だけど芝はよく育つ

[81 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 08:25:17]

反対してないクラブ（賛成するとは言ってない）が大半
反対しているのが5クラブだから移行するんだろう
クラブ、選手、サポのそれぞれの視点でメリット・デメリットあるから悩ましい

[83 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 08:39:47]

>>78

コンサも白い恋人の石屋製菓の紐付きで移転して始まったクラブだから北海道の経済界や行政とは隙間風があるからな

例えお金があってもスタジアムは簡単に建ちはしない

お金で解決できるなら京都サンガはとっくに新スタ持ってた。京セラの稲盛会長がお金だす！って言ってた時期あったし

[84 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:09:59]

>>80

レアルマドリーみたいな芝を育てられるLEDライト搭載したスタジアム作れればいいんだけどな

— 2023年10月19日

[85 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:35:40]

>>57

現状ですら自治体頼りなのにそんな金出せるの？

[86 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 10:30:24]

>>85

totoの売り上げを全部サッカーにつぎ込んで

増税してサッカーにつぎ込めばできるとか

秋春制のほうがいいっていう人は思ってるんじゃないんですかね

[87 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 11:36:21]

ACLが秋春制に移行したことによってJリーグも移行するのか
秋春制の是非は置いといて、日本って外圧によって変わる国だよね

[88 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 11:51:43]

新潟のトップが一番明確に反対してるよね
まあ明確な親企業なく来場者が主な収入源かつ雪国クラブだからそりゃよっぽど補助が無いと反対するよなって立場なんだが

[89 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 12:09:52]

>>83

京都サンガの新スタジアム好き

こういうスタジアムが増えてほしいな

2020 OPEN!!「サンガスタジアム by KYOCERA」

[90 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 12:31:23]

>>87

ハンナアレント「私たち全員に罪があるとされたときは、実際には罪がある人を無罪放免にしようとする含意がある」

Jリーグ(田嶋？)がヨーロッパのサッカー文化を日本に移植しようと外形合わせることばっかり考えて現実のメリットデメリットを軽視してるように見えるのが問題で日本がどうこうは関係無いと思う

シーズン制やらスタジアム規格やら

[92 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:07:27]

— 2023年10月19日

鹿島の代表取締役のコメント

まあ>>1のニュースの方は観測気球やろな

[93 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:10:21]

そういえば日本より寒い露は秋春制なんだよな

[94 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:12:18]

>>93

日本より寒いところは結構あるけど日本より雪が降るところ(都市)はあんま無いからね

[95 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:14:17]

新潟はブラジル人選手の獲得のハードルが上がるっていうのも反対の理由の一つだろうね（新潟は伝手があるのかブラジル人選手の獲得が多い）

[96 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:17:46]

J2、J3リーグでのメリットが小さすぎるんだよね（むしろ選手獲得の面では社会の暦とずれたりスタジアム確保の点でデメリットの方が大きい）
J2以下では春秋制のままだと、今度はJ1J2での昇降格で半年間暇になる（稼げなくなる）チームが出てくるだろうし

[97 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:18:02]

日刊スポーツはなんか昔からJFAの秋春移行に協力的な記事が多めな印象

[98 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:19:00]

場合によっては雪で交通網が終わりになったりするけど選手たち来れんのか　集客問題あるけどこっちもヤバくない？

[99 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:21:01]

>>97

10年位前の時点でもJFAに批判的な記事を出すと、老舗サッカー雑誌でも編集長が飛ばされるくらいらしいしなぁ

JFAに逆らうと取材パスが貰えなくなるらしい（独裁国家かな？）

[100 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:27:11]

>>99

マスコミの反撃してこない相手しか叩けない体質も大概だな

批判記事書けないにしてもせめて得意の報道しない自由を行使して提灯記事は載せないくらいの気概はないのかね

[101 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:27:59]

そもそもJ2以下のリーグっていうのはJ1だと資金面に難がある（というかスポンサー収入だとJ1でほぼ最下位クラスじゃないか？）とされる新潟ですらJ2だとお金持ち判定になるような環境だからね

[102 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:28:27]

>>98

現状でも2月にはサッカーやってるけど雪国での試合は避ける方向で頑張ってる

[104 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:29:36]

JFAの田嶋会長って「ACL秋春制への移行」を提案した側なんだな

田嶋会長　AFCに「ACL秋春制」提案　再開めど立たず“改革”の必要性を強調 - スポニチ Sponichi Annex サッカー

[105 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:30:38]

>>104

そう、だから一部からは「マッチポンプじゃねぇの？」と疑われている

[106 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:31:06]

>>104

そうだよ

だから今の議論は田嶋のマッチポンプであり田嶋の政治的勝利やねん

ACLが変わるまではもともとjリーグの秋春制への移行は10年凍結するって話だったし

[107 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:31:48]

>>106

修正

移行じゃなくて移行の議論ね

[108 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:36:00]

jリーグが始まる前のJSLの時代は秋春制だったらしいけど
どんな感じだったんかね？

[109 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:36:01]

秋春制で雪国チームのホームゲームは平日に消化しようとしたら笑う（笑えない）

[110 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:37:05]

個人的にシーズン移行するなら人工芝解禁するべきだと思ってる
スタジアム問題の一番の根っこにあるのは天然芝の養生期間に施設使えなくて稼働率低すぎるところだし室内施設なら雪国とかも他に利用しやすくて行政の理解も得られやすいし
室内サッカー場が一般的になれば夏の問題も冬の問題もクリアする
選手からすれば天然芝の方がプレーしやすいのは間違いないけどね
もっと優れた人工芝開発されないかな

[111 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:38:55]

現状だと
冬(怪我しやすい)×人工芝(怪我しやすい)の最悪コンボなんだよなぁ

[112 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:40:06]

現状秋春でやってるラグビーとWEリーグはかなり集客苦戦してるけど理由が寒いからってのも割と大きかったりする

[113 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:40:06]

>>108

>>41に乗ってるやつによると首都圏のチームばかりの状況でも寒さで観客の集まりが悪くて、結局Jリーグ設立時に春秋制を導入したらしい

>>110

人工芝が使えないのは選手の足への負担が理由らしい（CSKAモスクワでの本田の怪我もそれが一因とか）ので、それで怪我が増えたら本末転倒なんだよな…

[114 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:41:27]

ぶっちゃけ雑に言ってしまえば暑いのは試合後にビール飲めばいいだけだしな

[116 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:47:07]

中東のサッカーリーグは秋春制
東アジアと東南アジアのサッカーリーグはほぼ春秋制

アジア地域、春秋制が多いのが不思議
春入学の日本と韓国が春秋制なのはわかるけどさ
中国や東南アジアは、秋入学なのに春秋制なの謎過ぎる

[117 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:50:54]

>>93

前は日本と同じ春秋制だったけど、欧州の主要リーグに合わせて秋春制になってる

なおシーズンブレイク長すぎて大して日程は変わってないのだとか

日本で進めるとなるとスポンサー契約とかとかどうなるんだろう、決算跨ぐことにならない？

[118 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:52:40]

>>116

昔からアジアでは強かった韓国とか一気に頭角を現した日本とかに習った可能性もあるし、単純にACLにが春秋だから、東アジアブロックがみんなそうだからと合わせたそれまで可能性とかも思いつくけどどうなんだろうね

東南アジアなら雪とか季節は関係ないだろうし

[121 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 14:14:42]

>>116

カレンダー的に考えたら１つのシーズンが年をまたぐ方が不自然な気がする

カレンダー通りの生活が定着した後にサッカーが入って来たか否かの差じゃない？

[122 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 14:18:47]

日本も4月始業から9月始業に戻そう（昔は9月始業だった）

[123 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 15:14:18]

教育関連の9月スタート変更は動かす必要がある山がいくらなんでもデカすぎる
ここに加えて経済界にも働きかけないと駄目だしな

[124 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 15:23:16]

秋春制に移行してウィンターブレイクの期間を設けるくらいだったら、今の春秋制で夏の期間にサマーブレイクの期間を設ければいいのでは？

[126 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 15:27:49]

結局ACLがシーズン跨ぎになるし何も解決いないやろ

[127 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 16:31:21]

欧州リーグに移籍しやすくなるっていうけど、移籍されやすくもなるし0円移籍も増えるから中小クラブにとっては金銭的な負担が大きくなるような

[128 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 16:40:38]

>>127

移籍しやすくなると言ってるのが海外移籍が夢だった爺さんたちで

実際移籍している世代からは今のままでも特に問題ないってのが笑う

[129 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 17:25:52]

蝉と一緒で夏になると上がる秋春観測気球記事
「いいね」が貰えなくなる冬になるとと消える

[130 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 18:25:18]

>>127

久保タケがレアルマドリードに移籍したころだけ

日本は秋春制だったのかな

[131 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 18:48:03]

>>75

ドームまでの道のりは雪も氷も無いと思ってる人？

[132 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 18:52:13]

>>100

統一教会やジャーニーズ、古くはオウムのときと一緒やな ＞ 反撃してこない相手しか叩けない体質

[133 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 18:55:58]

>>108

北陸や東北、北海道のチームは無かったそうだ

チーム数も今よりずっと少なかった・試合数が少なかったらしい

[134 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 18:58:37]

どっちかつーと半シーズンやってコンディション上がってる状態で海外シーズンINできるのは強みなんだ
半年分超過した疲労はしっかり休めばそこまで引きずることもない（海外移籍する選手は若いし）
海外組だからってすぐ招集して休みが減るとかいうことも今の日本代表ならないし

[135 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 19:34:28]

>>130

タケに関しては満18歳になるまで日本でプレーって最初からスペインに帰るの決まってた契約だからちょっと話が違う

[136 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 19:34:48]

>>88

まぁ移行したらどうなるとかその辺りの議論が定まってないのに結論ありきで進んでるからね

特に新潟の場合は別の球技でお上の言ってた事を鵜呑みにして頑張ってたら梯子を外されてぶち切れた経験あるし...

[137 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 20:37:23]

Ｊリーグ百年構想から雪国を切り捨てるような事態にするのは勘弁してほしい
地元密着で成功した日本のサッカーがそれを捨てるのは駄目でしょ

[138 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 20:54:23]

すっげぇアレなことを言うと、応援してた地元チームがJFAの方針で立ち行かなくなるような事態になって、その後都市圏の有名チームを応援するようになるのか？とは思う
サッカーに限らないけど、サッカーやってるから地元チームを応援してるんじゃなくて、応援してる地元チームがサッカーやってるっていうのが中小のスポーツチームやろ（これは逆に日本代表みたいなデカい規模のチームにも言えるけど）

[139 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 23:23:00]

＞応援してた地元チームがJFAの方針で立ち行かなくなるような事態になって、その後都市圏の有名チームを応援するようになるのか？とは思う

フリューゲルス潰した元会長が、秋春制を応援してますね……

[141 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 01:52:02]

>>127

>>128

逆に欧州リーグから日本へも移籍しやすいよ

[142 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 02:07:19]

>>76

確かに札幌ドームは負担だけど、札幌ドームがないとスタジアムの基準満たせないんじゃないの？

[143 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 04:53:56]

>>141

欧州リーグからわざわざ日本にくるヤツはシーズン合わせなくても来る

というかむしろシーズンずれてるから来るんだ

秋にスタートして半年で定着できずに欧州で移籍先が見つからないみたい、年齢的にもう欧州でステップアップできない、みたいな選手が

シーズン最初から欧州でステップアップを諦めてアジアに来るような選手は別に春秋制でもくるし

[144 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 05:03:10]

コンサは厚別を改修して本拠地にできればそれが一番いいってのが本心なんだろうけどな。あそこ聖地だし

[146 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 06:24:03]

ACLの秋春制移行の影響を受けるAFC加盟国　東アジアの各リーグ状況まとめ

ACLの秋春制移行の影響を受けるAFC加盟国　東アジアの各リーグ状況まとめ :

>もともと春秋制だったタイリーグ。

>しかし、2020年に新型コロナで開幕延期を余儀なくされたことを受け、2020年は9月開幕で翌年4月に閉幕。

タイ、コロナがきっかけで秋春制に移行したって面白い

[147 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 06:31:37]

東アジア、東南アジアっほとんどが秋入学の国だから、
サッカーリーグも秋春制に移行する国がどんどん出てきそう
特に東南アジアは春秋制に固執する理由がない

[148 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 06:33:31]

SNSやらでは反対を表明した新潟やそのサポを時代遅れと
馬鹿にする意見も飛び交うしめちゃくちゃやな

[149 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 06:54:04]

>>148

ヤフーニュースの新潟社長秋春制に反対。の記事のコメ欄見るとわりと皆冷静な意見述べてるんだよね

実際秋春制に移行した場合どうするのか？ってのが明確に定まっていない以上そら反対するわなって

[150 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 06:57:15]

・欧州は秋春制
・中東とオーストラリアは秋春制
・東南アジアはタイとベトナムが秋春制に移行
・ACLが秋春制に移行
・日本、中国、韓国は春秋制

まとめるとこんな感じ
雪国問題はあるけどJリーグも移行したほうが良いと思う

[151 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 07:23:59]

例えば移行した後で寒い時期に試合が減るチームと増えるチームに分かれると思うけど絶対に不満は出てくるよな...

[152 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 07:48:29]

>>122

あれって明治から大正の近代国家を試行錯誤する上で、国家の年度とかにあわせて始業年度も調整された結果だしなぁ

今から学校を9月始業にすると教育行政の人事異動や会計処理とか企業とか採用年度調整どうするのかって話になるしなぁ

9月入学の直接的なメリットって、国内トップクラスの大学の留学がやりやすくなるくらいかなぁ

[153 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 08:50:49]

Jリーグのチームの中では秋春制の賛成反対どんな感じなのかな
雪国のチームは基本反対で、札幌は賛成？

[154 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 10:37:24]

>>138

極論だけどチーム増えすぎたから篩にかけたいのかと勘ぐってしまう

経済的にやっていけるチームのみがJ1にいれば良いって

更に言えば世界でも通用するビッグチームを何個か作れたら残りはそのチームの養分とか引き立て役になれってさ

ずっと前ナベツネが似た様な発言してフルボッコにされたけど何かこのまま行くとこの言葉通りになってしまいそうでな

[155 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 10:40:45]

>>151

かつて日本リーグ時代、首都圏ですら寒い時期は観客が減ったので、Ｊリーグは春秋制でスタートしたらしい

やる夫で学ぶＪリーグの旅　秋春制問題編

[156 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 16:15:47]

>>150

移行させたいなら解決案出せと散々言われてるのにクラブ側の努力で何とかしろとJFAが言うから反発されるんだろ

[158 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 17:36:01]

猛暑対策と言いつつ集客のために8月スタートは本末転倒やろ
というか秋春制にしたら放映権料が上がるっていう理論も割と謎なんだが

[159 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 17:55:20]

そもそもなんだけど、欧州で海外サッカー人気（この場合は欧州以外のサッカーリーグ人気）ってあるのか？
日本がそこからパイを切り取れる余地はあるの？

[160 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 18:09:37]

>>159

DAZNがＪリーグと契約する時かなんかにヨーロッパのオフシーズンでサッカー観られない時期(５～８月)もＪリーグはやってるからその期間のサッカー需要を満たせるみたいな話聞いたことあるけど変えちゃって大丈夫なんだろうか

[161 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 18:13:26]

欧州のサッカーリーグは秋春制というけど、北欧のサッカーリーグは春秋制なんだよね
時々北海道と同じ緯度の欧州でも秋春制云々みたいな話を聞くけど、ヨーロッパは暖流と偏西風で気候が温暖なだけなんで緯度だけで判断するのはNG

[162 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 18:32:34]

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/661596?display=1

アルビ社長のインタビューが有った

後は新潟日報ではもっと切り込んだインタビュー載ってたけど会員登録しなきゃ読めんのがな

[163 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 19:43:22]

>>161

上のレスにもあるけど北欧や露は人工芝OKだから為せる技

[164 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 19:47:33]

あとそもそもその辺の国は参加クラブが少ない。多くても16
デンマークやフィンランドは12でやってる

[165 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 22:28:55]

欧州市場を取り込んで成長したサッカーリーグって欧州のサッカーリーグ以外にあるのかな
どっちにしてもJリーグを売り込むなら結局Jリーグ（最低でもJ1）の底上げは必要だけど、その辺までちゃんと考えてるの？とは思うぞ

[166 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 06:53:53]

ACLを秋春制に移行して他のアジア地域も秋春制なのに、
Jリーグだけ春秋制で良いの？

[167 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 07:14:03]

>>166

>>104

>>106

[169 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 07:23:50]

>>167

確かに田嶋会長は提案した側だけど、

中東、オースラリア、東南アジアといった他の地域がACL秋春制の移行に賛成？した結果だから…

秋春制に否定的なのって日本ぐらいなのかな

韓国、中国はどうなんだろ

[171 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 07:30:08]

むしろ今までACLが秋春制じゃなかったのが不思議
アジアサッカー連盟の中だと秋春制反対派の国って超少数派っぽいのに

[172 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 07:41:04]

真冬にサッカーのユニフォームだけで２時間ほど八戸のグラウンドの芝に立たせりゃいい
論より証拠

[173 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 07:44:12]

ココにこんなにJサポいるのか

[174 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 07:47:00]

>>172

ユニ買う時は寒い時下に色々着られるようにサイズデカいやつを買っとけってアレほど……

[175 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 07:57:18]

豪雪地域で一冬毎日グラウンド全体の雪かきしてみりゃいい
話はそっからだ

[176 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 08:00:22]

やらない夫も言ってたけどさあ
雪どうすんのって話に具体的な対策立てたうえで言ってるん？

[177 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 08:09:05]

結局のところ誰も豪雪対策についての具体案は出してないんだよね
雪の降らない時期にホーム戦固めて、豪雪期はアウェー行脚にするって意見もあるけど、じゃあ練習場はどうすんだ、除雪費用はクラブ持ちなのか、とかそういうところに誰も触れてない

ただ、ACLがどうとかおいといても昨今の夏の気温はちょっと狂ってるから、7月8月はブレイクにしないとそろそろ人死にがでてもおかしくないレベルになってきてるのも確か

[178 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 08:26:50]

やらない夫がキレてたの十年は前なのな
十年以上も何の対策も無いのにひたすら騒ぎ続けてたん…？
誰か偉い人引導渡せよ

[180 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 08:58:47]

>>177

・今でも2月開幕12月閉幕なんだからウインターブレイク設ければいける

・雪国のチームは春秋制の今でも除雪が恒例行事

・雪国のチームば寒い時期は別の場所でキャンプしてる

モンテディオ山形の除雪の様子

Ｊ１昇格へ好アシスト、有志が除雪　天童市・ＮＤソフトスタジアム山形

[181 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 08:58:58]

その一番偉い人である田嶋が主導してるんだわ
田嶋は功績も色々あるんだけど、ワンマンのケの強い会長でな
政治力で色んな事を捻じ伏せてコトを進めようとする傾向が強い

[182 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 08:59:06]

>>178

何年か封印はしたんよ

jリーグのお偉いさんは5年くらい前に秋春制の議論すら今後10年はしねーわって宣言してた

でも田嶋がACLを改革してアジアを巻き込んで外圧をかけてきたもんだから状況が一変し封印はまた解かれてしまった

[183 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 09:01:18]

Jリーグはチーム多すぎん？とは思うけど
かと言ってもう今あるチームを減らすなんてことは出来ないよなぁ……
少なからずファンがいるチームを取り潰すというのはそれだけで悲劇を生む

[184 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 09:03:32]

>>180

そのキャンプ代が問題なんだよなあ

ただでさえ雪国クラブはスモールクラブが多いのに

秋春だとキャンプ期間が圧倒的に伸びるし補助金とか出してあげないとアカンわ

[185 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 09:10:14]

Jリーグを秋春制に移行させる為に、
ACLを秋春制に移行させて外堀を埋めるって政治力強すぎて草

[186 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 09:11:09]

チームが多いから潰そうつって、潰したらそこのサポは他のクラブに流れるかって言ったらそうじゃないからね
おらが街のクラブだから応援してたんであって、無くなるならJリーグ見なくなるだけなんだよな

[187 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 09:15:59]

>>186

Jリーグの枠を減らしても潰れはしないんじゃない

下のリーグに落ちていくだけで

個人的には減らさなくていいと思うけど

[188 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 09:16:42]

>>185

だって会長就任後、反抗的な幹部を次々と左遷降格させて自派閥だけで幹部独占して、再選の時には立候補者一人って状態に持ってった政治屋だぞ

元々が純朴で脳筋なスポーツマン気質の他のJFA幹部じゃ太刀打ちできんよ

[189 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 09:26:26]

2020年の新会長投票、64人全員賛成で田嶋会長の続投が決定してて草

田嶋幸三会長の続投決定、協会関係者64人全員賛成 - サッカー : 日刊スポーツ

>単独出馬した現職の田嶋幸三会長（62）の続投が承認決議された。

>各都道府県協会代表やJ1クラブ代表、関連団体代表者ら75人で構想される評議員の無記名投票で、今回は64人が出席し、出席者全人の賛成で承認された。

[190 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 09:34:09]

田嶋に反抗した原博実とか霜田とかことごとく冷遇されてJFA去ってるからね
逆らったらどんな目に遭うか分からない

そんな田嶋もJFAの規約で次の2月で退任が決まってるから（最大4期8年）その有終の美に秋春制以降の実績を達成したいんだろう

[191 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 10:47:15]

>>177

アルビの社長も言ってるけど結論ありきでの秋春制移行はおかしいって何度も発言してる

更に言えばそのあたりの議論をこれから始めるらしいけど、何やったって歪みが出る

上のレスでも語られてるけど、じゃあ雪国のチームは冬場のホームゲーム減らして夏場に増やしたら？ってなると観客の入らない冬場でのホームゲームが増えるチームもあったりと、どうしたってろくでもない事になる

[192 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 13:23:14]

>>175

毎日チームが練習するグランドも追加な

あと、スタジアムまで観客が歩く道と、観客が使う駐車場も

[193 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 13:24:44]

>>187

これがフリューゲルス事件を知らない世代の意見か……

[194 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 13:28:30]

>>180

ウィンターブレイク設けて、秋春制で7月～8月の休みを増やしたら、今よりずっと過密日程になりますが？

その対策をJFAが言えないから、10年封印って話になったんだぞ

[195 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 14:00:41]

小倉純二：古河電工出身、秋春制言い出しっぺ、サッカー経験なし
田嶋幸三：古河電工出身、秋春制ゾンビ
川淵三郎：古河電工出身、後輩を支持

なんかさぁ……

[196 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 14:13:28]

田嶋会長は来年2月で退任なら何がなんでも秋春制への移行を決定しそう

[197 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 14:21:32]

>>193

横浜フリューゲルスって出資会社の業績不振でマリノスと合併したんじゃないの？

Jリーグのチーム数が減ってたら、降格するクラブが出るだけな気がするけど

[198 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 15:25:24]

>>194

そうなのよね

ちゃんと対策案を出してどのような負担が増えるか？それを乗り越える為の試案はこうです。っていう当たり前の議論すらされてない

例えば反対を表明してるアルビの例を出すと雪国の冬場の実情をホントに理解できてるの？過密日程になるとスタジアムがクラブ専用じゃない場合他の利用者との調整難しくなるよね？地域密着を掲げてるのに地元の他の団体に迷惑かけることになるよね？選手保護をうたって8月開催にするらしいけど練習自体は6、7月から始めるけど、これって今とたいして変わらないよね？って風に疑問を呈されてる

最低でもこれに(ある程度の)答えを出してくれないと諸手を挙げて賛成とはいかないでしょ

[199 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 15:36:03]

>>197

前年のエスパルスはスポンサー撤退でＪ2降格

フリューゲルスは事前に全日空と日産が談合して川淵に直談判したので、同じスポンサー撤退でチーム消滅

川淵「正直、これほど大事になるとは思わなかった。これが浦和や鹿島だったら、こういうことにはならなかった（嘘泣）」

[200 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 15:39:13]

田嶋「200ならJリーグは秋春制に移行！」