【議論】3歳馬のレベル(敬語を使うこと)

  • 1二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:52:54

    結局どうなんです?牝馬はレベルまあまあ高そうですけど
    ただリバティアイランドとマスクトディーヴァ以外があんまり...な気もしますが
    牡馬は...マイル以下が終わっていることは分かります

  • 2二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:54:13

    ホウオウアマゾンに期待しましょう 今いずこ…

  • 3二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:54:17

    世代のレベルは3歳時に当たるものではないとおもうですもん。
    精々タイム程度でしか判断できないですもんし、そのタイムも展開や天候によっては大きく変わるもんますし、タイムが遅くてもレベルが高いなんてこともあるもんます。

  • 4二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:54:32

    ハーパーをお忘れになってはなりません

  • 5二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:54:33

    ダービーのタイムが全てではありませんが強烈な印象残した近2年と比べるとどうしても物足りなさは感じますわ
    これで有馬記念を3歳が勝ったら何も言えませんわね

  • 6二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:54:43

    >>2

    5歳馬!ホウオウビスケッツですか?

  • 7二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:55:07

    既に古馬重賞3勝しているので悲観することは無いと思います

  • 8二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:55:29

    >>7

    中距離以上でなので期待ですわね

  • 9二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:55:54

    何もかもグダグダだった春と比べるとしっかりしてきた感じがします

  • 10二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:56:00

    秋古馬三冠は取れなさそうですね

  • 11二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:56:14

    このレスは削除されています

  • 12二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:56:18

    >>6

    あっ間違えてしまいましたわオホホお恥ずかしい 毎日王冠を目標にしていたはずなのですが…

  • 13二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:57:12

    マイル以下は今強いジャスパークローネやマッドクールも1年前は条件馬だったしまだ成長待ちでしょう

  • 14二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:57:18

    マイル牡馬に関しては、今はまだオオバンブルマイに期待するしかないでしょう
    アーリントンCで下した相手(セッション:2着馬)は3勝クラスを無事に勝ち上がりましたし、これからの成長に期待しましょう

  • 15二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:57:25

    >>11

    11.0-11.4のラップが強過ぎますわ!

  • 16二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:57:41

    牝馬はお嬢さん一強、牡馬は群雄割拠という感じがしますね
    その中でもやはりソールオリエンスとタスティエーラが頭ひとつ分抜けてはいるが、それでも牝馬の圧倒的一強に比べれば差は無いようなものというイメージです
    見ている分は牡馬の方が面白いですが馬券的には難しすぎます

  • 17二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:58:34

    マイル以下は豪遠征中のオオバンブルマイあたりに期待したいですね
    ガレてなさそうなのは安心です

  • 18二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 20:59:48

    オークスの掲示板組はしっかり前走同様のパフォーマンスを発揮してきたのでそのまま牝馬世代上位と見なしていいかと思います
    既にハーパーとドゥーラがエリザベス女王杯に出走表明をしているのでもしJCにリバティアイランドが出走するならその前に世代の強さの指標が出ますわね

  • 19二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:00:51

    富士ステークスにシャンパンカラーが出走するので期待しています

  • 20二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:02:24

    秋古馬G1の古馬の有力馬ですわ
    秋天 出ません
    エリ女 ジェラルディーナ、ディヴィーナ、ライラックなど
    マイルCS シュネルマイスター、セリフォス、ジャスティンカフェ、ダノンザキッドなど
    JC イクイノックス、ドウデュース、タイトルホルダー、スターズオンアースなど

  • 21二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:03:03

    中距離以上で3歳牡馬と古馬の比較になるのは今の所ドゥラエレーデ宝塚10着とトップナイフ札幌記念2着ぐらいですの?
    まだなんとも言えませんわね。

  • 22二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:03:41

    良馬場ならダノンタッチダウンはやれると信じていますわ

  • 23二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:04:18

    ダートのヤマニンウルスさんの復帰が楽しみでございます

  • 24二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:04:24

    ソールオリエンスはそれこそ秋天とかで見ていたいですね、今年は…仕方ないですけど

  • 25二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:05:37

    失礼ですが皆様徐々にマックイーンになられていませんか?

  • 26二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:05:42

    ソールオリエンスには令和のゴールドシップになってほしいですわ

  • 27二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:06:12

    一方ダートは骨のあるメンツが揃っているように思えます
    個人的に特に将来を期待する馬はこの6頭です

    ・デルマソトガケ
    ・ミックファイア
    ・オメガギネス
    ・ライオットガール
    ・セラフィックコール
    ・ルクスフロンティア

    成長次第では、この世代からダートの一線級を張れる存在が出る可能性も出るかもしれません。これからの動向に注目したいですね。

  • 28二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:06:41

    菊花賞→有馬の牡馬は多そうなので結果は年末までお預けですわね
    一足先にJCでリバティの実力は分かりそうですがエリ女やマイルCSは恐らく層が厚い路線ではなさそうですの

  • 29二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:07:22

    >>3

    言ってることは正しいですが自我が出てしまっていますよ、ターボさん

  • 30二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:07:29

    >>24

    本当は秋天に出したかったと思いますが秋天にはスタオン先輩とプログノーシス先輩がいらっしゃるので使い分けされたものと思いますわ

  • 31二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:08:54

    >>21

    新潟記念勝ちのノッキングポイントがおります

  • 32二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:12:41

    リバティアイランドさんはどこであれもう一戦するのが確定しているけれどマスクトディーヴァさんはとりあえず放牧に出して年明けから始動するそうです。世界レコード保持者とそれに真っ向から打ち勝った3冠馬ということで、こに2頭のレベルはかなり高い水準にあると思います、楽しみにしています。特にマスクさんはここ2戦ハイレベルだったからしっかり休んでまた強いところを見せて欲しいですね。

  • 33二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:13:18

    何故敬語を指定されただけでお嬢様言葉に…?

  • 34二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:14:20

    上にもありますが牝馬のレベルはエリザベス女王杯で大まかに分かるでしょう
    現在世代内の牝馬はリバティアイランドが抜けて強くその下にマスクトディーヴァ、さらに一つ下にハーパー、ドゥーラといった序列になっているのはほぼ明白だと思われます
    エリザベス女王杯にハーパー、ドゥーラ、さらにローズSでマスクトディーヴァの2着に入ったブレイディヴェーグと世代牝馬の上位陣が出走表明しています。彼女達の走りが古馬戦でのリバティとマスクの実力を裏付けるでしょう

  • 35二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:14:52

    >>18

    失礼、オークスではなく秋華賞の間違いでした

    オークス二、三着が秋華賞三、四着で二着五着はトライアル勝ちなので

  • 36二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:15:14

    牡馬に関しては程々、牝馬は三冠馬一強といったところでしょうか
    クラシックが出ないとまだわかりませんね

  • 37二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:18:19

    >>34

    マスクトディーヴァ物差しにしてブレイディヴェーグ>ハーパーだと思いますよ

    両方乗ったルメールの評価もブレイディヴェーグがハーパーより上のようですし

  • 38二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:18:39

    斤量差があったとはいえドゥーラがマイナス体重で牝馬古馬戦のクイーンSを勝ちきった事は声高に主張したいですわ
    レース展開も内を回った2,3着に対して外を回しての勝利ですの
    少なくとも世代上位牝馬は古馬と戦えるだけの地力はあると思いますわよ

  • 39二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:21:58

    あとは12月になりますがレーベンスティールが香港遠征を表明しています

  • 40二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:22:42

    牝馬は層が厚いと思ってますわ
    牡馬と戦えるかは別として現役古馬牝馬でマスクトディーヴァやブレイディヴェーグを超えるパフォーマンスを示している馬は4,5頭ぐらいしかいませんわ
    スプリントもジューンオレンジがオープン入りを果たしましたしサンティテソーロも居ますから上がり馬の伸び代もありますわ

  • 41二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:30:28

    牝馬は良くも悪くも完全にリバティに制圧されてるから彼女を除くと上がり馬以外の強さがよくわからないところはありますね、ただリバティの強さは数値や上がりなどである程度裏付けがある上、実際に古馬混合で世代上位のドゥーラが勝っていたりとかなり力はあると思います。なのでクラシックでリバティに負けまくった子も古馬に出たら意外とやれたわパターンが出てくるんじゃないかと期待しています。

  • 42二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:40:26

    個人的に本番でも2着にカッ飛んできたマスクと低人気ながら6着にきたマラキナイアを見る限りローズS組はかなり力があり、世界レコードもまぐれではないと思っています。もちろん彼女らにあっさり勝ったリバティの力量はいうまでもないでしょう。なので多分クラシック後最初に古馬と戦うであろうブレイディヴェーグがエリ女でどんな走りをするかで割と測れるんじゃないかとは思います。

  • 43二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:51:25

    安田記念は参考外だと思っておりますわ

  • 44二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:56:09

    古馬と対戦したケースが少ないのでよく分かりませんわ
    おダートやお障害レースはお年を召された殿方がお強すぎてなおのこと難しいですわ
    お牝馬の方々はリバティお嬢さんが飛び抜けてお強いことは断言できましてよ!
    あーくしとしてはもう半年ほど待たなくては確かなことは言えないと愚考いましますわ

  • 45二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:56:13

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:57:24

    牡馬は難しいところですね、メンバーレベルとレースレベルは比例しないことはわかっていますが、ダービーはあまり良い印象ではないです。しかしノッポが新潟記念勝ったり騎乗や馬場が向いたとはいえハイレベルメンバーの揃った札幌記念でトプナが2着に粘ったりしているあたり世代上位層は普通に古馬戦でもやれそうだとは思いますよ。短距離路線は正直まだ参考資料が少なく判断は難しいですね、個人的にはウンブライルが帰還するのを楽しみにしています。

  • 47二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:59:46

    ジャパンカップ終わる頃には大体おわかりになるかと思います
    残すG1は2歳と有馬ぐらいになりますので

  • 48二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:59:55

    スペスレかと思ったらマックイーンスレでしたわ

  • 49二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 22:00:11

    ホープフルから次走報がないガストリックさん。
    私期待してますのよ

  • 50二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 22:03:20

    牡馬のクラシック馬が菊花賞に参戦している為に有馬まで評価を待つことになりそうですね
    菊花賞が世代最終戦として機能しているのは喜ばしいことですけれども

  • 51二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 22:04:53

    >>49

    本日、ジャスタウェイ産駒スレ内でgallopに次走報の記載があったとの書き込みがありましたがどうもこのままでは間に合わないようですし何より条件が合わないため信ぴょう性は薄いとのことでした

  • 52二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 22:05:56

    マイルは富士ステークス~マイルCS
    シャンパンカラーがどこまで行けるかですかね

    秋古馬三冠も勝てずとも善戦はしてほしいですね
    ここ近年は3歳馬が勝ち続けているだけにここで醜態を晒してしまうと評価は落ちますかね…

    あとはリバ含めた牝馬上位級が古馬牝馬戦でどこまで戦えるかも気になります
    クイーンSは勝ってるからレベルは低くなさそうですけどエリ女杯はローテこそ厳しいもののどこまで戦えるかですかね

    あとリバはまず混合走らないとなんとも言えませんかね

  • 53二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 22:06:47

    >>27

    エリザベス女王杯の日に復帰されるヤマニンウルスも期待の1頭ですね

    本日栗東坂路で軽く時計を出されていたとのことで期待が高まります

  • 54二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 22:16:54

    正直皐月賞とダービーは数字を何度眺めてもレースレベルとしてはあまり評価できるものではなかったと思いますわ
    ダービーで後ろから来た馬の方が次走成績が圧倒的に良いというデータもありますし、ダービーよりトライアルの結果の方が正確に能力を表してるような気もしますわ

  • 55二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 22:20:21

    牡馬は意外と古馬と混じっても強いと思いますよ
    平均が高いせいで抜けた存在がいないから世代戦だと弱く見えるだけかと

  • 56二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 22:26:26

    シャンパンカラーはこれからもっと良くなる馬だと思いますわ

  • 57二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 22:45:39

    正直リバティアイランドもまだ分からないかなと思う面もありますね…
    世代レベルはさておいても、メジロドーベルのように牡馬と混じると急に力発揮できないタイプもいますしね

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